Najdi forum

"Kozlovska sodba" v Kranju

Če se prav spomnim, so Jurcicevi junaki obsodili kozla v Visnji gori na doloceno stevilo udarcev po njegovi senci. Ali Vi, kot pravno in medicinsko nepouceni in neposveceni posamezniki, lahko komentirate iz povsem cloveskega stalisca danasnjo obsodbo zdravnikov v Kranju na financne kazni? Kaj menite o izjavah, da je odlaganje mnogo prezgodaj rojene deklice v pomivalno korito med cistila le-tej pravzaprav verjetno resilo zivljenje, saj danasnja dognanja v medicini kazejo, da ohladitev… ter da za to podrocje pristojen vrh medicinske stroke o primeru ni razpravljal, ker jih v teh treh letih ni nihce uradno zaprosil za strokovno mnenje…? Svoje mnenje o zadevi sem povedal z naslovom teme, lahko le dodam, da se mi zdijo kazni glede na dohodke zdravnikov neverjetno mile. Prosim, zadrzite svoje emocije in primeren nivo komentarjev, saj se konec koncev nahajamo na medicinskem portalu.
Pepi

Ali ni odgovorni zdravnik dobil sestletne zaporne kazni? Meni se to ne zdi premila kazen.

Zanimivo, da ni odgovorov. Več kot očitno se je pokazalo, da vrana vrani ne izkljuje oči. Sodba ni vredna besed – mislim, denarna kazen! Meni ni jasno, kako lahko rečejo, da nekdo ni kazal znakov življenja in da so ga zato proglasili za mrtvega, ohlajenost pa mu je čudežno rešila življenje. Ali je že kje morda uveljavljen ta način zdravljenja? Morda pa je to prilika za revolucionarno metodo povrnitve življenjskih funkcij?!
Občudujem starše. ki so tako mirni in se strinjam z očetovo kritiko obsodbe.

Včasih ne moremo predvideti dogodkov in tudi nad življenjem samim smo še precej nemočni.

Kar se tiče, tega procesa, je težko karkoli reči, lahko pa se zavedamo, da vest zdravnika “ki se mu je zalomilo” najbrž ni prazna, če opravlja svoj poklic z zavestjo. Poleg tega je bil obsojen na šest let in ne na zaporno kazen.

Kar se pa tiče klinično mrtvih in nazaj oživljenih pa je znanih toliko primerov, da so napisane knjige.

Še vedno pa se ne da pojasniti kako in kaj delujeta telo in duša.

In s prstom kazati na nekoga, ki sicer opravlja kar dobro poslanstvo in biti sodnik v tematikah, ki jih ne moremo doumeti je nesmiselno in neumno.

Se je kdo vprašal, kak pa je bil ta doktor do sedaj?

Ali niste tudi vi, ki si upate in drznete s prstom pokazati na njegovo napako, povsem brez napak in niste nikoli česa spregledali, ali storili napačno….

Lepo vas prosim…… bodimo ljudje in ne samo rablji…..

Tvoj odgovor Mike, mi je pa všeč. Delno imaš prav…medicina je še vedno tista mejna veda znanosti, kjer je marsikaj vse odvisno od človeka samega. Prav klinično mrtvi so dokaz za to. Ni pravila…eno zdravilo nekomu pomaga, nekoga pa dobesedno spravi v grob. Poznam kar nekaj ljudi, katerim je kemoterapija rešila življenje, nekateri pa ravno kemoterapije niso preživeli…žal. Ni pravila…Na drugi strani pa so tu zdravniki. Njihov poklic jih zavezuje z obljubo. Pomagati človeku, v vsakem primeru…Tu Mike, pa se najina mnenja razhajata. Vsi so zmotljivi, res…tudi zdravniki, žal. Napake delamo vsi, samo ne za ceno človeškega življenja.
To je enkratno, neponovljivo! Celotna sodba, ki se je odvijala v Kranju je ena od prvih, kjer sta bila na zatožni klopi zdravnik in zdravnica. Vse ostale zgodbe so prikrite in jih beremo v časopisih. Kje je torej pravičnost obsodbe? Za ceno človeškega življenja jo enostavno ni.
Pozdrav
Angel

