Kdaj je v Sloveniji prevladal fasizem?
Najprej bom na kratko pojasnil, za kaj gre. K pisanju me je spravilo sporocilo, ki ga citiram spodaj. Sporocilo je sprozilo splosno odobravanje, ceprav je brez repa in glave, ne ponuja resitev, je protislovno v mnogih odstavkih in vzpodbuja sovrastvo.
Zakaj so tovrstni ljudje v Sloveniji tako popularni? Zakaj odobravamo omejevanje svobode, ki ni nasa, zavoljo nekih priucenih “nacel”, ki ne zdrzijo trezne presoje.
Se en primer. Pred nekaj leti se je dalo v Sloveniji podjetje ustanoviti za 5000 tolarjev. Danes moras za ustanovitev odsteti 21.000 DM.
Razlog? Komplikacije z velikim stevilom podjetij, vpliv na “nacionalno” gospodarstvo. Omejitev naleti na splosno odobravanje. Red pac mora bit. Ne more vsak ustanavljat podjetja!
Vprasanje: zakaj ne? Strinjam se, da je veliko lazje z omejevanjem svobode zmanjsati problem, kot pa ga resiti z metodami, ki zahtevajo nekaj inteligence (npr. vpeljavo bolj ucinkovite informacijske podpore, preprostejso zakonodajo). O “nacionalnem” gospodarstvu sploh ne bi izgubljal besed. Hlebec je tvoj ali pa moj. Ne more biti od obeh. In ravno tako je s tovarno!
Hvalabogu, da v ZDA ne mislijo, dane more vsak ustanavljat podjetja. Zato ker tam mislijo, da lahko vsak ustanovi podjetje, tudi npr. hipija Jobs in Wozniak, ki sta imela skupaj na banki 400 ameriskih dolarjev (ustanovitelja podjetja Apple), se lahko mi danes sploh pogovarjamo in poznamo.
Se vec primerov. Ce zelis ustanoviti trgovsko podjetje, moras zaposliti nekoga s srednjo trgovsko solo. V Zakonu o Nepremicninskih Posrednikih v branju (predlog g. Kopaca) se predpisuje obvezno posredovanje nepremicninskega posrednika pri nakupu in prodaji nepremicnin.
In zdaj k omenjenemu sporocilu.
> Moje skromno mnenje je, da ni popolnoma nobene potrebe, da bi bile
> trgovine odprte ponoči, ob nedeljah, zvečer itd…
Avtor ima svoje lastno mnenje. Meni, da ni potrebe, da bi bile
trgovine odprte ponoci. Morda on nima te potrebe. Ali pa razmislja o potrebah *drugih* in meni, da tudi drugi nimajo taksnih potreb. Upam, da dopusca preizkus teh potreb v praksi?
> Vsi imamo hladilnike
> in omare, vsi vemo, kaj si moramo kupiti, da ne bomo jutri lačni.
Res je, 🙂
> Pa nimam nič proti napredku ali Evropi. Vendar pa mislim, da nimajo
> ti urniki, še manj pa velecentri na vsakem koraku prav nič opraviti
> z napredkom in izboljševanjem našega življenja.
Pa se kako imajo opraviti z napredkom in izboljsevanjem zivljenja. Jaz odprem trgovino zato, da napredujem in si izboljsam zivljenje. Jaz ne odprem trgovine zaradi tebe, tvojega napredka, tvoje kvalitete zivljenja. Jaz jo odprem zaradi SEBE.
Podjetja trgujejo s strankami, obstajajo pa zaradi njihovih lastnikov.
Tudi ti ne delas v podjetju zastonj, ampak prodajas svoje sposobnosti proti placilu. (Mimogrede, ce to ni res, ti ponujam sluzbo). In v podjetju ne delas zaradi strank podjetja ali lastnika, ampak ZASE (ce le premores dovolj zivljenske inteligence).
Zakaj bi bilo pa z lastnikom trgovine kaj drugace?
> To je le prefinjen
> način, kako iz žepa potrošnika izmamiti še dodatnih 10 – 20 % denarja.
Ni res! Ce ti odprem trgovino pred nosom je to kar DIREKTEN NACIN.
> Vsi vemo, koliko porabimo za življenje ( rabimo ), z preostankom naj bi
> si dvignili kvaliteto bivanja ( sociala, dopust, kultura, nadstandard itd…).
Kaj storiti s preostankom je stvar vsakega posameznika.
> Prebrisanci v komercialah so se sedaj spravili ravno na ta preostanek.
Prebrisanci v komercialah? Mislis, ljudje, ki opravljajo svoj casten poklic.
Ljudje, ki ne sedijo doma na podpori za brezposelne, ampak se borijo zase.
Mislis ljudje, ki svoj poklic opravljajo dobro? Ce mislis kaj drugega, potem
mirno uporabi besedo zidje.
