Rabim pomoč
Pozdravljeni!
Še ena obupana mamica, ki ne vidi izhoda iz bolečega dojenja.
Rodila sem 4.12., fantka velikega 51, težkega 3530g, 12 dni pred PDP-jem. Odpustna teža 3470g. Dojenje nama je v bolnici dobro steklo, težave so se začele, ko sva prišla domov. Imam že eno starejšo punčko (2,5 let), ki se je dojila dokler se je sama želela (10 mesecev), zato težav z dojenjem nisem pričakovala. Začelo se je že 5 dan, ko sem imela tako ranjene bradavičke, da je otrok pil kri, hkrati pa sem dobila še zastoj mleka z visoko vročino (39,5). Pediatrinja mi je rekla, da otrok ne sme piti krvi in da naj si mleko izčrpam, njemu pa dam dodatek, kar sem tudi storila. In tako sva prvič pristala na steklenički. Od takrat pa je šlo vse še slabše. Ker je imel sesalno zmedo (predvidevam), so me bradavice vedno bolj bolele in začela sem uporabljati nastavek. Ko se mi je že malo popravilo sem spet imela 2x zastoj mleka z vročino in tretjič se je razvilo v mastitis. Dobila antibiotike. Še vedno sem malo dodajala – predvsem zvečer od 30-60 ml. Pri prvi posvetovalnici – 6 tednov je njegova teža znašala 4980g, velikost 58,5 cm, sestra pa mi je rekla, da ob takem napredku dodatek res ni potreben in smo ga ukinili. Ker sem še vedno imela boleče bradavice po dojenju pa tudi dojke, sem si jih začela mazati z daktarinom in zdi se mi da je bilo malo boljše. Potem pa se mi je na levi bradavici pojavila rana, globoka 2 mm in je prekrivala 1/3 bradavice. Ob sesanju me je zelooo bolelo, še ajbolj, ko se je otrok prisesal. Izvedela sem za Multimam compresse in jih začela uporabljati, ob hkratnem dojenju se stanje ni spremenilo in po štirih dneh, je mali izbruhal ogromno količino sveže krvi, tako da sva ponovno pristala na dodatku in črpanju. Ker pri črpanju nisem opazila krvi sem mu začela dajati moje mleko + malo dodatka (90 ml na dan). Medtem sem se že skoz mazala z lanolinom, ki pa seveda ni pomagal. Potem sem spet odšla v lekarno, kjer so mi dali Bepathen, ki seveda spet ni pomagal, ker sem občasno zraven dojila. Tako da sem nazadnje odšla v Sanolabor, kjer sem dobila Aquaflo Hydrogel in si tri dni mleko samo črpala. To pa je postalo zelo moteče, saj nikamor nisem mogla. Če sem si hotela izčrpati toliko mleka, kot je popil dodatka, je to trajalo 30-45 min. Ker so se mi včeraj bradavice že malce popravile, sem v upanju na ponovno dojenje začela dojiti z nastavkom, a sem zvečer ponovno dobila vročino 39,6 danes pa spet opazila kri med mlekom v nastavku.
Ker sem že popolnoma obupana in sem si že 100x rekla da bom prenehala z dojenje, se zatekam še k zadnji možnosti – torej k vašemu nasvetu. Imam zelo slabo vest, če bi morala prenehati dojiti, saj vem kakšne so prednosti materinega mleka.
Prosim, če mi lahko sporočite, če imate kakšno predavanje v Celju, da se prideva pokazat.
Se opravičujem ker sem bila tako dolga.
LP
Pozdravljeni, Saša!
Imate skoraj 8t starega fantka, poškodovani bradavici, dojenje vas zelo boli, otroček pa pri sesanju zaužije tudi kri, ki verjetno prihaja iz teh ran na bradavicah. Če takole dojite že skoraj 2m, vas popolnoma razumem, da razmišljate o predčasnem prenehanju dojenja; težko prenašate bolečine, pa seveda vas skrbi za fantka, ki bruha krvave madeže.
Saša, najprej razčistiva tole glede krvi v mleku. Kri v mleku je lahko posledica več dejavnikov, najpogosteje poškodovanih bradavic. Ta kri za dojenčka nikakor ni nevarna, saj se tudi mleko tvori iz krvi (včasih ga imenujemo bela kri, ker je podobne sestave). Dojenčki kri bruhnejo; lahko gre za običajno polivanje, pa vidimo spremenjeno barvo mleka, lahko pa dojenčku večja količina krvi v prebavilih dela nekaj težav in morda tudi zato bruhne.
