Spoštovani mladi zdravnik, prosim za nasvet:

mami so pri 55 letih v zgornjem kvadrantu desne dojke odstranili (resekcija) 1,7 cm velik invazivni duktalni karcinom , visoke – 3 stopnje rasti, HER neg, hormonsko neodvisen, bezgavke čiste – odstranjena varovalna bezgavka negativna.
Je v dobri kondiciji, ima sicer kronično vnetje ščitnice, sicer je zdrava.
Napotena je na kemoterapijo. Je res neobhodno potrebna?

Kakšna je verjetnost, da se je rak metastaziral? Ali bi se morali en mesec po operaciji tumorski markerji vrniti v normalo?
Kakšna je statistika za tovrstni rak? Pogostost recidiva, koliko let življenja ima še pred sabo? Kam se najpogosteje metastazira?

Nekje sem brala, da ne glede na HER neg, so dobri rezultati, če se kemoterapija kombinira z biološkim zdravilom bevacizumab-om – ali se pri nas to zdravljenje prakticira?

Hvala za odgovore?

Pozdravljena Mama 55,
ne morem odgovarjati kot mlad zdravnik, sem se pa oglasila, ker gre za neverjetno podobno zgodbo, kot pri moji mami.
Moji mami so lani, ko je imela 54 let odkrili rak, na enakem mestu z enakimi značilnostmi , le da je bil malo večji, nekaj čez 2 cm. Torej trojno negativni rak, kar pomeni, da je hormonsko neodvisen in Her negativen. Varovalna bezgavka prav tako čista.
Na konziliju so se odločili za KT dve vrsti, ravno zaradi agresivnosti trojno negativnega raka. Naj bi bil zato toliko bolj občutljiv na KT. Mislim, da je to bilo prav. Mami sicer ni bilo lahko, ampak se da preživet. Kamlu se je pobrala.
Sedaj upamo, da smo hudiča iztrebili. Drugih zdravil za trojno negativni rak ni.
Sem pa precej prebrala na temo tega raka (triple negative breast cancer). Zbolevajo predvsem mlajše ženske, povezujejo ga z odsotnostjo dojenja in okvaro gena BRCA1. Statistika je slabša kot pri ostalih vrstah raka, zato se je bolje nehat obremenjavati z njo,
Mama je prva sorodnica, ki je zbolela. Jaz pa vseeno razmišljam, da bi šla na gensko testiranje.
Moja mama je pred tem jemala hormonsko nadomestno zdravljenje. Ob odkritju raka je še vedno imela menstruacijo. Po KT je le to izgubila.

Vso srečo pri zdravljenju vam želim.

Spoštovana!
Pri omenjenem raku je KT praktično nujno potrebna.Ni dobrega onkologa na svetu, ki vase mame glede na dosedanje znanje ne bi dodatno zdravil.To so biološko zelo agresivni raki, ki zelo pogosto zasevajo v CŽS, jetra, pljuča.Velikost tumorja sploh ni pomembna in negativnost bezgavk ravno tako ne pomeni,da rakaste celice niso prešle v krvni obtok, ker sigurno so,kajti taka je narava bolezni. V praksi srečamo bolnice z zelo majhnimi tumorji(pod 0,5 cm), ki umrejo zaradi bolezni in na drugi strani bolnice z ogromnimi tumorji, ki preživijo bolezen,zato je več kot priporočljivo pri takih tumorjih, za katere se ve,da so v osnovi agresivni, zdraviti z dopolnilno KT.
Je pa res,da so triple negativni raki zelo heterogeni,eni hitro zasevajo in povzročijo smrt bolnika,spet drugi so prognostično ugodni in praktično opažamo, da je največji riziko za ponovitev teh rakov znotraj prvih 5 let po diagnozi, nato bistveno manj, za razliko od drugih rakov dojk.Predvsem so agresivni basal like trojno negativni tumorji, kateri so,se danes rutinsko še ne določa,kajti itak vse torjno negativne tumorje agresivno zdravimo.
Torej, KT je potrebna, !!!!
Tumorski markerji nam povejo pri tem raku zelo malo.O tem jhe bilo govora večkrat,sam osebno jih sploh ne bi kontroliral.imamo bolnice z zasevki povsod po telesu in normalnim markerjem ter bolnice brez zasevkov po telesu in povišanimi markerji.
Koliko let ima pred sabo ne more nihče napovedati,to je odvisno od nje same!!!
Za koga pa lahko napovemo, koliko let ima pred sabo?
Statistika(ki včasih laže,vemo zakaj) kaže,da tovrstni raki imajo dejansko slabše 5- in 10-letno preživetje od hormonsko odvisnih tumorjev dojk, po nekaterih podatkih grejo celo slabše kot HER-2 pozitivne(sedaj ko imamo na voljo Herceptin), tako da za vsako posamezno bolnico pa to ne pomeni nič-
metastaze se bolj pogosto pojavljajo v visceralnih organih kot v skeletu, tudi v mehkih tkivih, CŽS.
kAR SE TIČE bevacizumaba se NE daje dopolnilno, se pravi po operaciji, daje se kemoterapija z antraciklini in taksani največkrat, po novih podatkih naj bi te bolnice dobro odgovorile na derivate platine ter visoke odmerke alkilantov. Bevacizumab se daje v prvi ali drugi liniji metastatske bolezni, če seveda ni kontraindikacij.
Ponavadi skupaj s taksani, če jih bolnica ni dobila že v dopolnilnem zdravljenju.-
Vsekakor pa je bolje,da je bil tumor odkrit in zdravljen v stadiju I kot v visjih stadijih, saj KT bolje deluje pri manjsem obsegu bolezni in ima mama tako relativno dobre moznosti za dolgotrajne remisije ali celo ozdravitev bolezni.