Priznam, da sem razocaran nad neznatnim odzivom forumcev glede izreka sodbe v Kranju. Gre za zgodbo danes triletne Mance, ki se je rodila 1. aprila 1988 ob stirih zjutraj, kot mnogo prezgodaj rojena deklica. Najbrz je to res nenavaden datum za rojstvo otroka. Vendar se je prvic v Sloveniji zgodilo, da je bil na sodiscu zaradi svojega ravnanja obsojen zdravnik, pa to tako napredne javnosti, kot je na tem medicinskem forumu, sploh ne zanima! Menim, da gre za dejanski presedan, ki bi zasluzil komentiranje.
“Bodimo ljudje in ne samo rablji” nas v svojem razmislanju poziva MIKE, ki hkrati odpira nove vidike problema. MIKE meni, “da vest zdravnika, ki se mu je zalomilo, najbrz ni prazna.” Zdravnik pa pred sodbo izjavlja: “Nobenega obcutka krivde nimam. Imam pa obcutek globoke jeze in razburjenja zaradi vec kot tri leta trajajoce kampanije, ki dela skodo ugledu ginekolosko-porodniskega oddelka oddelka jeseniske bolnisnice, ki sem ga vodil 22 let.” Tu sta MIKe in zdravnik na isti valovni dolzini, saj nas tudi MIKE opozarja: “In s prstom kazati na nekoga, ki sicer opravlja kar dobro poslanstvo in biti sodnik v tematikah, ki jih ne moremo doumeti je nesmiselno in neumno”. In kdo si upa oporekati tako zastavljenim vprasanjem? Jaz, neumni Pepi, kjub-temu, da zares ne ne vem, “kako delujeta dusa in telo”, sem si postavil povsem drugacno vprasanje! Vprasal sem se, kdo ve, koliko nedonosenckov je bilo na enak nacin odlozeno v pomivalno korito v teh 22 letih in ne nazadnje, ali je to praksa v vseh porodnisnicah v Sloveniji? Vprasanje pa se mi je porodilo ob televizijski izjavi strokovnjaka medicinske stroke, ki je slovensko javnost vprasal ali ve, koliko retardiranih otrok bi bilo, ce bi vsakega taksnega nedonosencka ozivljali! Ali to pomeni, da porodnicarji v Sloveniji doktrinarno uporabljajo spartanski nacin prezivetja, ki vkjucuje vec ur lezanja v pomivalnem koritu in po svoji individualni strokovni oceni odlocajo, koga ozivljati in koga ne? Glede na vse doslej navedeno Pepi upraviceno sklepa, da so BOGOVI se zivi med Slovenci. Tozilka je glede na mnenja pravnih zastopnikov obtozenih, zanemarila “Izvedensko mnenje, ki je bilo obtozenim v prid.” Zdi se mi, da Pipi to komentira, da vrana vrani ne izkljuje oci? Po vsem sodec gre za zaroto zenskega (gensko materinsko nanavnanega) lobija, ki ga zastopata sodnica Mateja in tozilka Irena? Taksno kampanijo proti zdravnikom posredno podpirata tudi Pipi in Angel (zakaj spet zenski?) na tem forumu! Zakaj je Pepi vpleten v vse to? Res je, da smo starsi otrok emocionalno prizadeti in razmisljamo iracionalno! Ali sva midva z zeno in Mancini starsi res edini, ki smo doziveli cudez stvarstva? Oprosti MIKE, ker sem si upal s prstom pokazati na nedokazljivo napako medicinske stroke! Moj argument je, da sem doslej moral za vse svoje napake posteno placati v okvirih, ki so jih predpisala pravila druzbe (od drzave, policije in ne nazadnje v sluzbi). Predpostavljam, da si ti povsem zdrav in zato tako srcno branis kasto posvecenih, ki ni sposobna priznati niti najmanjse strokovne napake. MIKE, zelim ti, da ostanes taksen tudi v prihodnosti! Tebi in tvojim somisljenikom sem dolzan opravicilo, da sem kot gresnik z napakami, ki si mi jih sele ti jasno predocil in predvsem brez stvarnih dokazev, posumil v diagnozo pediatra moje hcere, kjub drugacnemu mnenju treh “ta navadnih zdravnikov”. Zakaj obsojati napako, ki je skoraj nihce ne opazi? Samo strokovno nepouceni ne vedo, kako tezko je odkriti kaj je vnetje slepega crevesa in kaj angina! Res, da je potem dala stroka vse od sebe in celo priznali so, da je deklica ostala le po bozjem cudezu ziva! Enako sem kriv, ker me je moj osebni zdravnik veckrat opozoril, da mu moj hrbet ni niti malo vsec, nato pa se je nekaj letih pokazalo, da gre za obliko izjemno agresivnega raka, ki je bil v casu njegovega studija prava rariteta.. Kot pravi Angel; “vsi smo zmotljivi, celo zdravniki”. Ker te poznam iz tega foruma kot moralnega cloveka, najbrz ne bos nasedel zenski, ki “bluzi” o nekaksni zdravniski obljubi, saj na tem vendar temelji krivicna obtoznica. Tozilka je namrec navedla: “Njuna poklicna dolznost je zdravniska dolznost, ki sta jo sprejela z zaobljubo ob izrocitvi diplome. Pomoc, ki bi jo morala nuditi otroku, je obsegala samo primarno oskrbo, pregled otroka in pritegnitev pediatra, cesar pa nista storila”. Po tvoje MIKE, se temu rece, da se jima je pac zalomilo! Le kdo bi vedel, da je ta Manca tako trpezna! Ce bi Manca umrla, bi dokazala, da je stroka ravnala pravilno in problema sploh ne bi bilo! Kako “grozovita” je bila ta triletna kampanija proti zdravnikoma, kaze dejstvo, da si navedel (preveri lasten citat): “Poleg tega je bil obsojen na sest let in ne na zaporno kazen.” Dejansko pa je tozilka predlagala pogojno kazen za zdravnico in sedem mesecev zapora za sedaj ze upokojenega zdravnika. Sodisce je na prvi stopnji spoznalo obtozena za kriva in ju je kaznovalo s 469 ooo SIT (zdravnica) in in 1,063 000 SIt (zdravnik) + sodni stroski.
Hitrost in pravicnost nasega pravosodnega sistema sta v podobnih primerih skoraj svetovno znana. Pepi¸ na osnovi dosedanje sodne prakse, upraviceno predpostavlja, da bo visji pravosodni organ razveljavil to “za medicindsko stroko sramotno obsodbo.” Če bo ta forum obstajal cez pet let, prosim za komentar takratnega mnenja glede tega vprasanja! Sicer pa nikar ne surfajte po drugih medicinskih streznikih, kompetentna oseba medicinske stroke je v dnevniku POP-TV izjavila, da je marsicesa kriv internet, saj pacienti pogosto prihajajo k zdravnikom z vec znanja o bolezni, kot pa jih imajo zdravniki. Zares nesramno nespodobni so ti pacienti! MIKe, bi rekel: “Vcasih ne moremo predvidevati dogodkov in tudi nad zivljenjem samim smo se precej nemocni.” Tu se povsem strinjam z njim.
Pa brez zamere, ker sem pri sebi odprl ventil iskrenosti.
Pepi

