Pozdravljena!

Doma imamo dobre dva tedna starega sinčka in zanima me sledeče:

– koliko časa naj bi se dojil toliko star dojenček?
Namreč moj sinček se ponavadi aktivno doji do 5 minut, potem pa so že borbe, ves čas ga skušam prebujati, ker ponavadi zaspi in prideva do 10 minut. Več kot 10 minut podoja je pa redkih.Strah me je, da če se premalo doji, da potem dobi samo prvotno mleko, s katerim se odžeja, ne pa tudi tistega hranljivega. Ali se morda motim?

– kako vem, da imam dovolj mleka?
Včasih imam občutek, da sta prsi čisto mehki in potem me je strah, da ni mleka. Na začetku so bile trde, zdaj pa ne več, tudi ponoči ne otrdijo. Ponoči je mleka dovolj, ker ko se pristavi, kar hlasta, tudi podnevi na začetku par minut aktivno pije, potem pa kot da se mu ne da več – zdaj pa ne vem, ali potem mleka ni več, ali se mu ne da več?

Za odgovor se vam že vnaprej zahvaljujem

Živa, pozdravljeni!

Čestitke ob rojstvu vašega fantka! Star je dobra dva tedna in skrbi vas, ali dobiva dovolj mleka. Pri tem je ključno, da si postavimo PRAVA vprašanja. Ta vprašanja – kot včasih mamice dobimo napačne nasvete – niso zelo povezana s spanjem otroka, občutkom (trdote/mehkosti) v dojkah ali časom dojenja. Veliko bolj pomembo je opazovati druge znake. če želite, jih lahko sami ocenite ali tudi napišete na forum. Ključno je, kako pogosto otrok lula in kaka, koliko podojev ima in koliko časa pri teh podojih aktivno požira mleko, teže za zdaj najbrž še ne veste, vseeno bi me zanimala porodna in najnižja oz. odpustna teža vašega fantka.

Kako vemo, da dojenček dobi dovolj materinega mleka:
– štejemo POLULANE plenice (najmanj 5 v 24 urah)
– štejemo POKAKANE plenice (prve 3-4 dni mekonij, nato najmanj 2 na dan, po 6. tednu tudi na nekaj dni, a takrat mora biti blato obilno)
– otrok PRIDOBIVA NA TEŽI v prvih treh mesecih NAJMANJ 450 g na mesec, torej najmanj 110g-115g na teden. Pridobljeno težo računamo od NAJNIŽJE teže, ne od porodne. Od tretjega do šestega meseca najmanj 80g na teden in od šestega meseca dalje najmanj 50g na teden.
– dojenček se doji POGOSTO – vsaj 8-12-krat na dan, lahko tudi pogosteje in ne nujno po urniku oz. enakih presledkih; če lepo napreduje ob manjšem številu podojev in si večji razmak postavi sam, je to zanj vredu
– dojenček se doji PRAVILNO – je pravilno pristavljen (telo v ravnini z glavico, trebušček na materin trebuh, široko odprta usta, ustnici ne smeta biti uvlečeni, bradavica je globoko v ustih, zajet čim večji del bradavičnega kolobarja, otrok aktivno sesa, dojenje matere ne boli)
– dojenček ima zdrav VIDEZ in napeto kožo, zdravo barvo, raste v dolžino in se mu veča obseg glavice, je živahen in dejaven

Če še odgovorim na vaša vprašanja…

“koliko časa naj bi se dojil toliko star dojenček?”
***Ni pravila. Nekateri se dojijo kar naprej, saj dojenje ni samo hranjenje, ampak otroku nadomestna popkovina in način zadovoljevanja zelo številnih potreb. Potrebe, ki jih novorojenček zadovoljuje z dojenjem:
http://med.over.net/forum5/read.php?94,4870120 Skrbi nas, če otrok zelo veliko spi in ima morda kratke podoje, če je podojev 8 ali manj, če so pleničke manj kot dvakrat na dan dobro pokakane in redko polulane, če morda kaka zelenkasto ipd.. Ker ocenjujemo vse znake hkrati, čas dojenja ne pove sam po sebi pravzaprav nič. Otrok je lahko tudi dolgo na dojki, pa morda šibko sesa, premalo ali skoraj nič ne požira. Dobro je, če mamica opazuje, ali otrok pri podoju tudi vleče in požira mleko vsaj nekaj časa.

