Lepo prosim;

Urejam navzkrižno zbirko predpisov, ki kakorkoli omanjajo guhe osebe ali jim dajejo kake pravice, olajšave in podobno.

Če že ima kdo kaj tega zbranega, ali če ve na koga naj se ornem, naj mi posreduje.

Hvala, Igor

Igor,moras napisati z kaksnim namenom zbiras podatke,ce si student in pripravljas,seminarsko ali diplomo,oziroma se zelis strokovno poglobiti v problem gluhote,dobil bos vse informacije,navedli ti bomo literaturo,zakone,mednarodne konvencije,preporocila,predlagali koomentotje in tako dalje.Ce zelis nekaj drugega ,prasaj konkretno,zavedaj se da je to izredno konpleksna problematika katera zajema;medicinski vidik gluhote,izobrazevalni(edukaciski )vidik gluhote in socialne posledice gluhote.V vsaki evropski drzavi je ta problematika drugace urejena,Slovenija do sedaj ni ni zacela spreminjati socialisticni model solstva in delovanja zdruzenja odraslih gluhih.Slovenija ne spostuje osnovna nacela Svetovne in evropske asocijacije gluhih a to je
da gluhe osebe vodijo svoje otganizacije.Beri forum pa ti bo jasno kaj se dogaja,kdo vodi organizacije gluhih v Sloveniji.Lp.

Delujem v delovni skupini za realizacijo nalog na področju skrbi za osebe, ki so hkrati gluhe in slepe ali kombinacija teh dveh telesnih okvar (naglušen in slep, gluh in slaboviden, naglušen in slaboviden); s strani Zveze slepih sem že pridobil nekak zbornik aktov, ki se kakorkoli navezujejo na slepe osebe; nekaj sem našel tudi sam. Podobno se trudim pridobiti tudi za gluhe (in naglušne) osebe. Tako zbrane akte bom potem (navzkrižno) smiselno uporabil za preglednico, kaj vse je “uporabno” za osebe, ki imajo kombinacijo teh dveh telesnih okvar. Iz tega bodo potem izvirali morebitni predlogi za ureditev in prilagoditev, ali izdajo novih aktov, ki bi urejali status (pravice, ugodnosti) teh oseb.

Če sem bil kaj bolj jasen…

Spoatovani IGOR,
Z problematiko gluhoslepih-slepogluhih se strokovnjaki ukvarjajo celo zivljenje in na koncu izjavijo “sedaj ne vemo nic”,Zato naj ti navedem samo del referata na kongresu oftalmologa iz leta 1971.
Slepogluha-gluhoslepa oseba je oseba ki je gluha in slepa.To ni artimeticni
zbir dveh okvar gluhote in slepote vec je kvalitativni specifican
hendikep ki povzroca velike motmje v spoznajnem procesu in komunikaciji.
Takva oseba uporablja preostenek receptorjev,Roka glugoslepe osebe izto
csno sluzi kot sredstvo,organ spoznanja objektivnega sveta in kot organ komunikacije.
To sem ti navedel da se zaveda da to ni lahko delo katerega si se lotil.
Da bi objavil kakaen prispevek s tega podrocja potrebujea najmanj deset let studija in raziskovanja.Ne vem zakaj bi odkrival toplo vodo,ce zelis pomagati ti preporocam da se lotis prevajanja tuje literature.Res je da je literature z podrcja te problematike premalo v slovenscini.Lp

Najbolje je narediti nič in gledat v zrak in molet vse štiri od sebe??

Sam pozdravljam vsako študijo o gluhih.
Žal pa nimam pojma, če imajo gluhi sploh kake pravice, razen da dobiš nekaj prešernovih francijev invalidnine.

Imaš pa ,gluhi, kot vsak človek, pravico molčati.
In to je najbolj uporabljana pravica med gluhimi.
Molčijo!
In imajo pravico do tega.