Nočem nasprotovati vaši pediatrinji, no, pa saj ji ne morem, ker ne vem, kaj in kako natanko je bilo izrečeno to o krvi v mleku. Prosim preberite si te povezave, med njimi je tudi mnenje s foruma pediatrija, in ocenite sami. Novorojenček bruhnil kri:
http://med.over.net/forum5/read.php?94,1980726
http://med.over.net/forum5/read.php?46,1587465,1587465#msg-1587465
http://med.over.net/forum5/read.php?46,1575786,1575806#msg-1575806
Ali menite, Saša, da fantek bistveno drugače sesa kot je sesala deklica? Ste opazili, da med dojenjem cmoka, “pada” z dojke, viha jeziček, nemirno sesa, cuka? Ima morda kratek jeziček, ki ga s težavo stegne do spodnje ustnice? Ima morda kožico pod jezičkom priraščeno zelo proti konici in kratko? Poskusiva ugotoviti, ali bi lahko bil vzrok za poškodbe pri tem, kako se fantek prisesa. Če želite, da bo hitreje, pokličite katero od svetovalk na telefon.
Imate tudi po 8t še napeti dojki? Kako pogosto se fantek doji? Mastitis se pogosteje pojavlja materam, ki dojijo na večje razmake in imajo velikokrat pred podoji napete dojke, kjer otrok spi dlje npr. ponoči, neugodni dejavniki pa so tudi velika utrujenost matere, stres in slabša odpornost bodisi zaradi utrujenosti in stresa, težjega okrevanja po porodu, izločanja sveže hrane, bogate z vitamini. Svetujemo pogosto pristavljanje, veliko počitka, veliko vitamina C. Morda boste razloge za ponavljajoče mastitise laže odkrili, če boste prebrali tole. Zamašen mlečni vod in mastitis:
http://med.over.net/forum5/read.php?94,1978089,1978098#msg-1978098 (članek)
http://www.dojenje.net/vprasanja.htm#_6._NEGA_OB_1 (mastitis – seznam ukrepov)
Kaže, da ne s črpanjem in ne z nastavki niste odpravili vzrokov za boleče in ranjene bradavice. Resnično vam svetujem temeljit pogovor o sesanju vašega fantka. V Celju La Leche League nima svoje svetovalke, najbližja sem vam verjetno jaz v Trebovljah, sicer pa imamo srečanja še v Ljubljani, Škofji Loki in na Bledu. So pa v Celju krasne svetovalke v porodnišnici in vsak prvi četrtek v mesecu je srečanje Skupine za podporo dojenja, upam, da to še drži, vedno ob 16. uri v prostorih Projektne pisarne – Celje zdravo mesto, na Slomškovem trgu 4. Prepričana sem, da se lahko obrnete nanje in se dogovorite, da skušajo ugotoviti, v čem je težava pri vajinem dojenju, pregledajo poškodbe in ocenijo, ali so te vzrok pristavljanja, morda res glivičnega vnetja. Predlagam vam, da se obrnete na gospo Cvetko Skale, kontakti so tukaj. http://www2.arnes.si/~atekau/
O, krasno, da je otrok lepo napredoval! Dodatek res ni potreben.
Za zdaj vam lahko priporočim:
– dojite tako, če je izvedljivo, da dojki ne bosta nikoli prenapeti
– pijte dovolj vode in svežih sokov, jejte solate in sadeže, počivajte
– privoščite si vsaj enkrat ali večkrat na dan sproščujoče prho in obivajte dojki s toplo vodo
– izcejanje vedno sprožite z začetkom dojenja na manj boleči dojki, ko začutite, da se je mleko sprostilo, pa fanta prestavite na bolečo stran, tako si boste tiste prve boleče potege prihranili
– mažite si s tistim, kar vsaj malo olajša in se počutite bolje, sušite na zraku, brez blazinic za dojenje, kjer je vlažno, temno in toplo
Preverite, ali ste storili vse, za pravilno nego dojk in bradavic, ali lahko ukrenete še kaj.
