matematična naloga
Ali je sledeča izjava pravilna ali ne?
Število je deljivo s 3, če je deljivo z 9.
Jaz trdim, da je to res, isto je pri testu zapisala moja hčerka v 6. razredu.
Učiteljica pa ji je prečrtala in odštela točko in trdi, da izjava ni pravilna.
Ne gre za število točk pri testu, ampak zato, da mi kdo razloži, ali sva v zmoti midve s hčerko ali učiteljica.
Odvisno od vprašanja. Če je bilo treba samo označiti ali je izjava pravilna ali ne, potem imaš prav ti oziroma tvoja hčerka. Če pa je bilo na primer vprašanje – Kdaj je število deljivo s tri?-, potem ta odgovor ni čisto pravilen. Izključuje namreč veliko števil, ki so deljiva s 3, z 9 pa ne (3,6,12,15,21,…)
Izjava je pravilna za določena števila, verjetno pa je učiteljica v šestem razredu zahtevala pravilo za deljenje s številom 3, ki pa se glasi:
Število je deljivo s 3, kadar je vsota cifer (tega števila) deljiva s 3.
Npr: 123 – ali je deljivo s 3?
Vsota cifer 123 = 1+2+3= 6, ker je 6 deljivo s 3 je tudi 123 deljivo s 3.
Točno to!
V 6.r se učijo pravil, ki lajšajo deljenje večjih števil. Po moje je izjava sicer pravilna in je morda učiteljica ne bi smela prečrtati, ampak točk pač ni štela, ker je bil zahtevan odgovor, kot ga je zapisala dreja.
Mislim, da starši včasih več škodimo otrokom, ko jih PO SVOJE učimo in razlagamo snov.
Lep pozdrav!
Ne razumem, kako je lahko učiteljica matematike logično pravilno izjavo označila za nepravilno? Stavek obrni, pa bo bolj razumljiv: Če je število dejivo z 9, je deljivo s 3. To je klaični “če” stavek. Če ga zanikamo, dobimo: Če število ni deljivo s 3, potem ni deljivo z 9. To je pa menda vsakomur jasno?! Izjava je pravilna. Druga stvar pa je, da to ni pravilo o deljivosti, ampak to je čisto druga stvar.
Marjeta
to ni pravilna izjava.kajti ko uporabišc besedo ČE, to pomeni da je to pogoj.da torej število ne more biti deljivo s tri, če prej ni deljivo s devet.to pa seveda ni res. šest in tri sta deljiva s tri, z devet pa ne.zato tvoja hčerka nima prav.
verjetno je v šoli slišala obratno izjavo ,da je število deljivo z 9, če je deljivo s 3 in nato se je na testu zmotila , ker je obrnila stavek.
LUčka, tole si pa pošteno mimo usekala.
Izjava število je deljivo s 3, če je deljivo z 9, nikakor ne pomeni, da je deljivost z 9 izključni pogoj za deljivost s 3. Ampak pomeni da je vsako število, ki je deljivo z 9, deljivo tudi s 3. In to je res. (o ostalih številih, ki so tudi deljiva s 3 pa niso z 9 tu ni govora)
Obratna izjava: število je deljivo z 9, če je deljivo s 3, pa nikakor ne drži.
(npr. 6, 12…)
In še nekaj za vse. Matematika ni filozofija, ampak ekzaktna znanost s točno določenimi pravili in točno določenim strokovnim jezikom.
Zato je ne more interpretirati vsak po svoje in vsak zagovarjati svoj prav in ugibati kaj je kdo mislil.
O ti ljubi božiček!
Matematika je enolično določila odgovor na vprašanje: Ali je to pravilna izjava? (Tako je bilo vprašanje v testu, torej ni kaj ugibati kaj je učiteljica menila). Odgovor je DA.
Navedena trditev je izjava! (Izjava je vsak smiselni povedni stavek.)
V implikaciji (če…potem) se šteje, da je “če del” izpolnjen (zato se mu pa reče pogoj!). Če s pravilnim sklepanjem pridemo do “potem dela” je izjava pravilna.
Torej: DANO (imamo ga, držimo ga v roki) je število, ki je deljivo z 9. Ali je to število deljivo s 3? DA.
Vse skupaj nima nobene povezave s kriteriji deljivosti! Dovolj se je sklicevati na večkratnike oz. na osnovni koncept deljenja(če lahko neko št. fižolčkov enakomerno zmečem v 9 kozarčkov, brez da kaj ostane, lahko sedaj po 3 kozarčke spraznim v večji kozarček brez da kaj ostane).
Se mi pa zdi strašljivo, da pri takih osnovah odpovemo. Očitno je s poučevanjem matematike zares nekaj krepko narobe.
lp
Alenka
Nesporazum izhaja iz dejstva, da je
>Avtor: mateja
>Datum: 06-10-03 14:09
napisala trditev, ne pa tudi vprašanja.
Če na trditev:
>Število je deljivo s 3, če je deljivo z 9.
gledamo kot na samostojno izjavo, je odgovor DA, kar je dovolj dobro pojasnila
>Avtor: gedeonova
>Datum: 16-10-03 10:47
Če pa na trditev gledamo kot odgovor na vprašanje:
Katera števila so deljiva s 3? – Število je deljivo s 3, če je deljivo z 9, je rezultat seveda NE, saj nismo upoštevali podmožice števil, ki so deljiva s 3, čeprav niso z 9.
LPL
LPL