Ampak naj nosijo posledice.

Smreki:

Vem, da bo tu še dokaj dolgo (in naporno delo).
Moja zadolžitev je (ta hip) zgolj zbrati čimveč informacij o predpisih, akti, uradnih navedbah o vsem, kar bi prišlo v poštev z take osebe.
Komisija je imela (komaj) že dva dva delovna sestanka, zdaj imamo vsak neke specifične zadolžitve, kjer bo potrebno precej dela in ni dovolj samo verjeti v dober namen tega in morda bož čez čas viden rezultat.

Da tovrstne osebe obstojijo (in so med nami), vemo, je tudi podana neka numerična informacija – nikoli pa ne bom(o) vedel(i), koliko jih je dejansko in koliko izolirani so v svojem svetu.

Traven je nokoč ponavljal: govorite o tem na glas, da se to ne zgodi tudi vam; jaz dodajam: pišimo o tem…
Ampak, predno bomo “pisali”, ostane še vedno moja osnovna zadolžitev.

Ponovno; vesel bom informacij, če ima kdo zbrano karkoli, kjer se gluhi omenjajo. Pa tudi, če mi kdo posreduje, kje je kaj opazil zapisanega.

Lp,

iiigor

Če zanemarim (v opisu tu) sama določila Ustave, potem morda so kje akti, Zakoni, Pravilniki, (po starem) Sporazumi – na primer o ugotavljanju telesnih okvar, o merilih… za pridobitev posameznih pravic…

Navajam en tak primer navedbe v Zakonu o kazenskem postopku, oz. njegov 70. člen:
»Če je obdolženec nem, gluh ali sicer nezmožen, da se sam uspešno brani, ali … (namerno izpuščeno, ker se ne nanaša na gluhe), mora imeti zagovornika že pri prvem zaslišanju.«
Ali, isti Zakon, člen 233/2:
“Če je obdolženec gluh, se mu postavljajo vprašanja pisno, če pa je nem, se zahteva od njega, da odgovori pisno. Če se zaslišanje ne more opraviti na ta način, se pokliče za tolmača nekdo, ki se zna sporazumeti z obdolžencem.”

In podobno.
Takšne zadeve iščem in rabim.
Internetni brkljalniki tega ne vržejo ven, zato moram skozi vse analogno (ročno, vidno) in zato bi mi vsak namig ali ciljni akt prišel prav.

Bi pa prosil, izogibajmo (lahko pa ločeno, v sklopu tega Foruma) se tu polemike o (ne)izvajanju in (ne)upoštevanju takih in drugačnih določil. In diskriminatornem vedenju in obnašanju.
Čeprav so izkušnje (pa četudi neprijetne) dobrodošle.

Čudim se sikanju, izražanju nezadovoljstva in nagnjenosti k prepiru določenih osebkov s Foruma (ali da so tu omenjeni), iz česar gre opažati, da nimamo vsi istega cilja.
Bom zaključil: gluhi in naglušni SMO in bodo (žal) za nami tudi novi. Kdor nas sprejme (in razume) takšne, kot smo – v redu. V svojem ponosu pa NOČEMO biti manjvredni, potlačeni (!) prikrajšani in skriti (!).
Včasih imamo (po čudežu) kake pravice, pa niti vemo zanje ne; včasih si želimo kake pravice, pa je za nas ni. Nič se pa ne bo brez nas samih in brez naše pobude spremenilo. Energijo trošiti za medsebojne očitke je pa – zelo primitivno.

Bojim se kupa replayev na to… ampak – včasih je treba (znati) (za)pisati.