Nega bradavic in pomoč ob bolečih bradavicah:
http://med.over.net/phorum/read.php?f=94&i=2375&t=2349
http://www.dojenje.net/vprasanja.htm#_7._NEGA_BRADAVIC_1
Ker ste dojili 10m, verjamem, da znate otroka pristaviti. A ker včasih potrebujemo, kak namig, spremembo položaja, morda zelo tesno pristavljanje (popravite ustnici vedno navzven vi!, fantek naj ima bradavico globoko v ustih), lahko dobite kako idejo še tu:
Pristavljanje:
http://med.over.net/forum5/read.php?94,1983622,1983667#msg-1983667 (daljše)
http://www.lalecheleague.org/FAQ/positioning.html (angl.+fotke)
http://med.over.net/forum5/read.php?94,1983356,1983356#msg-1983356 (video posnetki)
Če so glivice, morate vztrajno matati vsaj 1t, raje dva. Če se vam vmes, ko niste dojili, stanje izboljšuje, pa je verjetneje, da gre za način sesanja fantka, ki vedno znova povzroči poškodbe. Prosim, navedite svoja opažanja. Če boste utegnili brati toliko reči, pa naj vam za popolno informacijo navedem še povezave, kako lahko popravimo sesanje otroka. Da bo hitreje in morda laže, pa, saj veste, lahko tudi telefon.
Težave v prisesavanju dojenčka:
http://med.over.net/forum5/read.php?94,4291276,4300143#msg-4300143 (pravilno sesanje, vaje)
http://med.over.net/forum5/read.php?94,4193430 (prekratka kožica pod jezičkom)
http://med.over.net/forum5/read.php?94,1978317,1978317#msg-1978317 (7t, cmokanje
Čim manj bočin in čim hitrejšo rešitev vam želim!
Hvala za tako hiter odgovor.
Po vsem prebranem predvidevam, da se moj otrok narobe pristavlja – oziroma ne iztegne jezička čez spodnjo dlesen. Bradavica je namreč vedno po dojenju take “stisnjene” oblike. Včasih, predvsem ponoči se mi zdi, da se lepo pristavi in takrat dojenje ni boleče, ampak to se zgodi zelo redko. Sedaj bom poskusila z vajami za pravilno prisesavanje in ga ponovno dojiti na obe dojki, po možnosti brez dodatka stekleničke, da ne bo sesalne zmede.
Ali ta sesalna zmeda mine, na primer pri določenih mesecih, ko se otrok zave kaj je steklenička in kaj dojka?
Starejša hči je od samega začetka zelo lepo sesala in nisem imela nobenih problemov z bolečimi ali ranjenimi dojkami, razen ene zamašitve mlečnih vodov v prvem mesecu. Pri njej je bilo dojenje užitek, kar pa sedaj ne morem reči, je bolj trpljenje.
Ali se mi bo rana kljub dojenju zacelila? Problem je namreč v tem, da je rana na vrhu bradavice, tam kjer teče mleko in vedno znova ko se prisesa se rana odpre. Aha še to, sedaj se mi je poleg rane naredila taka bela lisa, izbočena, precej velika, nepravilne oblike, kot bi bilo strjeno mleko – ampak seveda ni. So to mogoče gljivice?
Lp
Rada bi samo dodala, da je rana na bradavici skoraj sigurno od napačnega pristavljanja.
Imela sem enako izkušnjo pri drugem otroku. Otrok je že v porodnišnici bruhnil mojo kri. Prepovedali so mi dojiti do zaceljenja. Ne vem zakaj. Kolikor berem, po tem ni potrebe. Ne vem zakaj zdravstveno osebje potem dojenje prepove. Mleko sem si potem par dni stiskala, kolikor je šlo in dodala dodatek. Rana se je pozdravila in sva spet poskusila z dojenjem. Ponovno ista zgodba…to se je potem še enkrat ponovilo. Potem sem si pa mleko samo stiskala in mu ga dajala po steklenički in dodajala po potrebi dodatek. Sinček je bil požerušček, ker je bil velik že ob rojstvu (4300g) in si jaz nikakor nisem mogla stisniti dovolj mleka, da bi ga nahranila. Rana pa se mi sploh ni zacelila. Bila je kar precej globoka. In tudi moja rana je bila na zgornjem vrhu bradavice. Po 8 tednih sva bila samo na prilagojenem mleku. Tudi po nasvetu moje osebne zdravnice, ker sem takrat dobila še antibiotike.
Pri tretjem otroku pred 7,5 meseca, se je že v porodnišnici nakazala rana na istem mestu. Zelo sem tečnarila, da so nama pomagali s pravilnim pristavljanjem. Prvi mesec sva imela precej težav s pristavljanjem, potem pa je bilo v redu, še vedno se dojiva.
In glede na svojo izkušnjo sedaj vem, da tudi, ko se mi je rana zacelila, se mi je zaradi nepravilnega pristavljanja naredila na novo.
Najbrž bi vama pomagalo, da vama svetovalka pokaže pravilno pristavljanje.
lp
Nataša, hvala za vašo izkušnjo!