“Namreč moj sinček se ponavadi aktivno doji do 5 minut, potem pa so že borbe, ves čas ga skušam prebujati, ker ponavadi zaspi in prideva do 10 minut. Več kot 10 minut podoja je pa redkih.Strah me je, da če se premalo doji, da potem dobi samo prvotno mleko, s katerim se odžeja, ne pa tudi tistega hranljivega.”
***Ali je fantek donošen? Je bil porod za fantka napornejši? Ste prejeli kakšna močnejša sredstva proti bolečinam? Je bil kaj zlateničen, je bruhal plodovnico ipd.? Ali dolgo spi in ga je sploh težko zbuditi? Vas je že v porodnišnici skrbelo njegovo izgubljanje na teži?

Bi mu lahko poskusili ponuditi že po 5min drugo dojko? S tem bi ga morda spodbudili k več sesanja. Če menite, da so znaki na meji ali premalo kaka, je morda še utrujen od poroda, ima malo podojev v 24h, potem priporočam, da uporabite te metode, ki lahko zelo pomagajo pri spodbujanju šibkih sesalčkov. Kako zbujamo dojenčka zaspančka: http://www.dojenje.net/vprasanja.htm#_4._NASVETI_ZA_1
Kompresija dojk (spodbujanje šibkih sesalčkov):
http://med.over.net/forum5/read.php?94,1986032,1986037#msg-1986037 (pomoč otroku)
http://www.youtube.com/watch?v=WOQzEN_dcPc (daljši angl. video z razlago)
http://www.asklenore.info/breastfeeding/additional_reading/movies.html (več video posnetkov)

“kako vem, da imam dovolj mleka?”
***Mleka je dovolj, če otrok dobro poskrbi za zadostno tvorbo. Torej vzrok, da otrok dobiva premalo in napreduje (pre)počasi, praviloma sploh ni ta, da bi bila tvorba mleka pri materi (pre)slaba, ampak da otrok ne sesa dovolj pogosto in dovolj aktivno. Ko začne sesati tako, pa je tvorba primerna. Včasih zaspančki, šibki sesalčki potrebujejo prve dni ali tedne nekaj pomoči, morda tudi dohranjevanja. Zelo dobro je, če to čim prej ugotovimo po znakih, ki sem jih napisala zgoraj.

Mehki dojki nista merilo tvorbe mleka. Dojenčka pristavite na mehki dojki, saj se bo tako mleko tvorilo še bolje in hitreje. Prenapetih dojk se bolj bojimo in izogibamo! Te niso nujno znak dobre tvorbe mleka, saj se lahko otrok slabo doji, dojki sta ves čas napeti, rezultat na tehtnici pa je lahko slab. Mleko se tvori globoko v notranjosti, iz materine krvi, sproti in nenehni, ni ga treba čutiti, da bi imeli dovolj mleka. Popolnoma normalno je, da nimate trdih dojk. Čakanje na trde dojke je “strategija” za zmanjševanje, ne povečevanje tvorbe mleka! Otroka lahko pristavite kadarkoli, tudi četrt ure po tem, ko se je izdatno podojil. Spet se bo sprožil izcejalni refleks in otrok bo dobil še malo mleka, dojki pa signal, da tvorbo še pohitrita.

