Ker večkrat prav na tem forumu spremljam žolčno debato in nemalokrat tudi obsojanje bivših, sem se odločila predstavit drugo stran! Sama sem bivša v vročem, predvsem seksualnem razmerju z sedaj že bivšim. Razlog, da je bivši je ravno tako njegova bivša in vse tiste, ki so ji sledile in podlegle njegovim čarom in zgodbicam.
Da je moj bivši je precej razlogov, njegovo varanje je bila le pika ni i. Je pa tudi res, da sva zelo dobra prijatelja, da si ves čas pomagava, poslovno sodelujeva in da se imava na nek poseben način zelo, zelo rada.
In zakaj sem postala njegova ljubica? Verjetno zaradi seksa in dejstva, da še nisem spoznala tistega pravega in da glede na moj sedanji urnik, ko imam zasedene prav vse dneve za pravega še ni pravi čas.
Misli, da vse sedanje, ki obsojate bivše, da vam razdirajo vezo, le bežite pred resnico! Jaz nisem nikoli, niti za en sam trenutek pomislila, da je njegova bivša razlog, da nama ni uspelo. Prepričana sem, da v kolikor bi me resnično ljubil, česar on po moje niti ni sposoben in če bi se karakterno, interesno in drugače, ne le v seksu in pogovoru, perfektno ujemala, da z bivšo ne bi bil. To se je potrdilo tudi s tem, da ni ostalo samo pri bivši.
Sedaj ima punco, s katero živi in ima malega otroka. Z njim je zanosila dober mesec po tem, ko sem jaz izvedela, da ima drugo in ga je zaradi njegovega prikrivanja in laganja izločila cela njegova družba. Potem pa se je od neznano kje pojavila ona in razglasila, da je noseča. Vedela je, da je bil istočasno z mano, s punco zaradi katere sem ga pustila, z njo in baje tudi z njeno najboljšo prijateljico. Zaradi svoje mladosti je verjetno mislila, da ga bo otrok spremenil.
Dejstvo je, da je njuna zveza polna prepirov, saj on ves čas dela, tudi kadar je z mano, tudi kadar je s prijatelji, tudi kadar je s kako drugo za katero se (še) ne ve. Takšna je bila tudi najina veza, le da sem bila jaz z njim lep čas in ga predobro poznam, zato na otroka z njim nikoli ne bi niti pomislila. On sam pravi, da bi moral biti samotar, kar pa zaradi njegove komoditete ne pride v poštev. Njemu paša, da ima skuhano in zlikano in da ona vzgaja in skrbi za njegov naraščaj. On pa medtem »dela«! In iskreno prizna, da če že ne more biti dober partner, da bo poskusil biti vsaj oče.
Zdaj pa k bistvu! Ona obsoja mene. Čeprav se ves čas tolaži in prepričuje, da on z mano ni več, vem da podzavestno ve, da temu ni tako. In kriva sem seveda jaz. Jaz ga kličem, jaz se mu vsiljujem, jaz nimam morale. Vesela sem, da se lahko nekdo prepriča v take stvari. A resnica je precej drugačna. Edini, ki se v najini zvezi obremenjuje z moralo in želi nekaj spremeniti sem jaz. Ne bom se zagovarjala, verjetno moja želja ni dovolj močna, da bi jo uresničila. Priznam, kar počnem ni prav. In tega se zavedam ves čas!
Pa vendar, ko je rodila, sem šla stran. Zaradi male! Ampak on se ni nehal vračati. Iskal je tisoč izgovorov za srečanja, imel toliko problemov s področja moje stroke, da bi bil lahko moja edina stranka in počasi, res počasi me je spet speljal na stara pota. Ponovno sem šla stran, ko sem na vprašanje ali spet spi z njo dobila odgovor naj ne sprašujem neumnosti (to pri njem pomeni ja)! Pa sem ravno včeraj spet popustila.
Priznam kriva sem ravno toliko kot on. Pa vendar JAZ NE VARAM NIKOGAR. Zato puncam, ki krivite bivše polagam na srce – vaši fantje so tisti, ki so vam prisegli zvestobo in spoštovanje, ne njihove bivše ali njihove ljubice. Zanj vem, da če ne bo z mano, bo pa z Micko, Francko ali Jožico. On ne bo nikoli zvest, še nikoli ni bil. Nobena od nas ni kriva, da je temu tak, njemu paša pozornost več žensk, on rabi občudovanje, rabi adrenalin in ni je ženske na tem svetu, ki bo to spremenila.
Jaz bom z njim ostala toliko časa dokler ne bom našla pravega, saj nimam razloga, da bi se ta čas odpovedovala dobremu seksu, kljub temu, da se mi vest pogosto oglaša in da tudi njemu ves čas govorim, da to kar dela ni prav, ni pošteno in ni opravičljivo. A »žal« vedno prevlada živalski nagon…
Tiste, ki imate probleme z bivšimi, pa jih začnite reševat s svojimi fanti. Vzroke iščite v vajini vezi in ne v bivših. Bivše niso vzrok, so le posledica!

