Atlas Profilax – nateg ali odresitev?
Hey.
Še na tem forumu podrezam, v upanju, da morda dobim tudi malce bolj strokovno mnenje glede metode Atlas Profilax, o kateri se zdaj na veliko piše tudi v slovenskih časopisih. Gre za metodo, po kateri ti Profilax strokovnjak namesti prvo vratno vretence Atlas v pravilni položaj, torej v položaj, kjer naj bi to vretence bilo, saj po njihovo nihče nima tega vretenca na pravem mestu.
Še več, Atlas naj bi vsi imeli zamaknjen v levo, to naj bi občutili tako, da ko obrnete glavo v desno, vas zabremza mehak občutek, če jo obrnete v levo, pa vas ustavi bolj trd občutek, kot da vas blokira kost (in ne raztegljivost vratnih mišic).
Ker imam vrat že nekaj časa malček ‘razštelan’, delno zaradi borilnih veščin, delno zaradi dela za računalnikom in temu primerno neutrezne drže, me že dolgo drži, da si dal zadevo pregledati h kiropraktiku. Potem pa naletim na tole in se sliši predobro, da bi bilo resnično.
Zadeva je tule: http://www.atlasprofilax.hr oziroma http://www.atlasprofilax.ch (slednja je mednarodna stran). Kolikor sem googlal po internetu so odzivi mešani, ampak bi raje videl, da mi svoje osebno mnenje dajo strokovnjaki, pa ljudje, ki imajo morda s tem že izkušnje.
Vsekakor hvala za vsak komentar.
Pozdravljeni!
Res je, da predstavlja sklep med lobanjo in prvim vratnim vretencem 15° giba naprej/nazaj in da predstavlja sklep med prvim in drugim vratnim vretencem kar 50% skupne rotacije celotne vratne hrbtenice in zato vemo, da sta C0/C1 in C1/C2 sklepa izjemno pomembna za dobro funkcijo vratne hrbtenice – torej lahko tudi obrnemo in rečemo, da je položaj prvega vratnega vretenca pomemben. Do sedaj nam ni še noben mednarodni inštruktor (pa vsi budno berejo vse relevantne svetovne študije) omenil kaj takega, da bi vsi imeli atlas v nepravilnem položaju, kaj šele da bi ga vsi imeli v levo. Pri atlasu se ne gleda samo premik kot ste rekli levo – desno, ampak se ocenjuje tudi ali je zarotiran bi lahko rekli naprej – nazaj.
Položaj atlasa predstavlja samo prvo oceno stanja. Temu sledijo testi ligamentov: alarnih, transverzalnega ligamenta in lig. apicis dentis – zelo pomembno je, če so ti ligamenti raztegnjeni, poškodovani ali so intaktni, kar je izjemnega pomena kaj v terapiji se lahko poslužuješ in česa ne.
Tipanje položaja atlasa zna pri nas vsak fizioterapevt, ki je opravil specializacijo za Cyriax terapevta in tudi narediti ustrezno terapijo.
Vedno pa je potrebno tretirati tudi kratke okcipitalne mišice, ki so v tesni povezavi z atlasom in njegovim položajem, seveda poleg omenjenih ligamentov.
Po operaciji disca hernie C5-C6 pred desetimi leti so se mi vse težave iz rok preselile v noge. Noge me neznansko pečejo, zato moram nepretrgoma uživati Tramal. Leva noga je tako močno oslabela, da si moram pomagati z rokami, da se vsedem v avto in seveda posledično šepam, ker mi ta noga ne dopušač normalne hoje. Pred operacijo sem bil smučarski učitelj in sem se veliko ukvarjal z drugimi športi, sedaj pa ne morem preteči deset metrov. Obračam se na vas, da mi date še kake druge zdrave napotke, kajto sedaj sem prehodil od Poncija do Pilata, vendar razen zdravil (Tramala ) nisem bil deležen ničesar, kar bi mi pomagalo.
Zato sem bil prevesel, ko sem prebral o metodi Atlas Profilaks. Ali je mogoče to to ?
Pozdravljeni!
Moje mnenje je, da bi vam odsvetovala to tehniko. Manualni terapevti poznamo nežnejše tehnike (nevarnosti napake praktično ni, saj vedno lahko s kontrakcijo mišic preprečiš nepravilni gib) , kako spraviti atlas v primernejši položaj, kadar je to potrebno.
