Spoštovana,

sem mamica nedonošenke (rojena s 30 tedni), trenutna starost 18 mesecev (korigirano 16 mesecev), ki je imela hudo dihalno stisko ter okužbo s stafilokokom. Prejeli smo vabilo za cepljenje proti mupsu, ošpicam.., pri čemer sem enkrat to cepljenje že prestavila in to bi rada ponovno storila vsaj do 2 leta starosti deklice, ker menim, da to cepivo ni ravno najbolj “nedolžno”. Kaj je vaše stališče glede tega cepljenje pri nedonošenčkih?

Že vnaprej se Vam lepo zahvaljujem.

Spoštovana,

glede cepljenj in cepiv prebiram strokovno, z resnimi dokazi in raziskavami podprto literaturo. Ki poudarja, da je tveganje zapletov s trenutno uporabljenim cepivom zanemarljivo. Še zlasti to velja za avtizem, ki naj bi ga povzročil tiomersal (konzervans) v cepivu. Količina, ki je v odmerku cepiva, je bistveno manjša od količine, ki jo vnesemo s konzervo zelo reklamirane tune…

Nedonošenost pri odlogu cepljenja nima nobenega vpliva, je njen morebitni učinek že zdavnaj mimo.

Če imate malčico še v domačem varstvu in je tveganje, da bi jo kdo okužil s katero od navedenih bolezni, izjemno majhno, seveda ne bo nič narobe, če še malo zamudite. A svojemu pediatru odkrito povejte, kaj vas skrbi in zakaj bi radi cepljenje še malo odložili. In upajte, da se ne bi okužila, vsaj ne z virusom ošpic. Ta pa dokazano lahko povzroči smrt otroka (tudi ob znanju in aparatih, ki so na voljo v letu 2009) in pri mnogih preživelih pusti težke posledice z umsko in razvojno prizadetostjo.

Pozdrav,

Spoštovani,
imate upravičene pomisleke – dejstvo je, da so pri nedonošenčkih bistveno pogostejši številni zdravstveni zapleti.

Cepivo OMR nikoli ni vsebovalo timerosala, ker je to živo cepivo – prav zaradi tega pa, ker so v cepivu živi oslabljeni virusi, se res lahko pričakuje hujše stranske učinke.

Timerosal pa je poglavje zase, vendar pa so ga v večini otroških cepiv nadomestili z drugim konzervansom. Čeprav študije niso dokazale, da povzroča avtizem, pa tudi še nobena študija ni dokazala, da je živo srebro za otroka neškodljivo. Kaj pa novi konzervansi v cepivih, adjuvanti idr? Ali je bila že opravljena kakšna študija, ki bi dokazovala, da so za vse otroke popolnoma varni?

Zato je treba upoštevati mnenje strokovnjakov z bogatimi izkušnjami. Na vprašanje: “Če vemo, da lahko človek od cepiva umre, potem verjetno ne moremo izključiti neke manjše škode na zdravju, pa naj bo to avtizem, paraliza…?” – prof. dr. Miha Likar odgovarja: „Ne, ne moreš izključiti. Ne moreš…“ In tudi on dobro ve, da študije še niso dokazale povezave cepiv za avtizmom.

Lep pozdrav, Danilo

Spoštovani Danilo,

delno imate prav – pri prezgodaj rojenih otrocih se res srečujemo s številnimi zapleti, ki so posledica nezrelosti organov zaradi prezgodnjega rojstva. In to velja tudi za potek nalezljivih bolezni, zlasti za oslovski kašelj in ošpice. Reakcije po cepljenju niso med pogostimi “zapleti”- celo obratno, po izkušnjah je reakcij na cepivo celo manj kot pri donošenih, čeprav je odgovor organizma s tvorjenjem protiteles dovolj učinkovit, da prepreči bolezen ob stiku s povzročiteljem nalezljive bolezni, proti katerim je bil otrok cepljen.

Kar se tiče kemične sestave posameznega cepiva, imate tudi prav (če gre za tiomersal, za timerosal še nisem slišala). A ker to ni moje ožje področje dela, ne morem proučiti vseh člankov ali rezultatov raziskav. Pač pa zaupam mnenju strokovnjakov s tega področja, ki jih cenim (tako s Pediatrične klinike, Infekcijske klinike, kot z Inštituta za varovanje zdravja) in ki nam skoraj vsako leto pripravijo strokovno izpopolnjevanje o cepljenjih v okviru slovenskega Združenja za pediatrijo.