Igor,
Cestitam ti na tvom pisanju na forumu ki je najbolj obiskovan forum v Sloveniji.
Moram ti povedati da si posten in naiven.Dokler je Redzepovic na ZDGNS sekretar vse je samo utopija.Zaradi tega oglasanja na forumu te bojo izkljucili iz te komisije.To kaj ti pocnes so drugi ze zdavnaj naredili in vse zapisali.Redzepovica to ne zanima,njega zanimajo investicije…….. itd.
Kako bi on bil pomeben ce nebi gluhi bili “siva lisa invalidskega varstva”.kaj bi on govoril in izjavljal proti drzavi.On izjavlja naj drzava naredi evalvacijo drzavne skrbi za gluhe in nagluane.Sam je raspolagal z
2,5 milijarde javnih sredstev v zadnjih 10 let.Prvic naredi evalvacijo kaj je Redzepovic naredil za gluhe in naglusne stem dinarjem.Redzepovica se ne boste znebili do leta 2009.Do takrat bo samo blefiranje,noben vam ne bo pomagal in boste zaceli izgubljati denar.Zivi bili pa videli.Lp

No, Igor pa smo pri sikanju, izražanju nezadovoljstva in nagnjenosti k prepiru določenih osebkov s Foruma …. Kar pa se ciljev tiče, dokler bodo gluhi tiho ne bodo postali črni ali beli, temveč bomo ostali večna sivina, kar pa Redžepoviču odgovarja, saj lahko državo le tako vleče za jajca. Kaj pa je tvoj cilj?

Najprej replay SMREKI:

Začuda nisem član kakega društva (kdo bi me pa maral) in še manj Zveze, zato jim bo delo z mojo izključitvijo prihranjeno (nekdo tule pa zihr v jok :-).
Če me kdo vpraša, zakaj ne in katere izkušnje so me pripeljale do te odločitve… morda kdaj. Prav tu. Torej sem “padalec”…

Komisija je bolj “nevtralna” za zdaj. In prav zato morda začenjam(o) pri tem iz “nule”. Ne bat, sem vztrajen, malo tud čudaški in včasim rinem tudi tam, kjer ne smem, ali kjer kdo obupa.
S poleni pod noge se bom pa lepo prihodnjo zimo grel… če jih kdo misli več zmetat, prosim, naj počaka, pošljem traktor.

O Redžepoviču; se ne bom opredelil, dokler ne bom imel opravka z njim. Srečal sem ga že (ne samo enkrat), ampak ne po kaki dolžnosti, da bi karkoli morala (takrat) sodelovati, zato… na mnenja drugih ne dam nič. Ko bom imel lasten vtis… se bom lahko vključil v to polemiko.

Če gremo malo na šalo:
Saj, do leta 2009 boste pa že mene toliko vzljubili in toliko dobrih del za gluhe bom naredil (kot jih vsi skupaj niso, included Mr. Redžepovič), da bom imel kandidaturo za prevzem funkcije Redžepoviča – ampak potem boste pa čez mene pljuvali…

Prosim, začnimo zdaj; glasujte na forumu zame, da vsaj začetno podporo (in voljo) dobim.
VOTE I2C FOR PRESIDENT!
Program vodenja in vizijo Zveze bom objavil tule.

Zdaj pa AljiR:
Kaj je moj cilj?
Življenjski, jutrišnji ali v zvezi te zadeve?
Če ostanem pri tej zadevi, sem nekje višje že pisal o tem; bolj o zadolžitvi in prevzeti nalogi, kot pa o cilju; cilj je sicer obče transparenten – urediti, izboljšati status gluho-slepih oseb.

Pred leti sem prehodil neko pionirsko pot in si sam sebi “uredil” ta status, da pa bi bilo to omogočeno širši tovrstni populaciji ali posamezno, ker smo ta(k) forum gluhim, je pa potreben drugačen pristop, “priprava terena”. Zakopal sem se v vse takratne predpise, akte, sporazume, sitnaril na vseh naslovih, ampak dosegel svoje. V bistvu tisto, kar mi po Zakonih in podzakonskih aktih pripada, le, da nihče tega vedel ni, ali priznal ni… Marsikaj je (bilo) marsikje zapisano, praksa je pa kazala nasprotno.
Tudi še danes.
Ja vem, morda me bo kdo vprašal, zakaj? Zato, ker sem se bal, da se mi stanje (na ušesih in/ali na očeh) lahko kdaj (Bog ne daj) toliko in tako poslabša, da si takrat niti tega statusa ne bom mogel urediti.
Ja, razmišljal sem o tem, še predno me je doletelo – bi morda kdo rekel.
Uporabil sem preostanek sluha, vida in… pravnega znanja. Pa časa in trme.