“Ponoči je mleka dovolj, ker ko se pristavi, kar hlasta, tudi podnevi na začetku par minut aktivno pije, potem pa kot da se mu ne da več – zdaj pa ne vem, ali potem mleka ni več, ali se mu ne da več?”
***To je normalno. Otrok popije večino razpoložljivega mleka, ki se izlije pod vplivom hormonov. Lahko bi še sesal, čakal na nov val, počival, ta čas dobival mleko malo počasneje. Vendar običajno ne čakamo. Če je nemiren ali začenja dremati, ponudimo čim prej še drugo dojko, da ga nov tok mleka motivira k več sesanja. To, kar opisujete je normalno. Najprej otrok sesa zelo aktivno, nato več počiva in malo manj požira,… To ne pomeni, da je mleka zmanjkalo, primerno pa je, da otrok hitreje pride do več mleka, če vas skrbi, torej da ponudite še drugo dojko ali tudi vsako dvakrat.

Pozdravljeni!

Jaz bi tudi imeal eno vprašanje na to temo, in sicer moj sin Luka je star 2 meseca in zelo počasi pridobiva na težiin sicer še pet dni manjka do tehtanja od katerega naj bi minil 1 mesec. Pridobil pa je le 370 gramov. Bega pa me to, ker ima več kot 5 polulanih pleničk in kaka 2x na dan, res pa da si vzame čas pri dojenju, včasih tudi eno uro, včasih pa samo 20 min.. Ko pa poje pa veliko poliva. Pri prvem pregledu nam je pediatrinja rekla, da moram dodajat dodatek, vendar jaz mu ga nisem, ravno zaradi tega, ker je Luka živahen fant, barvo kože ima lepo, je na cc.3 ure in kakor sem že napisala ima polhne pleničke od lulanja in kakanja.
Naj še povem, da je bil rojen s težo 4450, izpuščen z 4400, vmes je še izgubil in prišel na 4370 , trenutmo pa jih ima 5050. Mi lahko svetujete ali bi mu vi dodajali umetno mleko, glede na vse zgoraj napisano?
Hvala za pomoč

mulana, mi smo imeli podoben problem. in sicer je naš fant počasi pridobival na teži, sploh med prvim in drugim mesecem. rojen je bil 3 dni čez rok. porodna teža 3140 g, ki mu je padla na nekaj pod 3 kile. (ne vem točno) in porodna dolžina 50 cm. prvi pregled pri enem mesecu: 3600 g in 53 cm. drugi pregled ob drugem mesecu pa 57 cm in 4000 g. malemu ni nič manjkalo, dojila sva se na njegovo pobudo. vsi znaki so kazali na sitega dojenčka. bil je skarjno zadovoljen in zelo malo je jokal. me je pa pediatrinja totalno napsihirala, da je sestradan in da ne joka zaradi tega, ker je tako sestradan, da nima moči za jok. in, da zaradi tega tudi spi ponoči in se samo dvakrat zbudi. predlagala je črpanje mleka in dodajanje rižolinota. to sem delala ene tri tedne. ker je bilo slabo vreme sva pojačala dojenje in sicer na vsake dve ure, pa če je hotel ali ne. pri tretjem pregledu je imel 4600 g in 60 cm. druga pediatrinja je sicer najprej komentirala, da je premalo dobil, potem pa je po pregledu ugotovila, da je ful živahen, non stop miga in mu skratka nič ne manjka. Ravno ta teden sva imela pregled, star je 4 mesece in pol, in ima 5600 g in 64 cm. tokrat ni bilo nobenega komentarja.
sprijaznila sem se, da tak je. pač je suhec in tašča pravi, da je bil njegov očka isti. dojiva se še vedno, počasi začenjam z uvajanjem goste hrane. in sem po eni strani kar vesela, da ni maskota za michelin.

