Forum od Marije Božič
Pozdravljeni !!!
Ko sem danes prvič prebiral ta forum za vse ki jih zanima Cerebralna Paraliza mi je šlo na kozlanje. Povsod kjer so odgovori (SONČEK) raznih komintentov ali speaševalcev je podpisana Marija Božič………………………………………………………………………………………………………………………………….bom nadeljeval z raspravo gdaj drugič ker sedaj nimam časa za obrazložitev moje teze !!
LP GUMENI
Me zanima zakaj vas moti ,če gospa Marija B. piše oziroma odgovarja na vprašanja.Kot jo jaz poznam (iz koloni pa raznih predavanj ) ima veliko izkušen osebnih kot tudi strokovno podkovanih .Ne rečem da kdaj se tudi jaz nisem popolnoma strinjala znjo :Toda na samem začetku pri sprejemanju otroka ki je in bo drugačen nam je veliko dala in sedaj mi to dajemo naprej .
Gumeni,
niste obrazložil zakaj vam gre na kozlanje. Ali zaradi ga. Marije Božič ali zaradi njenih odgovorov, ali kar tako brez veze. Mislim, da je to slednje, posebno še zato, če ste danes prvič prebiral ta forum, kot ste sam napisal.
Škoda, če tako mislite o M.B., potem je sigurno ne poznate dovolj dobro. Iz lastnih izkušenj vam lahko povem, da se ga. Marija trudi po svojih najboljših močeh in da ima veliko, veliko pozitivnega v sebi.
Seveda pa je res, da vsi vedno nismo najbolj z neko zadevo, obravnavo ali odgovorom zadovoljni. In takrat smo tako jezni, da nam gre na kozlanje, vendar to še ne pomeni, da imamo pravico grdo govoriti o drugih in drugače mislečih ali o tistih, ki jih osebno sploh ne poznamo.
Lep sobotoni večer in vse najlepše vam želim.
Spoštovana-i,GUMENI,a se moguće zavedate da tu obstaja ga.BOŽIĆ tudi i zaradi takšnih kakor ste vi.Upam da se boste ,fest POKOZLALI in da na koncu ,boste iskali POMOĆ vender ne vem kam,bojim se le pa da boste prvo morali pobrati vse za sabo,pol pa poiskati pomoć. Moj namen ni zagovarjat gs.BOŽIĆ se zna sama zagovarjat,je pa moj namen to da lahko v moje ime in ime vsih ki nam njena strokovna POMOĆ vedno prav pride in je od velike POMOĆI. In da pridem na začetku mojega kome.škoda časa za takšne ,morali bi imeti pri Sončeku nešteto velik zaposlenih takšnih kakor g BOŽIĆ, pa da takšni kakor vi enkrat pridu do spoznanja kaj pomeni dobr nasvet,beseda in volja…..In na koncu vljudno prosim ne nam jemljat časa in volje z takšnim koment.kajti velik nas je ki dobljeno znanje in iskušnje od g BOŽIĆ prnašamo na tiste ki do krepko rabe in hoočejo…. Lp.poz.A- 1995
Spoštovani,
sem malo počakala, da ne bo spet v odgovoru na Vašo pripombo le moje ime. Ne čutim potrebe, da se branim in zagovarjam vsebino odgovorov in skoznje podanih informacij.
Opzorila bi rada le na dejstvo, da je ta forum označen kot moderiran forum in kot izbrana moderatorka s strani Zveze Sonček in Med.Over.Net imam obvezo, da odgovarjam na vprašanja in mnenja uporabnikov foruma. Zato se pod odgovore tudi podpišem. V začetku delovanja foruma so nekateri uporabniki v svojih komentarjih jasno izrazili pričakovanje, da se kot moderatorka odzivam na vsak prispevek. Posledica je seveda komunikacija na forumu, velikokrat pa tudi kasnejši neposredni telefonski klici, obiski ter druge povezave v okviru svetovalne službe ter drugih projektov Zveze Sonček. Zato se o vsebini odgovorov posvetujem tudi z drugimi izvajalci v okviru naše svetovalne službe in jih nato posredujem na forumu.
To pa seveda ne omejuje nikogar, da na forumu sodeluje tudi neposredno s strokovnimi mnenji, informacijami ali pa kar tako, ker ga pač nekaj moti. Več kot je obiskovalcev in razpravljalcev, bolje je. Mislim, da lahko oba zaupava vsem tem, da ne bodo kar takoj odnehali, če ne bodo dobili pravega odgovora.