Zato morda – individualno bi se danes vsakemu dalo status urediti, izboljšati (lažje ga zaposliti, urediti prejemanje nadomestila za telesno okvaro, omogočiti uživanje olajšav), generalno in splošno pa ne, ker marsikje, ma kaj, povsod so drugačna merila…

O cilju; treba se bo razdajati… morda to dobim(o) povrnjeno na kak drug način.

Komisija NE prejema honorarjev (prav) za to delo; v izogib kakim pikicam, da bi kdo (spet) molzel državo.

Najprej bi dal le koemt na gornji del:
O Redžepoviču; se ne bom opredelil, dokler ne bom imel opravka z njim. Srečal sem ga že (ne samo enkrat), ampak ne po kaki dolžnosti, da bi karkoli morala (takrat) sodelovati, zato… na mnenja drugih ne dam nič. Ko bom imel lasten vtis… se bom lahko vključil v to polemiko.

Skratka.
Sem si že naredil vtis; o obeh.
Dokler name ne pade, me boli. (in tako misli večina populacije v ti državi o gluhih).
Človek ni kriv le za tisto kar naredi, AMPAK TUDI ZA TISTO KAR NE NAREDI, PA BI LAHKO OZ BI MORAL.
Če zasedaš neko mesto, za katero nisi sposoben, fizično psihično ali pa tudi človeškomoralno (sem spada tudi poštenjje), delaš škodo, si parazit in škodljivec. Odjedaš mesto nekomu, KI BI RES KAJ NAREDIL ZA GLUHO SRENJO.
Mi je čist vseen, če ste pili skupaj kakšen kufe al žganico. Pa tudi če ste, ni to nič takega.
To je povsem normalno, človeško.
Ampak, da pred fakti, dejstvi, nekdo da glavo v pesek, kot noj, je pa tuga.
In to bodi neka komisija in raziskovalstvo?

Malha je omejena. In če ti zabijaš denar v terenske avtomobile, pa vikendice ob morju, v planinah, v zdraviliščih, v izlete po vsem svetu, VZAMEŠ DENAR KI BI LAHKO SLUŽIL NEKEMU DRUGEMU NAMENU.
Poznat moraš prioritete in v te dati denar.
NAUČITI LJUDI LOVITI RIBE, NE PA JIM ZASTONJ TALATI RIBJO JUHO.

Ni po moje tu neko sovraštvo in nestrpnost, je le zagrenjenost innesprosvetljenost. Morda neznanje oz nepoznavanje.

In še to bi rekel.

Usmerjanje v socialo, pravice, ugodnosti, olajšave tolmače……
PASIVNOST, POGLED NAZAJ.

Sam bi šel rad naprej. Ko vozim avto večino časa gledam naprej, ne pa zgolj v retrovizor (to je sociala, miloščine in ugodnosti, donacija).

Gluhi moramo biti aktivni, enakovredni na trgu delovne sile. Graditi moramo na tistem, kar zmoremo, tisto kjer imamo prednosti.
Moj vtis (morda se motim?), je da marsikaj močno šepa.

Ne; oni denar v zidove, avte, svoja popotovanja po svetu.
In če kdo kaj muksne, hop po njemu in izženejo ga iz raja (od korita).

Skratka, nidva kar mirno pijta kufe pa zašpilajta en tenis al pa golf.
Saj smo ljudje.