Človek se lahko takšni kazni samo smeji. Predstojnik je odgovoren za vse kar se na njegovem oddelku dogaja, še toliko bolj če je sam udeležen pri tem. Ne pogledati otroka kljub večkratnim opozorilom je nečloveško posebno ker gre za zdravnika. Mladi zdravnico po eni strani razumeš, njen strah pred pasjim predstojnikom, čeprav bi po mojem morala sama ukrepati ne glede na posledice. Predstojnik bi moral biti obsojen najmanj na deset let ječe. Če bi se to zgodilo meni bi zdravnike tožila sama in to kljub temu, da bi bilo z otrokom vse v redu.

Zame je dejanje vredno obsojanja. Zdravnik je tisti, ki naj bi se bojeval za življenje ne pa zaključil, da dojenček tako in tako nima možnosti preživetja. To zame pomeni, nekoga pustiti umreti.
Kazen se mi zdi premila.

Hanna si pa kot se en rabelj. Kot da jo je hotel namenoma umoriti. S tem ko bi zdravnika kar najstrožje kaznovala se sama postavljaš na nivo, ki ga očitaš zdravniku.
Sicer pa če je predstojnik odgovoren za vse, ali je potem tudi za čudežno preživetje mance? Mu boš dala vsaj kakšno pohvalo za trud pri oživljanju?
Veliko je smrti, ki jih povzroči kdo drug, (nesreče, umori,) pa so samo najhujši
morilci obsojeni nad 10 let. Vsakemu od nas in tudi tebi se lahko naredi, da te recimo zaradi malo prevelike hitrosti in spolzke ceste zanese in povoziš enega, ki je slučajno stal ob robu ceste. Tudi to je umor iz malomarnosti. Če bi se to zgodilo tebi, bi ti bilo všeč 10 let ječe, tudi če bi žrtev preživela?
Kdo je pa po tvoje kriv, da je do tega sploh prišlo? mislim do prezgodnjega poroda?
Je bila rizična nosečnost in se je mama 100% držala nasvetov zdravnikov?
Je mama mogoče med nosečnostjo pila, kadila, jemala droge, doživljala razne strese, se pretepala…? Ali je mogoče tisti, ki je pri materi povzročil stres tudi soodgovoren za to kar se je zgodilo, ali je treba vse naprtiti zdravniku?
Ne me narobe zastopit, da mislim da zdravnik ne zasluži kazen. Seveda jo zasluži in jo je tudi dobil. Po mojem mnenju primerno visoko. In ne pozabit da Manca živi.

Moram odpisati Pepi! Moje mnenje si “postavil” na glavo. Res napisala sem (zate bluzila): “Pomagati človeku V VSAKEM PRIMERU…vsi smo zmotljivi, res…tudi zdravniki, ŽAL. Napake delamo vsi, SAMO NE ZA CENO ČLOVEŠKEGA ŽIVLJENJA…TO JE ENKRATNO, NEPONOVLJIVO. Nisi me pravilno razumel.
Pozdrav,
Angel

Malo odgovorov:
——————————-
angelu: … so tu zdravniki. Poklic jih zavezuje z obljubo. Pomagati človeku, v vsakem primeru…Tu Mike, pa se najina mnenja razhajata. Vsi so zmotljivi, res…tudi zdravniki, žal. Napake delamo vsi, samo ne za ceno človeškega življenja.
————————
Seveda je njihov poklic pod težo zaobljube, vendar je tudi eden tistih poklicov ki se v ravno takšnih primerih pokaže kot “kdo ima prav”, “kaj bi se dalo storiti”, “kje je meja človeškega posega med življenjem in smrtjo”….in cel kup podobnih vprašanj. Nek avtomehanik, fizik, smetar, računalničar opravlja povsem drugačen poklic glede na človeško življenje tako, da je težko biti kakšen koli sodnik – vsaj jaz osebno,
Globoko v sebi pa verjamem, da nekdo, ki stopi na pot zdravnika nima za cilj ubijati ali se izzživljati nad ljudmi, čeprav med njimi najdemo tudi takšne primerke.
=====================================
pepi-ju