-m- hvala za zgoraj napisano. Sem vesela, da je z vašim vse uredu in da še vedno dojita:). Ravno zaradi tega, ker je naš malček vesel in vsi pokazatelji so normalni, se mi zdi neumno dodajat. Vendar vse te pediatrinje dan danes gledajo po nekih tabelah, in bi vsi dojenčki morali biti isti. Najvrjetneje tudi odrasli, vendar to ni mogoče. Drugače je pa naš Luka zrastel prvi mesec za 6 cm, tako da je najverjetneje vse šlo v rast, sedaj bomo pa še videli, ker imamo ravno v ponedeljek tehtanje in merjenje. Jaz ga tudi dojim kadar se mu zahoče, bom pa probala tudi jaz na dve urce. Sam pr nas je problem tudii to ker zelo veliko poliva, razen takrat ko spi je mir.
Skratka ti sporočim kako bo tehtanje in kaj bo pediatrinja povedala.

Hvala in lp

Pozdravljeni, mulana!

Vaš Luka je star 2m. Je bil porod zanj težak, je Luka morda prenošen, je bil zlateničen, je pil plodovnico, ste pri porodu prejeli zdravila, umetne popadke, analgetike, anestetike, injekcijo proti bolečinam ali kaj podobnega? Dobro je vedeti, zakaj je imel otrok težak začetek, kadar ga ima, oz. do kdaj lahko glede na situacijo pričakujemo težave, otrokovo slabšo aktivnost.

Če prav razumem, je bila najnižja teža 4.370 (izgubil ni preveč, saj lahko otrok izgubi do 10% porodne teže, da se smatra za normalno), od tu naprej merimo napredovanje. Torej doslej je dobil 680g. Torej pridobil je 370g v slabem mesecu in prvi mesec 310g. Je pod spodnjo mejo, zato so vam priporočili dohranjevanje. Minimalno napredovanje je vsaj 110-115g tedensko, merjeno od najnižje teže.

Rada bi vam dala kar se da konkretna priporočila, kako še okrepiti Lukovo dojenje, zato vam bom prosila za dodatne podatke.
– So pleničke konkretno pokakane ali bolj v sledeh kdaj? Je blato rumeno, gorčičo, morda kdaj zeleno?
– Ali rad sesa dudo, pije tudi kakšne druge tekočine, npr. čaj ali vodo?
– Ali vmes spi, bi ga bilo možno dojiti večkrat po vašem mnenju? Verjetno je, da ob dojenju na 3h preprosto ne dobi dovolj mleka, gledano skozi ves dan.

Priporočam, da ga zelo intenzivno dojite, da se bo tvorba mleka dvignila na višjo raven in da bo Luka hitreje prišel do več mleka. Zelo dobro, da lula in kaka, je razpoložen in ima lepo barvo ter napetost kože, to je pomemben znak, kako se otroku godi. Potreboval pa bo verjetno vašo pobudo pri dojenju, torej v tej situaciji odsvetujem dojenje na njegovo pobudo.

Prvo pravilo bi bilo, da se Luka doji na eni dojki, kolikor časa aktivno pije in požira, ko začne vidno upočasnjevati, veliko počivati in le tu in tam kaj popije, nastopite vi s stiskanjem dojke. Temu pravimo kompresija dojke, spodaj poglejte morda še kak video, če bo čas. Pravilno izvajamo tako, da otroku dojko stisnemo, kar konkretno, seveda ne sme boleti – vedno tedaj, ko otrok sesa, a ne požira. Ko otrok počiva in ne sesa, tudi mama čaka, ne stiska. Morda bo tako dobil še nekaj več maščob z vašo pomočjo. To izvajate par minut, opazujete, ali deluje, da še pije. Nato otroka čim prej še na drugo stran, da dobi čim več razpoložljivega mleka. Ponovite postopek. Vmes ali na koncu podirate kupček, nosite, umirjate, previjete, lahko pa po pavzi še večkrat dojite.