Dopuščam, da Vam to ne ustreza oziroma Vas moti in vesela bom kakega konkretnega predloga, mogoče celo argumenta, saj je namen, da bi se vsebina približala čim širšemu krogu uporabnikov. Tudi tistim, ki jim je velikokrat slabo!
Lep pozdrav.
Marija Božič
No in kje se skriva GUMENI mene osebno bolj zanima kje je vzrok da na tak javen način komentira. Če že lahko bi lahko zasledil da pod vsak forum obstajajo modelatorji in ga. Božič si ni sama zbrala tovrstno zadolžitev.
Sigurno pa je prava oseba, da nam pomaga z nasveti tako ali drugače.
Hvala Mariji za vse odgovore.
Lep pozdrav vsem Sončkom
Odgovor za A 1995
Spoštovani ! Ker vidim da zelo malo poznate ustroj Zveze in po opisu niste oseba z cerebralno ampak še ena oseba ali starš ki že tako in tako obvladujejo kompletno Zvezo-Sonček (oligarhija)saj v zvezi nimajo cerebralci nobene besede pa čeprav je denar od države namenjen za njihovo delovanje.Kar se pa tiče pomoči ko boste enkarat pristali na dnu te družbe in bi morala zveza tudi v takih primiri narediti nekaj ampak je lepo samo iz ozadja spremljala in nič ukrepala pa čeprav ima strokovne službe in bi morala po dolžnosti pomagat osebi z cerebralno poralizo si je patreba zamislit da so te osebe plačane od 400.000 sit naprej in jim ni teško prebirat razne statute in zakone in pa socialne pravice invalidov.In še to če bi vi imela toliko volje in pa borbe v življenju da se prebijam skozi to družbo ki za invalide ne naredi skoraj nič ampak sprejem samo zakone ki so u praksi totalno neuporabni in ustananlja razne varstvene centre vklučno z Zvezo -Sonček,Vse kar sem v življenju dosegel sem se moral prebijati sam od službe do stanovanja družine in šole in pa odrekanja zaradi invalidnosti .Hvala bogu da imate še svojo voljo ampak jo prihranite za sebe ker nikoli ne veste kje nesrečea počiva takrat boste pa rabli jekleno voljo da se boste prebjali skozi skorumpirano družbo in takrat boste šele spoznali kako je vam potrebna P O M O Č !!!!!!
se nadaljuje…………………
LP
Spoštovani,ali je sploh pomembno da bi spoznali kakšen ustroj, da bi pomagali osebam?Mislim da ni.Za razliko od vas ki poznate vse,za nas je bolj pomembno da pomagamo osebam ki to pomoć potrbujejo.Ta pomoć je bolj učinkovita,kadar gre v obe smeri(izvajalec,uporabnik in obratno),kajti takrat šele spoznaš da si nekaj naredil.A si lahko zamislite kakšno Zvezo z već tisoć, članov in vsi imajo podobna mnenja kakor vi ,mislim da ne bi pomagalo niti brati razne zakone in statute ,kajti šele ih pripravljati , predlagati ,sprovesti in prilagajati v dobrobit vsim ki to i potrebujejo.Moje ponovno oglašanje ,ni namen polemizirati o tem z vami ,kajti vsak ima pravico do osebneg mnenja magar i to mnenje ni pravo.Upam da boste enkrat spoznali da se glede tega popolnoma motite in da boste prišli sami do pravega spoznanja………Namen še enkratneg oglašanja je ta da vam ČESTITAM za vašo življensko vstrajnost in pokončnost na katerem bi vam mogli mnogi drugi pozavidet..(.G.Gumeni će bom rabil kakšno pomoć se vam prporočam.)…..Lp…A.1995
Odgovor za A 1995
Presneto pomembno je kakšen je ustroj Zveza-Sonček saj bi tako cerebralci sami skupaj z nekaterimi odločali kaj je za njih potrebno kaj potrebujejo v tej družbi saj se tako in tako za tričetrt cerebralcev ki so samo na seznamih društev ne zmeni nihče in se ne ugotavlja v kakšnih razmirjih živijo i.t.d.Ne bom več nakladal ker očitno tista oseba ki nima svoje invalidnosi in ki ni doživela v življenu razne ovire ne mora razsodno razumet človeka z svojo invalidnostjo.Iz dopisa ki sem ga razumel kot tiho posmehovanje se vidi da človek dokler je zdrav ne mora nikoli razumeti bolno in invalidno osebo in mu pomagat.Kot ste že sam v prejšnih razpravah pisal in tako je tudi razvidano se za moja mnenja bol malo zanimate ker se slepo obračate na edine sposobne osebe na Zvezi-Sonček.