Žal vse bolj velja rek, da je “Življenje smrtno nevarno.” In za večino tega, kar pojemo, popijemo, vdihnemo, namažemo na kožo, ni znanstveno podprtih dokazov, da je povsem neškodljivo ali celo koristno za telo. In nikoli ne bi trdila, da je živo srebro nekaj zdravilnega. Pač pa menim, da v tej kemični obliki in v tem odmerku, ki je v cepivu proti gripi, ne povzroči za življenje in zdravje pomembnih, še manj pa usodnih posledic (in avtizem zanesljivo sodi med usodne težave). Vsekakor je tveganje morebitnih težav zanemarljivo majhno v primerjavi z realno nevarnostjo bolezni, proti katerim cepimo. Žal nobena raziskava ni bila in ne bo dovolj obsežna, da bi kdorkoli rekel, da je nekaj “varno”. Ne nazadnje, če bi upoštevali vaša merila za “varnost”, bi bilo treba marsikaj prepovedati – tudi elektriko, mobilne telefone, da o avtomobilih niti ne pišem. Veliko jih je umrlo zaradi njih….

Ne bi “razpredala” dalje in NIKAKOR ne želim, da se tale forum spremeni v natezanje “mišic” in dokazovanje, kdo ima bolj prav, jaz kot predstavnica “uradne” medicine ali “alternativci”. Za to so na voljo drugi forumi. Moje osebno mnenje je, da je cepljenje (tudi proti ošpicam, rdečkam in mumpsu) rešilo marsikatero otroško življenje in preprečilo težke posledice z invalidnostjo. In upam, da ne bom nikoli doživela ponovnega izbruha epidemije ošpic med našimi otroki.

Pozdrav,

Spoštovani,
dejstvo je, da so številna pomembna vprašanja o avtizmu še vedno odprta – tudi vzroke se še vedno intenzivno preučuje, nenazadnje tudi možno povezavo s cepivi. Komu naj torej verjamemo tisti, ki nimamo medicinske izobrazbe?

Proizvajalci in distributerji cepiv trdijo, da cepiva ne morejo povzročiti avtizma. Temu pritrjujejo v Sloveniji tudi epidemiologi.

Nevrologi – npr. slovenski strokovnjak za avtizem dr. Macedoni Lukšičeva pa pravi, da tega ne moremo povsem izključiti. V reviji Zdravje:”Za zdaj se ni potrdilo, da bi bilo zgolj cepivo povzročitelj avtizma, ne moremo pa izključiti, da pri določenem odstotku gensko posebno ranljivih otrok ni možno tudi to.”

Toksikologi – npr. slovenski ekspert za toksičnost živega srebra dr. Kobal tudi meni, da cepiv ne moremo izključiti – o avtizmu je objavil članek v Zdravniškem vestniku, v katerem med drugim tudi pojasnjuje, na kakšen način bi lahko škodljivo deloval timerosal.

Imunologi – npr. prof. dr. Miha Likar je članek pohvalil, da je to “čista studenčnica”, zelo pa spoštuje tudi avtorja dr. Kobala, saj je Slovenija na področju toksičnosti živega srebra v svetovnem vrhu – predvsem zaradi znanja, ki si ga je medicina pridobila s preiskavami in zdravljenjem ljudi v Idriji, ki so zboleli zaradi toksičnih učinkov živega srebra, ki so jim bili izpostavljeni med 500 letnim obratovanjem skoraj največjega rudnika živega srebra na svetu.

Dr. Julie Gerberding, nekdanja direktorica CDC v intervjuju za CNN pravi, da pri nekaterih otrocih lahko tudi cepiva povzročijo zaplete, ki privedejo do avtizma…

Ob tem bi bilo mogoče primerno omeniti še mnenje strokovnjakov za laboratorijsko diagnostiko, da so zdaj na voljo natančnejše aparature in metode, s katerimi je mogoče ustrezneje opredeliti možne vplive posameznih faktorjev (npr. težkih kovin)

Komu torej verjeti? Star pregovor pravi: “Vsak berač svojo malho hvali” – mene pa skrbi moj otrok, ki je “moje največje bogastvo”. Lepo ste zapisali, avtizem je res usodna težava – to lahko potrdim iz lastnih izkušenj – na žalost pa med otroci strmo narašča in ne vemo še, zakaj. Po podatkih iz ZDA naj bi bila incidenca avtizma med otroci rojenimi leta 1996 že okrog 1 %.

Komu torej verjeti? Malce previdnosti verjetno ni odveč…

Lep pozdrav, Danilo

Spoštovani gospod Danilo,

že v vašem besedilu ste uporabili izrek “Vsak berač svojo malho hvali.”. V njem se skriva tudi razlog vaših “retoričnih” vprašanj in mojih komentarjev.

Dr. Macedoni Lukšičeva je postala slovenska specialistka za avtizem – ki aktivno išče otroke, ki bi jih lahko uvrstili med avtiste. Po mojih izkušnjah je definicija te motnje še zelo ohlapna in lahko “v malho” zaidejo tudi otroci s težavami, ki so daleč od značilne slike avtizma. Obenem se vedno, kadar se ciljano išče določeno bolezen ali odstopanje od normalnega, pojavnost motnje takoj podvoji, če ne podeseteri. To ne velja le za avtizem, enako opažamo pri iskanju alergij, pa astme, nevroz in psihičnih motenj, da o sopojavih cepljenja niti ne debatiram.