Vaš položaj je precej kompleksen, a vseeno mislim, da bi vam ustrezna terapija lahko izboljšala kvaliteto življenja. En del vaših težav prihaja iz poškodovanih tkiv v hrbtenici – tu ne moremo kaj bistveno pomagati, en del težav prihaja iz trigger točk v mišicah, ki so prizadete – te težave lahko povsem odpravimo in en del težav prihaja iz brazgotin, ki so nastale po operaciji – tu se lahko pomaga s posebnimi vajami za mobilizacijo živčevja, ki jih morate redno izvajati in pa z ultrazvočno terapijo, da se vezivno tkivo razrahlja in telo nato absorbira nepotrebno tkivo in na ta način dobimo funkcionalno brazgotino, ki je gibljiva in ne povzroča težav.
pozdravljeni!
lahko vam povem da sta starša šla in so jima naravnali atlas. učinki: dedi je takoj bolje videl, tudi nogo je začek čutiti in vrat je premikal bolje kot prej.(bil je operiran na hrbtenici 2x), babi je pa drugi dan šokirana prišla domov, ker je pri vožnji z avtom ugotovila, da vidi do križišča, kar prej ni, vrat je bil bolj gibljiv, in kot kaže tudi glavobolov nima več toliko, sedaj po dveh mesecih to ugotavljam. kakor sta povedala nekakšen pritisk v glavi popusti. sta zadovoljna. kakor tudi starejši gospod, ki nam je povedal za profilax. res pa je, da mišice in organi rabijo čas, da gredo počasi nazaj v pravilni položaj, fino je, da po tem dobivaš masaže, ki mišice sprostijo ali pa kakšne vaje in tudi telovadba zelo pripomore k izbolšanju počutja.
povedali so nam tudi da je to varno, saj je atlas na takšnem mestu.
lep pozdrav vsem in veliko zdravja vam želim
Pozdravljeni!
Imam pogoste in hude glavobole. Tudi sama sem razmišljala, da bi odrešitev poiskala pri metodi Atlas Profilax. Malo sem raziskovala, ker sem se naučila, da mi radovednost lahko koristi, in poleg poročanj o bombastičnih rezultatih našla tudi poročanja o resnih komplikacijah po posegu. Premislila sem si in raje nisem tvegala. Opravila pa sem MR vratne hrbtenice, izvid je med drugimi degeneracijami pokazal tudi anterolistezo C2-C3, kar naj bi pomenilo, da imam ta del nestabilen, ker je C3 zdrsnil pred C2. Tako so mi razložili po domače, saj nisem strokovnjakinja ne tem področju. Predvsem pa radiolog ni opazil nikakršne zamaknjenosti atlasa. Sicer ne vem, ali MR/RTG/CT sploh pokaže deformacijo za katero naj bo trpelo skoraj celotno človeštvo? Zanima me, ali kdo kaj ve o tem???
Sedaj hodim na fizioterapijo kjer delam točno določene vaje za stabilizacijo in krepitev vratne hrbtenice, ki mi jih je fizioterapevtka predpisala glede na stanje mojega vratu. Pogovarjali sva se tudi o metodi naravnavanja atlasa. Povedala mi je, da je poseg v določenih primerih koristen, vendar pa ga naj opravlja, po obvezni predhodni preiskavi, za to strokovno usposobljena oseba, njej je ta poseg opravil zdravnik. Povedala mi je še, da bi bil v mojem primeru poseg zelo tvegan, ravno zaradi zgoraj omenjene nestabilnosti in bi lahko prišlo do komplikacij. Jaz ji verjamem in sem vesela, da se nisem odločila za to.
Želim povedati, da je morda vendarle dobro, če najprej preverimo stanje našega vratu, preden se prepustimo ravnalcem atlasa. V nasprotnem primeru se zna poseg spreobrniti v igo na srečo: lahko se bo vse dobro izteklo (srečneži, ki poročajo o nenadnih izboljšavah), lahko pa tudi ne…. To je pač moje osebno mnenje, upam, da bo komu koristilo.
lep pozdrav vsem
Marjeta
Imam vprašanje za gospo Barbaro Purkart.