katumba, se strinjam s teboj. Če je tip babjek, je za to sam odgovoren. In ženske, ki si resno vezo ustvarijo z babjekom in upajo, da ga bodo spremenile, ker je NJIH spoznal, se mi ne zdijo realne. Je pa seveda res, da se moški kdaj tudi spremeni. A ne vsak. In ne zato, ker bi mu sedanja daleč stran odgnala vse bivše.

Katumba-kdo so bivše?So za tebe tiste,ki svojim poskakunim perejo,kuhajo…pa tudi seksajo in živijo pod isto streho?Ne vem,ali nisem dobro prebrala ali pa te nisem dobro razumela.
Ali smatraš,da si ti BIVŠA,ki še zmeraj skačeš med rjuhe z njim,samo zato,da bi se naužila dobrega seksa?
Če se z njim dol daješ,potem nisi BIVŠA.Potem si SEDANJA,enako kot tista,ki je doma in ga čaka,ko prihaja iz “dela”!On koristi doma,pa tebe,pa še prijateljice od ?……
On ima polno postrežbo,del katere si tudi ti.Če bi hotela z njim prekiniti,bi prekinila razmerje.Ker pa veš,da lahko tudi ti njega spolno izkoristiš in ne samo on tebe,pustiš priliki svojo pot.

On išče 1000 izgovorov za srečanja,ti pa ravno tako 1000 izgovorov na to,da ti nisi nič kriva,ampak on,ker je babjek.
Če ne jaz,pa katera druga-ja to je vedno opravičilo ljubic,ker jim kaj bolj pametni razlogi ne pridejo na misel.Pa če jim korenjaki stojijo,jih je treba servisirat-to je skoraj isto,kot stavek,ki sem ga napisala pred tem.

Če si lačna seksa,si ga dobi,samo ne tam,kjer se moraš kregat in se borit za naklonjenost.Njega obtožuješ,da je babjek,kaj si se vprašala,v kakšno luč daješ sebe?

Vprašaj se,zakaj se on doma s svojo partnerko,s katero ima otroka krega?
Vprašaj se,če bi ti mežala na obe očesi,če bi bila na njenem mestu?
Vprašaj se,če tvoje “sodelovanje” z njim v vsakem primeru daje slabo opazko njemu in tebi lepo,ker ti nimaš kaj izgubiti in nimaš komu zvesta biti?A to ti je opravičilo?

Ne misli,da ščitim njega.Vsekakor,pa ne odobravam tvojega početja.
Zapomni si,da se v življenju človeku vse vrača kot bumerang.Zato nikoli ne veš,kaj še boš dobila nazaj kot proti udarec.In to je kot pribito.

Kiara, tole si zelo dobro napisala! Se popolnoma strinjam s tabo. Res so krivi moški, a vprašaj se kaj si v tem primeru ti? kakšen naziv si zaslužiš? Katumba, a res nisi sposobna najti nekoga, ki je še prost (in ne izgovarjaj se na premalo časa-to je le izgovor), pa četudi vama ni za resno vezo, ampak zgolj za sex? Tudi taki se najdejo in v tem primeru ne bi nihče rabil varati. Dobita se, ko vama ustreza, nihče nikogar ne vara in tretji ne trpi ob vama. Mislim, da tebi odgovarja prav to, da nekomu speljuješ partnerja, saj se ob tem počutiš močno, mogoče bolj zaželjeno, tekmovalno…..A v življenju se res vse vrača!!! Najdi si nekoga, ki je ni vezan, pa četudi bo vajina veza le seksualna. Bi potem videla, če te taka veza izpolnjuje….

In zakaj hudiča tip deluje še takole malo postrani, če ima doma vse: žensko, otroka, plenice…..
Ali njegove krivde pa ni!!!
Kaj hudiča ima za skakat okrog, če ima doma familijo?
To se vprašajte, ko mečete dr*** samo po enem izmed obeh sodelujočih.