Dr. Kobal je upokojeni zdravnik iz Idrije, ki je kot specialist medicine dela vse svoje življenje in kariero posvetil učinkom živega srebra. In je nedvomno slovenska avtoriteta s tega področja. Pa vendar v prispevku v Zdravniškem vestniku citira tuje avtorje, pa še to le tiste, katerih ugotovitev se sklada z njegovimi predpostavkami.

Tudi upokojeni mikrobiolog in imunolog profesor Likar (rojen leta 1923) je velika avtoriteta – prvič pa sem prebrala, da bi se v svoji poklicni karieri ukvarjal z učinki živega srebra…

Dr. Julie Gerberding je (vsaj glede na Wikipedio) pomembna referenca, čeprav z oznako “kontroverzna”. Obamova administracija je ni podprla – najverjetneje iz političnih razlogov, ni pa rečeno. Žal se med njenimi strokovnimi članki, ki so dostopni preko medicinske baze PubMed, niti eden ne posveča povezavi med cepivi in avtizmom. O CNN kot referenci za resne, strokovne argumente, pa raje ne bi.

V Sloveniji se je pred kakšnim letom zaključila raziskava o prisotnosti težkih kovin (tudi živega srebra) pri nosečnicah in njihovih novorojenčkih (koordinator je bil profesor Osredkar). Tudi v naši porodnišnici so bili mnogim novorojenčkom odvzeti vzorci las, urina in prvega blata. Žal še ni nobenih rezultatov, tudi preliminarnih ne.

S tem na tem forumu zaključujem debato o “najinih malhah”, ne nazadnje tudi za to, ker imate vi za debato (ki nima nobene povezave z mojim ožjim strokovnim področjem – neonatologijo in me jezi, da sem se sploh spustila v takšno dopisovanje) na voljo tudi lastno, vsem zainteresiranim dostopno spletno stran.

Pozdrav,

P.S. V vašem sporočilu sem brisala le povezave do spletnih strani – tisti, ki jih zanima, si bodo tematiko že našli.

Vem,da ste zaprla to temo spoštovana Dr. Cerarjeva,ampak jaz bi napisala rada tukaj na forumu mnenje kot mama nedonošenke,če dovolite.
S temi cepljenji in predalčkanji se mi srečujemo lahko rečem že od skoraj hčerinega rojstva. Da ne boste narobe razumeli,ne v LJ,ampak v domačem kraju….bolje,da ne napišem vsega.
Mi se tudi nonstop srečujemo z diagnozo- velecenjeni AVTIZEM. In zakaj?,Ker je naša punca prezgodaj dala skozi vsa osnovna cepiva (to je zdej tafrišna od pediatrinje v RA),ker ni še dosegla razvoj svojih sovrstnikov (rojena v 26.T),ker še govorno ni podkovana tako kot bi morala biti in ,ker na žalost mnogih dohtarjev ne obvlada Denverjev test v nulo.
In ta po domače “nakladanja” o avtizmu meni grejo že počasi tako na živce,da kar pikice dobim,ko vidim,ko se nekdo razpiše o tej “diagnozi” kot da je zdej veleum vsega zdravstva.
Ne vem,no? Malce preveč komplicirajo glede vseh teh ceplenj in predalčkanj. Če pogledamo realno-sama sem bila tudi ceplena prd skoraj 40 leti proti raznimi boleznim in kaj mi zdej manjka?
Manjka ničesar,mogoče mal tečnobe preveč(za moža) in viška kilc?
Hvala za razumevanje in Srečno in predvsem zdravo v Novo leto Vam želim Dr. Cerarjeva!

Draga Anajmad,

saj nisem zaprla te teme, “bohnedaj”… Le način pisanja, ko ne dovoliš, da drugi mislijo drugače in jih fanatično želiš prepričati v svoj prav, mi je tuj in mi jemlje energijo za posvečanje ljudem in stvarem, ki so moj poklic in moja ljubezen.

Da bom bolj jasna – v forumu podajam lasten pogled na določeno problematiko, ki ga bralci lahko sprejmejo ali pa tudi ne.

Kar se tiče avtizma, niti slučajno ne dvomim v obstoj diagnoze in raznolikost kliničnih oblik. Žal je v zadnjem času postala ta diagnoza zelo “moderna” – in se jo preveč na lahko in na hitro pritisne otrokom, ki imajo (tudi zaradi prezgodnjega rojstva) težave v sporazumevanju z okolico, še zlasti z zdravniki in psihologi ob obisku v posvetovalnicah in ambulantah, kjer se že starši pogosto obnašamo “avtistično”, “paranoično” in “depresivno”.

Še bolj dvomim v en sam dejavnik, ki naj bi privedel do avtizma, še zlasti zaradi rezultatov velikih neodvisnih raziskav, ki so takšne “obtožbe” zavrnile. A dvom je zasejan in ljudi v stiski in v strahu, kaj vse jim politika in “uradna” medicina zaradi zaslužkov skrivata, je zelo lahko “manipulirati”.

Lep pozdrav in srečno v 2010,