Saša, čisto mogoče je, da je glavna težava pri otroku, njegove sesanju. Lahko da vi vse naredite prav, pa morda drgne jeziček ob bradavico, se slabše prisesa zaradi kratkega jezička. Ste pogledali priponko “prekratka kožica pod jezičkom”, tam so rešitve za take situacije – kako otroka čim bolj tesno in blizu pristaviti/zariti v dojko idr..
Težko presodim po obliki bradavice, kajti pri dojenju se bradavice vedno nekoliko splošči, tako da to ni nujno znak za težave, bolečina pa gotovo je znak, da sesanje ni najboljše – ne vztrajajte, odmaknite ga nežno in poskusite ponovno v tem ali kakem drugem, čim manj bolečem položaju.
Če je jeziček kratek in se fantek želi dojiti, je bolj verjetno, da je glavna težava v jezičku, morda niti ne gre toliko za sesalno zmedo. Če pa boste ugotovili, da jeziček čudno viha in z njim drgne bradavico, namesto da bi jo potegnil globlje, potem pa gre hkrati tudi za vpliv sesanja na cuclju, kjer je tehnika nekoliko drugačna. Ta dejavnik boste izboljšali z vajami za sesanje in s tem, da stekleničko odmakne. Potem se otrok spet nauči dobro dojiti. Po 6t opažamo, da dojenčki laže preklapljajo iz enega na drug način sesanja.
Z izboljšano tehniko dojenja bi se morale bradavice začeti zdraviti, res vam priporočam strokovno pomoč, če ne boste zmogli v nekaj dneh bolečin odpraviti sami z vajami, spremenjenim kotom/položajem dojenja in bolj tesnim prisesavanjem. Pozorni bodite tudi na napotke glede nege, ki sem vam jih pripela.
Imate tudi možnost, da se greste pokazat zdravniku. Morda vam lahko predpiše kakšno boljše mazilo za celjenje ran. Bela lisa pravite, to bi vam pa res svetovala, da pokažete bodisi zdravniku bodisi laktacijski svetovalki v celjski porodnišnici, kajti strokovnjak bo kaj hitro ugotovil, ali gre morda za glivice. Bele lise se namreč dojenčkom naredijo po ustecih, pa niso mleko, so glivice. Morda so se vam razširile v tej obliki na bradavici. Povejte, da ste daktarin že uporabljali. Morda pa ste preobčutljivi nanj. Ali pa bi ga bilo treba uporabljati dlje časa. Če so glivice zelo razširjene, boste morda lahko dobili še kakšno močnejše protiglivično zdravilo.
SašaL!
Tudi sama sem imela velike težave z vzpostavljanjem dojenja (Kajne Mojca?). Pa je nekako šlo. Zdaj se s fantkom dojiva že slabih 7 mesecev, torej uspešno, po zaslugi zlate Mojce in svetovalke iz porodnišnice Celje. Tudi sama sem iz Celja, zato vam toplo priporočam srečanje z gospo Cvetko, zlata ženska, ki problem doječe mamice rešuje tudi ob pol štirih zjutraj na hodniku porodnišnice :))))))))
Poskusite, meni je pomagala in rešila dojenje, saj sem bila že na tem, da z dojenjem prekinem.
LP in upam, da vam uspe!
Iris
Gospe Cvetke osebno ne poznam, se še nisva srečali, a slišim same pohvalne besede o celjskih svetovalkah, zato se s priporočilom Iris povsem strinjam. Sem se kar razveselila, ko ste rekli, da ste v Celju.
Kako pa kaj sluz v Jonovem blatu, Iris?
Zdravo,
tudi sama sem se pred kratkim spopadala s podobnimi težavami in tako kot vam, mi prav nič ni pomagalo… rane na bradavičkah se niso in niso hotele zaceliti in dojenje je bilo posledično neznosno boleče 🙁 nazadnje mi je patronažna prinesla gazice Fucidin; gre za gazico, prepojeno z antibiotikom, ki sem jo polagala na rano po vsakem dojenju. Pred naslednjim dojenjem sem dojko sprala s fiziološko. V nekaj dneh so se rane zacelile in dojenje nama je steklo : )… to je moja izkušnja, morda velja poskusiti. Srečno, lp, Katarina
Lejla, Katarina, hvala za izkušnji! Naj dodam, da mamicam pomagajo zelo različne stvari, tako lanolin, ki je naravno mazilo (postopek nanašanja je opisan v priponki pomoč pri bolečih bradavicah), kot morda druga mazila -zdravila ali tudi omenjene gazice, ki so naslednja stopnja, ko se nikakor noče zaceliti na naraven način, tako da mati torej lahko dobi terapijo z antibiotikom, če je tako potrebno in če zdravnik to oceni kot primerno.