Je res to kar pravijo ti atlasspecialisti, da ima večina ljudi rahlo luksirano gornje vretence C1, kot je to prikazano strani “http://www.atlasprofilax-slo.si/metoda.shtml”? In kako se da to (neodvisno) ugotoviti z rentgenom ali CT? Dva prijatelja sta si dala to nastavit prejšnji mesec, pravijo o bolečinah v vratu in večji gibljivosti glave, lažjem dihanju. Kasneje baje to mine, ampak posledic dolgotrajnejših pa ne poznam. Nastavit svoj atlas pa si želi moja hči (sicer nima zdravstvenih težav), ampak zaenkrat ji tega ne dovolim. Zato vas prosim za krajšo obrazložitev, ne bi rad da si poškoduje vrat.
Pa vnaprej hvala za morebiten odgovor.
Pozdravljeni!
1. Imamo 4 pare kratkih zatilnih mišic, ki se naraščajo iz lobanje na prvo oziroma drugo vratno vretence oziroma iz prvega na drugo vratno vretence.
2. te mišice nimajo kit
3. na tem zgornjem vratnem delu imamo kar nekaj zelo pomembnih vezi, ki usmerjajo gibanje med zatiljem – prvim – in drugim vratnim vretencem, ki je povezano.
4. NIKOLI ne pride do degenerativnih – torej starostnih sprememb na tem nivoju – mati narava nas je tako naredila in to so res edini sklepi v telesu, ki se ne spreminjajo, kar velja za vse ostale sklepe v telesu. Posledično torej nikoli nimamo omejene gibljivosti zaradi “zategnjenih vezi” na tem področju. V tem področju se srečujemo vedno s problemi nestabilnosti – preveč raztegnjenimi vezmi, pogosto kot posledica prometnih nesreč s trki.
“The treatment incorporates an extremely unique tool that creates a specialized frequency and pulsation that loosens the soft-tissue (muscles, tendons, ligaments etc.) that over time have become dry, tight, spastic and compressed and causing the Atlas to remain luxated or misaligned.”[/b]
Glede na zgoraj napisano lahko ugotovim, da kit itak tu ni, vezi se pa ne smejo raztezati, saj če so že prej preraztegnjene in ne opravljajo svoje funkcije, s to tehniko pa se jih še bolj sprosti – se stanje lahko poslabša.
Smiselno je, sproščanje kratkih zatilnih mišic in posledica je minimalni premik prvega in drugega vretenca v pravilnejši položaj. A za manualnega terapevta ali Cyriax terapevta ali trigger point terapevta – je to stvar par minut dela, medtem ko tretiraš tudi ostalo hrbtenico. Umetnost pa je diagnosticirati, kdo to resnično potrebuje. Kaj mislite da je evolucija tako pomanjkljiva in da nas je naredila vse “malo premaknjene”? In po kakšni logiki bi bilo prvo vratno vretence pomembnejše od ostalih? Če imate že samo funkcionalno zamaknjeno medenico in posledično ledvena vretenca in tako naprej,,, kaj mislite, da vam bo terapija prvega vretenca rešila ledvene težave?
Predvsem imajo zelo dober marketinški pristop. V medicini velja za vse stvari samo eno zlato pravilo: nobena stvar ne velja za vse ljudi.
Pri vaši izbiri vam svetujem, da uporabljajte zdravo kmečko pamet in se pustite zavajati meni ali komu drugemu. Poslušajte sebe in začutili boste, kam naj se obrnete.
Pozdravljeni!
6 let sem Tui-na maserka. Poznam in uporabljam praktično vse akupresurne (akupuknturne) točke v telesu. Pred 8 leti sem imela v enem letu tri prometne nesreče (sicer vozim 25 let brez nesreč). Od takrat imam probleme na levi strani vratu, v levi rami, komolcu, lopatici, mravljinči mi v levo roko. Pred nekako 5 leti sem imela hernio L4-5. Hude bolečine sem imela dve leti, s homeopatskimi zdravljenjem so se omilile, majhna bolečina je ostala ne glede na to, ali sem stala, ležala ali sedela. Tudi med vadbo, kajti ukvarjam se z jogo. Rodila sem se v medenični legi, kar ponavadi obremeni kolčne skelpe. Kot najstnica sem imela diagnosticirano nepravilno rast hrustanca v kolenu, kar se je kasneje samo popravilo (se dogaja in se samo popravi). Nekaj zadnjih mesecev sem imela bolečine pri dvigu leve roke proti ušesu in sicer le v položaju od deset centimetrov do levega ušesa proti ušesu. Tipično vnetje tetive bicepsa, navadno poznano kot zmrznjena rama.