Upam,da smo pomagali z odgovorom, ki je vedno naravnan glede na literaturo in tudi izkušnje.

LP MZ

Hvala lepa obema!
Še par stvari me zanima:
1.Kako naj mami pomagamo, da bo našla smisel življenja. Sicer ni depresivna, ima pa črne misli, kot, da je vsega konec in sploh ne ve kaj bi počela – se upokojila, delala naprej, popotovala, oz. delala stvari – kot da so ji dnevi šteti itd. Kam naj se obrnemo po nasvet oz. pomoč, oz. ima kdo dobro iskušnjo.

2. Genetsko vprašanje: ali/če je trojno negativni agresivni rak res bolj pogosto ob okvari gena BRCA1; mama pa ima neugodno družinsko anamnezo, saj je za enakim rakom na obeh dojkah zbolela že njena mama pri 75-ih letih; je smiselno, da se hčere testiramo (33 let in 29) in preventivno ukrepamo? Ali je vedenje, da imaš okvarjen gen preveliko breme za življenje?

Hvala!

Pozdravljena,
Ponovno odgovarjam kot laik.
Ja tudi moja mami je imela črne misli. Dokler se je zdravila je bilo še v redu. Po končanem zdravljenju pa je padla v hudo depresijo. Postala je brez volje in še huda nespečnost, ob hkratnem klimakteriju. No vpisala sem jo v vsa mogoča društva za rakave bolnike. Poleg tega je hodila k psihologinji, ki jo imajo na onkološkem ali pri Europi donni. No ko je bilo prehudo je pristala na antidepresivih. In sedaj je OK. Spet ima voljo za raznorazne dejavnosti.Se je pa sporpijateljila z nekaterimi bolnicami in se mi zdi da če so pozitivno naravnane, so kar koristna družba. Je pa v Ljubljani.
Kar se tiče testiranja, ti ne znam reči. Mene osebno zanima ali imam gensko okvaro. V tem primeru bom precej bolj previdna.
V vsakem primeru pa obema priporočam pregled v ambulati za bolezni dojk. Meni je to svetovala ginekologinja, ker je mama zbolela relativno mlada. Mislim, da nam v tem primeru pripada preventivni pregled pred 40 letom. Nisem se pa še uspela spravit tja. Sem pa sedaj malo bolj vestna pri samopregledovanju dojk. Prej tega res nisem počela.

Spoštovani mladi zdravnik,

že pred prvo KT (dodatna po operaciji tripl negativnega karcionama dojke) so bili povečane vednosti jetrnih testov – gama GT (1,2), ki se je v treh tednih še povečal na 2,36 in ALT na 1,21. Ali so ta povečanja že razlog za dodatne preiskave jeter? Ali poslabšanje izvida gama GT lahko povzročijo antraciklini (FEC 100)?
V času med obema laboratorijskima izvidoma je jemala je še Naklofen duo (10 tablet) in Naglezin (6 tablet) – diklofanakati so menda problematični za jetra.

Alkohol ni razlog; težav z žolčem ni; mastne hrane ne je, rumena ni, pod rebri in v rami je ne boli. Ali velja biti pozoren na metastaze na jetrih. Kako jih prepoznati oz. kako preventivno ukrepati?
Ali gre za kaj drugega?

Hvala za odgovor in lp.