Ma jaz se pa čisto strinjam – ti si samska in lahko počneš, kar te je volja.

Ne bi bilo dobro, če bi vsakdo počel, kar ga je volja! Že tako smo pohodili večino etičnih norm, pa vidimo, kam svet drvi. Zorimo izključno na podlagi preraščanja svojih muh in muhic, s tem ko zapuščamo ozek svet egoizma. Saj ko etične norme dodobra osvojimo, nas tudi egoizem ne zdeluje več toliko, da se ne bi znali poglobit v sočloveka. In bolj ko obvladamo poglabljanje v sočloveka, manj gorja trosimo okrog sebe.

Hmmm se v celoti strinjam s katumbo.

Zakaj?

Ker sem bila že v vseh mogočih položajih, edino sama še nisem nikogar prevarala ali koga zapustila zaradi drugega…začuda, glede na to da sem vse drugo že izkusila ane.

Pa vseeno ne krivim drugih za razpade zvez! In kar je najboljše, ko sem bila v položaju “ljubice” nekoga ki je bil v zvezi z drugo se nisem počutila niti najmanj krivo:
1. ko sva se zapletla je bil sicer samski – no sem mislila tako, a kot sem izvedela nekje usput, ga je še vedno mešala bivša, tako da je sedel na dveh stolčkih…koga sem krivila, če sem koga? NJEGA! ne nje – saj ni vedela zame…ampak je lepo povedal, da ni sposoben bit zvest in pika
2. medtem ko je sedel na dveh stolčkih si je našel še tretjega, ki pa je rezultiral v otroku in poroki…
3. približno 1 leto sem uspela biti distancirana od njega, nato pa sva se spet zapletla…nisem se počutila niti najmanj krivo, ker sem bila sama samska in ker kot sem omenila – jasno in glasno mi je povedal, da ni sposoben bit zvest…torej zakaj bi se jaz odrekla odličnemu sexu, če vem da bi bila “srečnica” katera druga
4. kdo je bil ves čas kriv in imel ta občutek tudi? On se razume…jaz niti najmanj
5. priznam pa da me je vse skupaj precej psihično uničilo saj smo ženske same po sebi take, da vpletemo čustva čisot preveč in potem je kar je
6. na srečo sem spoznala nekoga drugega, ki me je “potegnil ven” iz tega začaranega kroga…in 4 mesece kasneje zapustil zaradi druge :-)))
7. ne krivim nje-saj ni vedela da ni samski, ampak njega se razume…ok ne več, sem ga pa jasno

Zato pustite prosim pri miru bivše in kake druge…za vsaki pi* morata biti dva, naj bo kdaj krivec tudi vaš moški-tako prijazno zamolčijo, da so vezani, da res ni…kdo je torej kriv?

S tem misliš, da si frajerka, da to delaš in uničuješ odnos. Kaj ti daje to večjo samozavest? Da te ni sram, če se hočeš dol dat lahko najdeš kakšnega prostega tudi. Mene bi bilo sram takšno zgodbo sploh objavit… Ker bi se sramovala same sebe…
Res zaradi takšnih žensk kot si ti razpade veliko zakonov in vez, ker se vam zdi iziiv z zasedenimi tipi dol davat!!

In recimo moj je povedal bivši, da ima punco in je veza resna pa si ni dala dopovedat – ker je ena takih, ki mislijo, da lahko imajo vse. Sama sreča, da moj ne pada na takšne fore in jo je odpikal, sicer je dolgo rabila, da ji je potegnilo ampak OK…

Češnjica in kje na katerem stolčku sediš sedaj?Je že ta vsaj enkrat,če ne duplo zaseden?
Nekatere,pač niste srečne,če se ne “štulite”nekam,kamor bi bilo bolje,da ne.
Seveda,se pa najdejo takšni primerki kot si ti in lahko bi se reklo -gliha v kup štriha!Trpijo pa tretje osebe (žene,izvenzakonske partnerice,otroci…).
In zopet se bo našla katera,ki bo rekla,kaj to mene briga,”sam de se mam jes fajn in uživam maksimalno,saj je on tisti,ki orje za mano in mi ne da miru”.To ni nobeno opravičilo,ker s tem pokažete tudi svoj nizek nivo etike in ogromno egoizma.

Le kam so šle vrednote?Jih je res treba poteptati in najti opravičila,ki jih ni?