Priznam, da sem razocaran nad neznatnim odzivom. Gre za zgodbo danes triletne Mance, ki se je rodila 1. aprila 1988 ob stirih zjutraj, kot mnogo prezgodaj rojena deklica. ….. pa to tako napredne javnosti, kot je na tem medicinskem forumu, sploh ne zanima!
———–MIKE–
Neznatni odziv je zanimiv iz tega stališča, s katerim se zelo strinjam, vse podobne zadeve naletijo na podobne odzive, medtem, ko duhaprazne tematike o nogometu, avtomobilih, triči trači pa doživljajo množične odzive, Pepi kaj češ Slovenci smo v velikem povprečju priznali si ali ne egoistični, in navadni kmetkoti z nekaj izjemami. Se pa premika na bolje, k temu pripomore tudi tale in podobni forumi.
—–od pepi——
Zdravnik pa pred sodbo izjavlja: “Nobenega obcutka krivde nimam. Imam pa obcutek globoke jeze in razburjenja zaradi vec kot tri leta trajajoce kampanije, ki dela skodo ugledu ginekolosko-porodniskega oddelka oddelka jeseniske bolnisnice, ki sem ga vodil 22 let.”
——————–MIKE———
To izjavo berem prvič in je ravno tako dvoumna, kot naši odgovori tule,, kot ga jaz razumem je v danem primeru storil največ kar je lahko in se mu zdi nesmiselno in neumno izgubljati čas in denar davkoplačevalcev za primer, ki je na nek način nekaj posebnega. Zaveda se da je storil, kar je lahko, če pa je deklica oživela pa se lahko zahvalimo Bogu, ne vem komu bi se lahko sicer in še nekaj dvomim, da bi pustil deklico in ostalo osebje tudi tam nekje v kotu, če bi kazala znake življenja.
———–pepi——–
Tu sta MIKe in zdravnik na isti valovni dolzini, saj nas tudi MIKE opozarja: “In s prstom kazati na nekoga, ki sicer opravlja kar dobro poslanstvo in biti sodnik v tematikah, ki jih ne moremo doumeti je nesmiselno in neumno”. In kdo si upa oporekati tako zastavljenim vprasanjem? Jaz, neumni Pepi, kjub-temu, da zares ne ne vem, “kako delujeta dusa in telo”, sem si postavil povsem drugacno vprasanje! Vprasal sem se, kdo ve, koliko nedonosenckov je bilo na enak nacin odlozeno v pomivalno korito v teh 22 letih in ne nazadnje, ali je to praksa v vseh porodnisnicah v Sloveniji?
————–MIKE———–
No zopet dvoumnost! Od zdravnikov pričakujemo in zahtevamo in jih obsojamo če ne dobimo zdravja in življenja, Toda, še pred 10-20 leti je bila znanost tako nerazvita, da je bil nedonošenček v velikih primerih obsojen na smrt.
Sicer pa za razmislek,,,,,,,,,kdo daje pravico človeku, da bitje ki je obsojeno po vseh naravnih zakonih na smrt rešuje na tak ali drugačen način! To so res globoka vprašanja!
Ravno tako ali je dopustno narediti kopijo človeka, dati človeku odločitev v roke o samomoru, tega je toliko, da še dolgo ne bomo lahko rekli kaj je prav in kaj narobe…
—————–Pepi———
Ali to pomeni, da porodnicarji v Sloveniji doktrinarno uporabljajo spartanski nacin prezivetja, ki vkjucuje vec ur lezanja v pomivalnem koritu in po svoji individualni strokovni oceni odlocajo, koga ozivljati in koga ne? Glede na vse doslej navedeno Pepi upraviceno sklepa, da so BOGOVI se zivi med Slovenci.
——————–MIKE——
pepi so Bogovi med slovenci in veliko jih imamo J)
——————–pepi
Tozilka je glede na mnenja pravnih zastopnikov obtozenih, zanemarila “Izvedensko mnenje, ki je bilo obtozenim v prid.” Zdi se mi, da Pipi to komentira, da vrana vrani ne izkljuje oci? Po vsem sodec gre za zaroto zenskega (gensko materinsko nanavnanega) lobija, ki ga zastopata sodnica Mateja in tozilka Irena? Taksno kampanijo proti zdravnikom posredno podpirata tudi Pipi in Angel (zakaj spet zenski?) na tem forumu!