Priporočam, da umaknete vse dude in druge tekočine, če obstajajo, in Lukca velikorat pristavite, ko ima budna obdobja. Že če se bo dojil večkrat v budnih uricah, bo večkrat sprožil izcejalni refleks in večkrat popil razpoložljivo mleko. Občutek v dojkah je nepomemben. Že po nekaj minutah pavze, otrok s sesanjem vnovič sporži izcejanje dodatnega mleka. Če čakamo 3h, otrok skozi ves dan dobi manj mleka običajno, sploh zaspanček in manj aktiven dojenček.

Morda lahko 1-2 dni tudi kar gnezdita, sploh zdaj, ko je slabo vreme. Kaj je »gnezdenje«:
http://med.over.net/forum5/read.php?94,1981488

Običajno bi otroka dohranili, kadar je dolgo pod spodnjo mejo. Priporočamo brez stekleničke. Če mamica lahko še kaj mleka iztisne po podoju, bi uporabili tega, sicer dodatek. V vaši situaciji je, kot pravite, otrok aktiven, živahen, se domnevam dobro razvija? Menim, da bi s hitrimi in intenzivnimi ukrepi in podrtjem urnika dojenja na 3h, pogostim pristavljanjem na mamino pobudo, lahko poskusili, če vama bo uspelo spremeniti ta začaran krog prenizkega napredovanja.

Otroka bi tako dojili 1-2 tedna in nato preverili rezultat, ali se je napredovanje dvignilo na spodnjo mejo ali nad njo. Ja, zelo se strinjam, da lahko na otrokov napredovanje vpliva marsikaj, tudi genetika npr., in da ni prijetno to nenehno merjenje in vstavljanje otrok v tabele. Poznam zdravnika, ki pravi, da bi morali vse tabele sežgati in samo opazovati razvoj otroka.

Odločitev o dohranjevanju otroka je vaša, če bi stagniral še naprej in bi kazal znake upočasnjenega razvija, bi ga bilo vsekakor smiselno dohranjevati, še enkrat poudarjam, da lahko na razne načine brez stekleničke, s črpanjem svojega mleka, ampak najprej bi priporočila okrepitev dojenja. Priporočam vam, da se s svetovalko pogovorite po telefonu ali napišete, kako vam gre in odgovorite na gornja vprašanja, da vam bom še kaj konkretno napisala, kako pohitriti zadeve.

Kompresija dojk (spodbujanje šibkih sesalčkov):
http://med.over.net/forum5/read.php?94,1986032,1986037#msg-1986037 (pomoč otroku)
http://www.youtube.com/watch?v=WOQzEN_dcPc (daljši angl. video z razlago)
http://www.asklenore.info/breastfeeding/additional_reading/movies.html (več video posnetkov)
Kako ohraniti in povečati tvorbo mleka: http://med.over.net/forum5/read.php?94,1981548,1981578#msg-1981578
http://med.over.net/forum5/read.php?94,1977902,1977902#msg-1977902 (kako deluje zakon PP)

Aha, še tole. http://med.over.net/forum5/read.php?94,5015389,5067943#REPLY (minimum, različne zahteve)

Pozdravljeni!

Naj se vam najprej zahvalim za vaš hiter odziv z nasvetom in vam odgovorim na vaša vprašanja.
In sicer:
Vaš Luka je star 2m. Je bil porod zanj težak, je Luka morda prenošen, je bil zlateničen, je pil plodovnico, ste pri porodu prejeli zdravila, umetne popadke, analgetike, anestetike, injekcijo proti bolečinam ali kaj podobnega? Dobro je vedeti, zakaj je imel otrok težak začetek, kadar ga ima, oz. do kdaj lahko glede na situacijo pričakujemo težave, otrokovo slabšo aktivnost

Rodila sem s carskim rezom, vendar je bil napovedan, zaradi mene, ker imam težave z očesnim ozadjem. Vse ostalo pa je ne.