Pred mesecem dni sem bila na naravnavanju atlasa pri Katji Jus v Ljubljani. Občutki po enem mesecu so: neposredno po naravnavanju sem imela dve uri občutek, da imam namesto glave helijev balon. Teže glave sploh nisem občutila. Po dveh urah in naslednje tri dni sem bila zelo utrujena in vrtoglava. Kljub temu sem opazila, da so težave v levi rami popolnoma izginile. Še vedno jo dvigujem povsem brez bolečin. V ledvenem delu je manjša bolečina izginila, pojavlja se le občasno, občutim jo le malo in je povsem neodvisna od zunanjih dejavnikov (vadbe, vremena, obremenitev). Sem ter tja se pojavljajo uro ali dve trajajoče močnejše bolečine v kolku, kolenih, mravljinčenje v levi roki, a vse to mine brez hujših težav.
Na naravnavanju je bila vsa moja družina vključno z nečakom in sestro in vsi imamo podobne izkušnje. Občasno nekaj poslabšanja, kasneje boljše počutje.
Pričakujem, da bo mravljinčenje v levi roki povsem ponehalo, ker je sedaj dosti blažje, kot je bilo, a vem, da je za to potreben čas in vadba in masaža in vse, kar lahko človek tudi sam naredi zase. Konec koncev je to najcenejše in edino, kar je zares vredno.
Glava sedaj potuje od leve proti desni in obratno brez škripanja in pokanja in ob malo daljšem spanju se ne zbujam z glavobolom. Meni se je izplačalo. Če bo šlo kaj narobe, se še oglasim, sicer ne.
Barbara Žagar
Rad bi pokazal nekaj CT slik ljudi, ki so uporabili atlasprofilax metodo.
Teh slik imam se vec saj sedaj ljudje hodijo k meni na repozicioniranje atlasa.
Atlas profilax je metoda, ki lahko atlas prestavi le iz leve v desno-tudi sami atlasprofilaxspecialisti govorijo da so vi atlasi rotirani in premaknjeni v levo in tako so jih tudi ucili.
Tudi sam kot bivsi ucenec g. Schumperlija (diplomiral v januarju in metodo uporabljal 3 mesece), sem bil zaveden v tej smeri. A na sreco sem pri delu, ko sem atlas tipal- ceprav nas tega niso na solanju naucili pravilno ( ker tako ni potrebno, ce so vi atlasi v levo) -cutil zatrdline tudi bolj desno.
Na internetu pa sem nasel slike atlasov zamaknjenih oz. rotiranih v desno- ( govorim o dveh razlicnih pozicijah vretenca- 1.rotaciji in 2. lateralnem zamiku.)
Na strani ATLANTOTEC lahko vidite vse pozicije atlasa, tudi desno rotacijo, ki jo ima vsaj 3% ljudi in desni zamik- 40%-ce je levo rotiran, a desno zamaknjen ga ne mores namestiti z atlasprofilax tehniko v sklep. Ce je desno rotiran ga z obstojeco tehniko spravis vse slabsi polozaj.
Sam sem potem koncal solanje na akademiji Atlantotec, kjer atlase postavimo v pravilen polozaj glede na pozicijo, ki jo ugotovimo z pravilnim tipanjem, ce se pa vretenca ne da zatipati (debel vrat, mali atlas…) pa z CT slikanjem.
Test nog, ki ga uporabljajo atlasprofilaxi ( za tiste, ki ste bili na nastavitvi) se zgodi ze po navadni masazi hrbta in je prevara.
Atlasprofilax v osnovi ni slaba metoda, a imeti morate sreco, da ste med 57% levo-levo premaknjenimi atlasi in manj mocnim vratom, saj z malim aparatom, ki ga atlasprofi skrivajo, se z misicami in salom obdanega atlasa ne da prestaviti.
Slike kazem z dovoljenjem obeh zensk.