————–MIKE———–
Naravni zakon je tak, da so ženske precej bolj aktivistične kot moški, zadaj tiči precej večja odgovornost za potomce (pri moških je dokazano precej manjši), seveda moraš ločiti med žensko ki je mama in tisto ki še nikoli ni bila.
———-pepi———
Res je, da smo starsi otrok emocionalno prizadeti in razmisljamo iracionalno! Ali sva midva z zeno in Mancini starsi res edini, ki smo doziveli cudez stvarstva? Oprosti MIKE, ker sem si upal s prstom pokazati na nedokazljivo napako medicinske stroke! Moj argument je, da sem doslej moral za vse svoje napake posteno placati v okvirih, ki so jih predpisala pravila druzbe (od drzave, policije in ne nazadnje v sluzbi). Predpostavljam, da si ti povsem zdrav in zato tako srcno branis kasto posvecenih, ki ni sposobna priznati niti najmanjse strokovne napake. MIKE, zelim ti, da ostanes taksen tudi v prihodnosti! Tebi in tvojim somisljenikom sem dolzan opravicilo, da sem kot gresnik z napakami, ki si mi jih sele ti jasno predocil in predvsem brez stvarnih dokazev, posumil v diagnozo pediatra moje hcere, kjub drugacnemu mnenju treh “ta navadnih zdravnikov”.
———–MIKE———–
Niti ne. Sam imam tri otroke, pri dveh sem bil pri porodu, en je bil kar zapleten, umiranja pa sem osebno doživel že v zelo podobnem primeru žene svojega brata, ki mu je na žalost v 6. mesecu po 10 urah po porodu umrl nedonošeni sin, kjub urgentnemu helikopterskemu prevozu iz lokalne bolnice v večjo bolnico, kjer imajo aparature za nedonošenčke. Kljub veliki borbi zdravnikov za preživetje mame in otroka.
———————pepi———–
Ker te poznam iz tega foruma kot moralnega cloveka, najbrz ne bos nasedel zenski, ki “bluzi” o nekaksni zdravniski obljubi, saj na tem vendar temelji krivicna obtoznica. Tozilka je namrec navedla: “Njuna poklicna dolznost je zdravniska dolznost, ki sta jo sprejela z zaobljubo ob izrocitvi diplome. Pomoc, ki bi jo morala nuditi otroku, je obsegala samo primarno oskrbo, pregled otroka in pritegnitev pediatra, cesar pa nista storila”. Po tvoje MIKE, se temu rece, da se jima je pac zalomilo!
——–MIKE———–
Lahko celo da, se jima je mogoče zalomilo. Saj sem povedal, človek je na koncu le človek in v dolgih letih službovanja kakršnegakoli človek naredi napake in cena kazni ,,, hm,,,sem pa povedal, težko je postaviti vse to na neko navadno vago. In jaz se osebno izključujem iz kakršnegakoli obsojanja, oproščanja, povem le svoje mnenje….
———pepi———–
POP-TV zdravnica je izjavila, da je marsicesa kriv internet, saj pacienti pogosto prihajajo k zdravnikom z vec znanja o bolezni, kot pa jih imajo zdravniki. Zares nesramno nespodobni so ti pacienti! MIKe, bi rekel: “Vcasih ne moremo predvidevati dogodkov in tudi nad zivljenjem samim smo se precej nemocni.” Tu se povsem strinjam z njim.
Pa brez zamere, ker sem pri sebi odprl ventil iskrenosti.
Pepi
———-MIKE———-
Se strinjam s tem, da se tudi ljudje sami ozaveščajo o svoji bolezni, saj konec koncev nek splošni zdravnik ravno tako lahko postane okoren, mu je delo samo še rutina in prav je da jih pacienti opomnejo, da se medicina iz minute v minuto spreminja…