Takšne in takšni bi se mogli skupaj najti in delati kar jim je volja.Nihče pa ne bi smel ob njih trpeti!To bi bil pisan zakon za takšne,ki so danes tukaj,jutri tam,potem pa spet drugam!

Nekaj let nazaj sem skoz trdila, da niti pod razno nikoli v življenju ne bom prevarala nikogar in tudi to, da nikoli ne bom s tipom ki je zaseden.

Še vedno nisem nikogar nikoli prevarala a imam že 3 leta razmerje s poročenim moškim. Od začetka sem imela takega moralnega mačka, da sem skoraj nehala s tem, a čeprav še imam moralne pomisleke, sem še vedno z njim, vem, da je kot pravite vi babjek, saj nisem prva ljubica ki jo ima. Po drugi strani pa se niti slučajno ne grem nekih dokazovanj in izzivov kot nekatere temu pravite. Sem samska, sem mamica, in v letih ko okrog mene ne mrgoli ravno preveč samskih moških…

Pa vse smo krvave pod kožo, še vedno mi ni vseeno, a si pač vzamem od življenja kar mi je ponujeno.

Tudi sama sem bila prevarana, in sedaj točno vem, da sem tudi sama dovolila da se je to zgodilo, tretja oseba ni bila razlog najinega razhoda, ampak prišla je kot posledica najinega ne- soglasja….

Torej, ne obsojajte po dolgem in po čez, saj je skokov čez plot že toliko, da skoraj ne poznam vezane ženske ali moškega ki ni glasno ali po tihem flirtala, varala, sanjala o drugem, …..

Pač potebujejo potrditev za svojo egoistično obnašanje, da lahko dobijo vsakega.

Mah potem so pa opravičila, da so tako moški krivi.. Saj so tudi krivi – ampak, če bi se takšne kot ste ve malo manj vtikale bi bilo drugače.

Bivše ste z ralogom. Ne razumem vas kako se tako malo oz. sploh ne cenite in se spuščate v takšna nizkotna dejanja.

Glavno, da se ve veselo j**** okoli…. Potem pa res ni čudno, da je toliko bolezni, če grete v vsako posteljo samo, da vas dobro podere…

Res smilite se mi, še bolj pa se mi smilijo otroci, ki so neposredno vpelteni v takšna gnila razmerja…

Res nimate morale pa niti malo….
Nikoli ne bi mogla it z zasedenim moškim, še manj, če bi imel družino.
Niti veste ne kaj pomeni morala in samospoštovanje!

Ja, sam vidiš… ti to počneš, isto se tebi dogaja. Brez kančka moraliziranja – what goes around comes around. Če te to ne moti, ok, če pa boš kdaj hotel to prekinit, pa veš kje začet.

Če partnerski odnos ne štima, se pozornost (v tem primeru moška pozornost) obrne navzven. Že to ni v redu. Težave je potrebno odpraviti in ne zakopati glavo v pesek. Alternativa je seveda konec zveze.

Dokler ni varanja imamo dva krivca.

Čim pride do varanja pa ni kriva ne prevarana oseba in ne tretja oseba, ampak tisti, ki je prevaral.

To je moje mnenje. Vam ga ne vsiljujem. To je moj prav. 🙂

p.s. nisem proti bigamiji, če so vsi vpleteni seznanjeni s to potrebo (spet v našem primeru moškega) pred vstopom v vezo.

LP

ok!
meni se zdi, da ljubezen pomeni biti predan drugi osebi.
pomeni, živeti za in s tisto osebo.
jaz s svojimi dejanji ne želim nikoli prizadeti nobenega.
mislim, da je narobe drugim žalost zadajat.
nikoli se ne odločamo sami. vedno sta za nezvestobo potrebna dva. in tudi prevarani ima vlogo v tem žalostnem krogu.
mene je moja nekajkrat prevarala. sedaj vem, da bi jo moral že prvič zapustiti, ker želim ob sebi človeka, ki me je vreden.
jaz ne morem nikogar obsojati. mi je pa žal, da po mojem mnenju niste nikoli ljubili. nekateri.
flodrat pa zna vsak- bolj ali manj dobro….
ljubiti ne. iskreno in nesebično…
vam želim, da vas nekoč sreča ljubezen. in da jo prepoznate.

No sej sem vedela, da boste izjavili kaj v stilu what goes around comes around.

Naj vas potolažim – preden sem se zapletla s tistim, ki je sedel na dveh+ stolčkih, sem imela blazno moralno izkušnjo že z dvema – oba sta me zapustila zaradi druge.
Pa nikoli nisem teh drugih krivila.