Naj še popravim, najnižjo težo je imel 4180, 4370 je zgubil potlej ko sva prišla domov. Včeraj 14.02.2011, starost 2 meseca in 6 dni pa je imel težo 5100.
Njegove pleničke so konkretno pokakakanein je rumene barve. Čaja mu ne dajem, razen ob prejemanju D3 kapljic. Dojiva se tudi na dve uri, namreč na njegovo željo. Res da ima tudi dudo, mu bom odstranila in ga raje takrat podojila, ter večkrat pristavila. Luka se namreč lepo razvija, razen kar je malce preveč zategnjen, vendar to sedaj vadimo z vajami, ki so nam jih pokazali ina razvojni.

Moram pa samo to rečt, da je pediatrinja ob drugem pregledu pa rekla da je naš fantek čisto uredu, samo malce bolj suhe narave je.

Rada bi se vam zahvalila za vaš nasvet.

Lp

mulana, vaš Luka je skupaj v dveh mesecih pridobil 920g, pridobiva na spodnji meji, vendar to je še sprejemljivo, saj zato spodnja meja je, nekateri dojenčki so tudi tam.

Tudi po napovedanem CR so dojenčki lahko slabše odzivni za dojenje, nekateri potrebujejo malo več časa, da se privadijo na zunanji svet.

Rumeno blato je znak, da pije tudi maščobe, to je pomembno. Bi pa res morda koristilo večje število podojev na vašo pobudo, ko bo sprejel. Dudo pa imate npr. za krizne situacije (ko ga dojka ne umiri, v avtu, trgovini ipd.). Sesanje za umiritev, tolažbo, potrebo po varnosti, toplini, ki mu rečemo tudi neprehransko sesanje, lahko pomembno vpliva na hitrejšo tvorbo mleka in otroku omogoči ravno tisto malo dodatnega mleka, ki bi ga še potreboval za hitrejše napredovanje.

Pozdravljeni,

sama sem rodila 4 dni nazaj (29.7.2013) in včeraj so nas odpustili iz porodnišnice. Otroka sem “dojila” že prvo uro po porodu in nato 2 dni v porodnišnici. Pristavljen je bil pravilno, videla sem kako je vlekel iz dojke, vendar je nenehno izgubljal na teži. Kar pomeni,da je iz začetne teže 3.500g napel na odpustno 3.160g. Drugače sem prvorodka. Sedaj doma opažam, da mleko očitno imam (napete bradavice in počasi teče iz njih, bolijo…), samo so mi v porodnišnici vseeno svetovali naj mu dodajam umetno mleko. Moje vprašanje sedaj je, kako točno naj se “lotim” dojenja. Naj najprej ponudim svojo dojko in ga pustim da sesa dokler lahko?Pa mu potem ponudim še umetno mleko?Kako naj vem koliko popije iz dojke?Sama doma nima tehtnice za tehtanje otrok in potem ne morem vedeti ali na teži pridobiva ali še dodatno izgublja. Vem, da je ena možnost, da bi si iz dojke pumpala in bi mu potem to ponudila namesto umetnega mleka, samo ali ne bo dojenje po steklenici uničilo njegovega sesalnega refleksa?
Moja želja je, da bi otroka dojila, brez dodatka in zato sem se pripravljena potruditi. Samo malo usmeritve od žensk z izkušnjami potrebujem. Ker trenutno imam občutek, da se izgubljam.

Hvala za odgovor in lep pozdrav

Katja

Dodatek se vedno da po dojenju, ne prej.
Dogovori se s patronažno sestro, da bo otroka tehtala. K nam je hodila bolj pogosto, ker dojenje od začetka ni steklo. Naša je bila namreč hud zaspanček. Sama sem vztrajalo, jo pristavljala zelo pogosto, samo da je dobila čim več mojega mleka. Potem pa sem ji dala še malo dodatka. Vse se je sčasoma uredilo, prišli sva na polno dojenje. Je pa kar čustveno stresno to obdobje.