Odgovor za :doktor vseved
G. Jaušnik iz Nedeljskega popldneva (TLP) bi rekel še en norc na liniji !!!
Očitno da osebe ne ve kaj govori in se ne zaveda teh besed saj se ne spopada z problemi invalida z cerebralno paralizo.Škoda vsake besede in komentarjev.
Spoštovani Gumeni!
Ne vem, koliko si/ste star(i), a dovolite mi, da spregovorim odkrito in direktno, saj se tako lažje navezuje nek pozitiven odnos, a ne?
Iz vašega izvajanja sklepam, da ste mogli doživeti nekaj takšnega, kar je bilo za vas osebno kot krivica in ste zato sklenili stresti svojo jezo in ogorčenje kar na vso Zvezo in gospo Božič, ki je pri vsej stvari še najmanj kriva?
Izzivam vas, da poveste konkretno in brez dlake na jeziku, kaj vas je osebno najbolj prizadelo…
NI RES da se ne bi mogli pogovoriti in razčistiti vašega problema, ki je postal vzrok za sedanji gnev na Zvezo!!!
Sama se ravnam po načelu: Vse RAZUMETI pomeni vse odpustiti…
Poudarek je seveda na besedi razumeti…
LP
Senka
Spoštovana Senka !
Moji sklepi se ne nanašajo na mene saj jaz z svojim življenjem živim dostojno življene človeka ampak se nanaša na ljudi ki si ne morejo ustvarit dostojno življenje ki rabijo pomoč družbe in društev in tej ljudje so direktno odgovorni za vsa dejanja.Malo bi si morala pogledat samo čez mejo v Avstrijo da ne govorim Skandinavske države in pa Kanado in Avstraljio kaj vse jim nudijo invalidnim osaebam za boljše življenje. Ne pa tako kot pri nas vse invalide degradirajo po raznih zavodih in VTC ko končajo šole se pa za njih noben ne zmeni in so uglavnem spet na plečih staršev brez kakršne prihodnosti.To so le opzorila ki se jih ljudje na zvezi ponavadi izogibajo in ne sprejemajo tudi kritike in jih ponavadi dajejo pod preprogo.Že dvajset let moram RAZUMETI njihova dejanja ki so ponavadi v zelo ozkem krogu(Strokovni delavci Zveze).ODPUŠČATI pa morajo vsi invalidi.Iz vaših razprav na tem forumu sklepam da ste še zelo mladi v fazi šolanja in v življenju še niste izkusili vsa ponižanja ki jih še boste doživeli na vsej poti Kot sem prebral imate lažjo oblike CP in hvala bogu da ste samostojna in vam v živjenu želim čim manj ovir ki jih boste srečali na poti.Za konec pa ko bodo ljudje RAZUMELI prikrajšanost invalida ki je na skrajnem dnu vse družbene lestvice bo tudi država bolj humana do soljudi ki si ne morajo sami pomagat………..
Odgovor za :doktor vseved
Očitno se delate norca z vsemi ki so hendikepirani in smo prikrajšani za marsikaj v življenju .Sploh se ne zavedate besed ki jih pišete po forumu.Pri vašem razmišljanju sploh ne obstajajo invalidi če pa so že so norci.Mislim da ste skrajno ciničen človek in vam nimam kaj razlagat kdo je invalid in kako jim je treba pomagat premagovat vsakodnevne težave……
Preden kaj odpišete si malo razčistite v glavi in se malo zamislite da se vam ne bo treba borit z seboj!!!!!
Spoštovani Gumeni!
Pa vendarle mislim, da VI niste razčistili sami s sabo…
Ja, res sem še v fazi šolanja – manjka mi še samo diploma…
In res je tudi, da se je pri meni CP izrazila v najmilejši obliki…
Omenjate krivice, ki naj jih še ne bi doživela in da jih še bom…o ja, sem jih že nekaj, a vsaka taka izkušnja me je naredila odpornejšo in bolj odločno, ko sem se postavljala zase…zelo boleče so tiste, ki so storjene z “najboljšimi nameni”…
Pravite, da po šolanju invalide degragirajo in jih “strpajo” v VDC-je in druge oblike institucionalnega varstva. POSPLOŠUJETE!
V VDC-jih so res amo tisti, ki jih ni moč zaposliti drugje! Pomislite malo…
Omenjate Avstrijo in Švedsko in ju dajete za vzgled vzorne skrbi za invalidnega človeka. Vredu, ampak, ali ste se poglobili tudi v njihov sistem?
Lahko je kritizirati, a najprej je potrebno pogledati oba sistema in se vprašati zakaj eden ne funkcionira tako kakor kot drugi, ki je “boljši”?!
LP
Senka