Evo , ta tema mi je pa spet dvignila pritisk !
Pepi , tako kot se tokrat strinjam s tabo , se pa ze dolgo nisem s kom !
Ce malo vkljucis iskalnik , bos lahko prebral , kaj se je dogajalo pri nas doma z mojo malo hcerko. Ves , pri njej pa ni slo za angino ampak za TUMOR NA MOZGANIH , ki ga je po vsej verjetnosti (100% ti tako noben zdravnik ne bo tega zagotovil) povzrocil nestrokovno voden porod (zelo tezak)Kljub vsej v nebo vpijoci tipicni simptomatiki jo je njena zdravnica obravnavala kot razvajenega , psihologa potrebnega otroka – mene pa ravno tako !
A mislis , da se je potem ,ko so drugi ugotovili , za kaj gre , vsaj opravicila ?!Se naprej nas obravnava z levo roko in mi je celo delala tezave pri uveljavljanju nege.

Zelo me je tudi prizadelo mnenje “nezaupljivega” Po vsem sodec je moski in si zato ne more niti priblizno predstavljati , kaj vse je pripravljena narediti nosecnica , da obdrzi zazeljenega otroka. Mar mogoce mislis , da so vse rizicne nosecnosti posledica neodgovornega ravnanja zensk ?!
Sama sem imela dve rizicni nosecnosti in se predobro vem , kaj to pomeni – od bolecin , strahu , zalosti , skrbi ,bolnisnic , raznih posegov(ki verjemi niso kar tako!) dalje!
No , saj ni da bi se razburjala , ker tistemu , ki samo ne pripelje , pac ni pomoci !

Se kar se tice solidarnosti zdravnikov : mi imamo zdravnika v druzini in njegov komentar pri obsojanju kolegov (ni slo za ta primer)je bil – ni govora , da bi se se sami med seboj obsojali , saj bi to spravilo pod vprasaj sploh vse ravnanje in odlocitve zdravnikov in tozbe bi se sprozile kot plaz ! V stilu “danes on , jutri pa jaz” !

Sicer pa – lep danasnji dan vsem skupaj !
A.