/Users/bostjankuhar/Pictures/MP Navigator EX/2010_07_02/IMG_0001.pdf
/Users/bostjankuhar/Pictures/MP Navigator EX/2010_07_02/IMG.pdf
Ta gospa ima atlas zarotiran v desno naprej in premaknjen lateralno levo-po 3 terapijah razlicnih atlasprofilaxov na Hrvaskem, -2 meseca lezanja v postelji, brez ravnotezja,oslabljen vid…
Potisnili so ji vretence v max desno rotacijo- na nastavitev je sla preventivno,brez vecjih tezav, po terapiji je imela izbolsanje gibljivosti levo in desno, a glave ni mogla dati vec nazaj
/Users/bostjankuhar/Pictures/MP Navigator EX/2010_06_29/CT Sasa Cverle_0001.jpg
/Users/bostjankuhar/Pictures/MP Navigator EX/2010_06_29/CT Sasa Cverle.jpg
Ta gospodicna ima atlas prevec zarotiran v desno in zamaknjen lateralno levo- je imela po nastavitvi izboljsanje obracanja glave a cez nekaj casa so se ji tezave iz pred nastavitve vrnile-glavoboli in slabo obracanje glave in tezave z tel. temperaturo, poslabsal pa se ji je vid in ravnotezje, pojavilo pa trnjenje jezika.
Ljudje z desno rotacijo ocitno obstajajo, ljudje z lateralnimi zamiki v desno in levo rotacijo, hodijo k meni vsakodnevno, imel sem pa primere z desno rotacijo in zamikom. -slike v mojem arhivu.
Te slike so atlasprofi videli na sestanku,a komentar g. Tomljenovica je bil, da slikam in palpaciji ( otipu) ni za verjeti, verjamejo pa naj informaciji, ki jo je dobil g. Schumperli, da so vsi atlasi levo-levo in sicer od BOGA.
Kuhar Bostjan, ATLANTOTEC atlasterapevt.
Moja izkušnja:
Po desetih letih napačne diagnoze migrena, sem po vrsto samoplačniških storitev končno prišla do mnenja in ugotovitve, da teževe izvirajo iz vratne hrbtenice…čakam na operativni poseg, sem v svojem iskanju poleg vseh drugih mojstrov(akupunktura:38X, homeopatija, bioenergija, kiropraktika,masaže….prišla tudi do atlas specialista. Zaradi svojega nevzdržnega položaja, sem pustila in za tistih nekaj minut tudi mastno plačala, da atlas specialist opravi svoje. Samozavestno in z obljubami, ki so mejile na pravljico,ampak jaz sem naivno in spet z velikanskim upanjem verjela. Po tem sem v enem tednu prejela ne vem več koliko injekcij ketonala in od takrat je moje stanje ne samo enako, ampak še slabše, kljub temu, da sem mislila da slabše ne more biti. Pri meni je,kar je, Vam, ki pa planirate svoj obisk pri teh specialistih, sploh, če že imate kakše težave, nikar!
Zakaj sploh naravnavati atlas, pojdite prej vsaj na RTG in povprašajte če je Vaš atlas res premakjen ali zamakjen ali kakorkoli že in potreben te nastavitve. Če vam nihče noče ali ne more pomagati iščite sami, iščite informacije, podatke in dokaze in vem, da lahko lepega dne ugotovite odkod izvira bolečina,Ti atlas specialisti so se na lepem pojavili, stojijo za svojo trditvijo, imajo celo svoje dokaze in zagotovila, ampak konec koncev jih ima tudi kakšna ulična vedeževalka. So samozavestnejši celo od množice zdravnikov, pa sem v mojem primeru s to vratno hrbtenico šla k petim specialstom, da sem dobila enotno mnenje.
Se opravičujem dolgemu pismu, ampak ne morem dojeti, da lahko vsi ti specialisti od bioenergije naprej in nazaj tako molzejo za denar ljudi, ki bi se srčno radi pozdravili, pa vedo, da s svojo “čarovnijo” ne bodo mogli v resnici vsaj lajšeti bolečin. Če je komu karkoli od tega kaj pomagalo in olajšalo življenje, Vam iz dna duše privoščim.
Pozdravljena!
Vesela sem, da ste podelila svojo izkušnjo.
V zbornici fizioterapevtov Slovenije se vztrajno trudimo, da bi se naredil red na temu področju, saj imajo nestrokovne terapije lahko katastrofalne posledice – tudi smrtne!
Bom posredovala naprej na Ministrsvo za zdravje, da izvedejo strokovni nadzor. Bomo videli, kaj lahko uradno naredijo, saj je luknja v zakonu, ker nimamo zakona, ki bi urejal alternativna zdravljenja.