Zato pssst s takimi izjavami – tudi ko sem bila moralna in pridna in sploh ah in oh, sem na koncu zvisela, ker so odšli z drugimi, ki niso niti vedele, da sta tička v zvezi z mano…

Sicer pa jaz nisem in nikoli ne bom sedela več kot na enem stolčku. Nisem sposobna tega.

Aja še to, trenutno sem samska in mislim, da bom to še kar nekaj časa.
Zakaj?
Po mojih izkušnjah sem ugotovila, da so moški skrajno nesposobni biti monogamni. Pa ne samo po mojih izkušnjah ampak tudi po izkušnjah prijateljic, sodelavk, kolegic itd. Pa tudi sami moških prijateljev, kolegov, znancev…

Torej še enkrat, tiste ženske, ki krivijo druge ženske za razpad zveze imajo grozne probleme s svojo samozavestjo. Da lahko samo pomislijo na to, da so očitno bile druge tako boljše od njih, da so zmešale njihovega moškega.
Halooooooo, VEDNO je kriv tisti, ki vara!

Naj mi en zaboga pove, kako je lahko kriva neka deklica, ki sploh NE VE, da je moški v zvezi z drugo a?

Madonca ste kvazi moralisti, ki odgovornost prenašate na druge, ker je tako lažje…tule bi imel Boštjan veliko za povedati, ker je sprejemanje odgovornosti ena od vodilnih tem ŠČI.

****Po mojih izkušnjah sem ugotovila, da so moški skrajno nesposobni biti monogamni. Pa ne samo po mojih izkušnjah ampak tudi po izkušnjah prijateljic, sodelavk, kolegic itd. Pa tudi sami moških prijateljev, kolegov, znancev…****

Zelo redki so monogamni… To imas prav. IN jaz sem srecna, da je moj tak res sem.
Ampak ne bos vrjela, da druge to zavihajo in prav izivajo.
Pred mano. Se je ze zgodilo, da sem ji kar tam rekla, če se ji to zdi zabavno ali je res tolko glupa… Al naj mi razloži v čem je štos, da se tako obnaša – ker ona izpade kot budalo.
Vse so bile šokirane, ko sem ijzavila kaj takega, ker so menda mislile, da bom lepo tiho doma pa tulila na mojega. On pa tak niti opazi ne… 🙂

Hm, tvoja rekacija je prav obrambna, čeprav nimaš razloga za to, da bi se počutila napadeno, ker moj komentar ni bil mišljen tako. Saj se strinjam s tabo, si lepo in jasno vse napisala. Ženske, ki za varanje krivijo druge ženske namesto svojih partnerjev, so pač nezrele in še kar nekaj ceglov jim bo moralo na glavo past, da bodo to uvidele.

Sicer pa nimam izkušenj z nobeno o teh zadev, o katerih vi pišete. Vedno bolj pa razmišljam o zapriseženi samskosti, ker mi gre naravnost na bruhanje ob tem, kar se dogaja v novodobnih partnerskih zvezah. Nisem noben angelček ali čistunka, ampak… ne vem, očitno sem neprilagojena. V vsakem primeru pa nameravam ostat “moralna in pridna” (tvoj izraz), četudi bom kdaj izvisela. Izvis meni osebno ne bi pomenil legitimno pravico do takega početja, ampak vsak po svoje. Če pa se že kdaj zgodi, da ne bom moralna in pridna, bom pač sprejela odgovornost za svoja dejanja. Mislim, da je to bistvo vsega in ponavadi glavni problem v takih zamotanih situacijah, kor so trikotniki, štirikotniki… Vsekakor uživajte, če se le da, čim manj na škodo drugih.

Saj zato, ker morata biti za vsako pi*** dva, se v celoti strinjam s Kiaro in tistimi, ki ti govorijo: vse se vrača, vse se plača!

Tudi sama sem v neki daljni preteklosti nasedla miselnosti: on je kriv, jaz sem samska in nikogar nisem prevarala – danes vem: punce, to so otročarije! Krivda je obojestranska. Nikar si s tem ne skušajte utišati vesti, ni vredno!

Je pa res, da je tako razmišljanje za tiste, ki življenja ne jemljemo preveč “povrh”. Za nekatere je namreč vse dobro in prav, taki tudi namigov usode (v smislu: vse se vrača) ne opazijo. Pač gliha vkup štriha.