Dragi angel,
Opravicujem se, ker je prislo do nesporazuma med nama. Prav dobro sem razumel tvoje pisanje in moj namen ni bil postavljati stvari na glavo, ceprav sedaj vidim, da sem bil dejansko zelo dvoumen. Ne mislim, da ti bluzis, ker izredno cenim vse tvoje odgovore. Besedo -bluzi- sem napisal namerno v narekovajih ter sem z njo skusal sprovocirati MIKE-a, ki gleda na problem iz drugacnega kota kot midva. Priznam, da so me prevec zanesle emocije in v taksnem stanju clovek obicajno ni posebno pameten, ter tudi zabluzi. Pisal sem enostavno v afektu, zato je vse izpadlo tako kot je. Ostani taksna se naprej in lep dan ti zeli,
Pepi

Hvala Pepi! Opravičilo je bilo iskreno in lepo napisano, zato ga sprejmem in razumem popolnoma.
Tudi tebi želim lep dan še naprej!
Angel

Kazen je po mojem nedvomno premila. Velika odgovornost na delovnem
mestu se nagradi z visjo placo in se seveda tudi kaznuje s hujso kaznijo
oz. tezjimi posledicami, ce je kaj narobe.

Lahko vam vsem povem, da mi je podobno kazen kot odgovornemu zdravniku
prisodila sodnica za prekrske v Ljubljani za – prometni prekrsek.

Tezo obeh dejanj pa lahko primerjate sami.

Pepi, lep poskus provokacije. Cenim tvoje iskreno priznanje in obenem tudi pestrost mnenj, ki se pojavljajo na tem forumu in vsak na nek način doprinese k temu, da se nek problem, neko vprašanje pretehta iz vseh mogočih strani.

Pa lep pozdrav, se še beremo.

Hvala MIKE, ker si tako potrudil in tako izcrpno in predvsem strpno odgovoril. Moje pisanje ni bilo tako strpno in sem vesel, da nisi kaj zameril. Priznam, da so me me prevec zanesle emocije ob gledanju tistih obrazov ter poslusanju nespretnega izmotavanja in sprenevedanja ljudi iz medicinske stroke. Takoj se mi je v glavi zavrtel film mojih izkusenj, zato je vse izpadlo tako kot je. Vprasanja, ki jih odpiramo so res zapletena in jih je potrebno osvetliti iz razlicnih vidikov. Ceprav so najina stalisca glede te zadeve v marsicem diametralno nasprotna, se moram v marsicem tudi strinjati s tabo. Predvsem mislim da je prav, da se opozori tudi na stvari, ki jih ti omenjas. Normalno zivljenje ni le crno-belo, temvec je pravi zivobarvni mozaik. Da imamo ljudje razlicna misljenja je bogastvo. Kot si rekel, res, ne moremo biti sodniki, mislimo in postavljamo vprasanja pa si le lahko svoje.
Lepo te pozdravlja,
Pepi

Zdravo Andrejka,
Ker delno poznam tvojo boleco zgodbo, sem ob odpiranju te teme pomislil, da bos ti prva odgovorila. Zato sem bil kar malo razocaran, ko nekaj casa ni bilo tvojega odgovora. Jaz se zaradi zdravlja ne bi smel razburjati, pa sem ob vsem skupaj dobesedno “popenil”, se spati nisem mogel od razburjenja ob izjavah vrhov medicinske stroke. Zakaj ne bi mogel nekdo iskreno priznati, da je storil napako in bil pripravljen nositi posledice? Pa tista prepricanost v sebe in svojo nezmotljivost, prava narcisoidnost, ki veje iz nekaterih! Vesel sem, da si me razumela, saj sem po odgovoru angel-a podvomil, da sem tako zabluzil, da pravzaprav ljudje ne vedo, kaj sem zelel povedati. Obljubim, da v taksnem stanju ne bom vec pisal. Bok,
Pepi

Dan Mike! Si se pa potrudil…občudovanja vredno. Mi je všeč, da razmišljaš
na svoj način in ga tudi zagovarjaš…vsi imamo svoje mnenje, to spoštujem!
Pozdrav,
Angel

Pepi, ni se ti treba opravičevati zaradi svoje razburjenosti. Mene vedno še bolj kot običajno, razburijo stvari, ki so povezane z malomarnostjo pri otrokih. In tale res ni v čast zdravnikom in osebju bolnišnice. Pod vodstvom omenjene zdravnice res ne bi želela roditi.

New Report

Close