> Verjemite, da če bi se običajna potrošnja le prerazporedila iz običajnih
> ur nakupovanja v bolj neobičajne, ne bi urnikov nič spreminjali. Iz
> vsega povedanega bi torej izpeljal sledeče : podaljševanje in
> predelovanje obratovalnih časov trgovin, odpiranje nakupovalnih
> središč brez vsake mere ( verjetno po geslu “en človek – en
> nakupovalni center “),
Ti nakupovalni centri se obicajno odprejo z veliko vec razmisljanja (mere) in nacrtovanja, kot si ga porabil ti, da si tole napisal. Ce bi lahko za vsakega cloveka obstajal nakupovalni center in ob tem placal poslovne prostore, delovno silo, davke, delovna sredstva in predmete in kapital za povrh, potem to ni brez vsake mere, ampak po meri.
Po meri trga, po meri drugih ljudi, ne pa tudi po tvoji meri.
Kar je brez mere bo propadlo. Razen, ce je bilo odprto z nezdravim namenom ustvarjati konstantno izgubo.
> monopolizacija trgovcev, prodaja vsakovrstne
> šare vedno in povsod ( pojdite na bližnjo pošto in tam je vse: kondomi,
> kozice, slaščice, skuterji, le pisem ne ), torej, vse to ima namen le
> izvabiti od potrošnika še dodaten denar. In če izvajam še naprej:
Yesss!!! Glej vse te priloznosti. Prodajas skuterje in slascice. Potem
gres v drugo trgovino in si za denar od prodaje kupis avto. Ali pa gres
na koncert Pavarottija v Zurich.
> s tem se neposredno znižuje kvaliteta življenja in slabša sociala
> prebivalstva.
Katerega prebivalstva? In kaj je zanje kvaliteta zivljenja in sociala?
Tistega, ki dela v teh trgovinah? Po lastni izbiri.Tistega, ki kupuje v
teh trgovinah? Po lastni izbiri. Tistega, ki ima v lasti te trgovine.
Po lastni izbiri.
In vse to bi rad prepovedal zaradi SEBE, ki morda nimas s tem celo
nic opraviti (po lastnih besedah nimas potrebe za taksnimi trgovinami in
po lastnih prepricanjih tudi ne bi nikoli odprl taksnih trgovin).
Kako lahko tako kratis svobodo ljudi in zivis sam s sebo?
> Pa to ni nič takega; od trgovcev je za pričakovati nove in nove finte.
…inovacije.
> Narobe je le to, da v tem sodeluje država in s tem globalno vpliva
> na obnašanje populacije. Primer: ko so dajali koncesije za prodajo
> bencina, je Shell ni mogel dobiti ( ali le omejeno ), ker bencina pač
> toliko in toliko porabiš in tistega, ki bi ga kupil pri Shellu ne bi pri
> Petrolu.
Se strinjam. LDSovska svinjarija. Fantje pac niso inteligentni in sposobni managerji, ampak predvsem politiki, ki ne zmorejo trgujovati z blagom, zato pa trgujejo z uslugami.
> Ko pa hoče kaka trgovska veriga odpreti nakupovalno
> središče, vsi problemi odpadejo – sezidajo ga lahko tudi na vaši
> strehi, da le denar teče.
Kaj ko bi zavzel stalisce? Ali je PETROL:SHELL zate dobra ali slaba odlocitev? Kaj pa odprtje nove verige nakupovalnih sredisc? Gre namrec za isto stvar – ali se dopusti svobodo posameznika, ali pa se jo omeji. Imam obcutek, da bi v drugem primeru podprl kratenje svobode. Torej, ali sploh imas enotno lastno stalisce o tej zadevi, ali pa zgolj za kritiziras in nergas?
> In ni ga lepšega: ko prideš iz trgovine s
> potrebnimi življenskimi potrebščinami jih doma pospraviš in
> skočiš še v Interspar ( Leclerc, Mercator, Tuš itd…) pogledat
> za nizke cene in tam pustiš dodatne peneze.
Ej, ce je to res, zakaj vraga si pa potem vse skupaj sploh napisal…
Tommy
Ž
Zelo v redu in fajn, a tale kritika kritike nima nobene veze, cilja; zgrešila je poanto in namen. Nimam namena polemizirati o vsaki črki, pa zato le eno ( in če tega ne razumeš – adijo ): firma, ki je preko motnih povezav dobila dovoljenje, da poleg ene trgovine postavi drugo, identično, bo od lokalnih prebivalcev izvabila dodaten denar, ki bi ga ti ljudje porabili za kak bolj pameten namen, če jim ne bi pod nos cele dneve in noči molili vsakovrstno ničvredno šaro. Morda bi šli lahko tudi na Pavarottijev koncert, pa tudi če bi le v lokalni oštariji spili en pir ali pa prebrali drobno knjižico, bi bilo bolje, kot da pomagajo bogateti sladkobesednim trgovcem. Koliko napredka bo omenjena trgovina prinesla kraju in družbi pa: korist bo imel le lastnik trgovine, ta bo res šel v Švico na koncert, prebivalci, prodajalci, sosedje in kupci pa ne bodo imeli od te najnovejše brezpotrebne vedno odprte pridobitve popolnoma nič – le par tisočakov manj v žepu. In če se država že tako trudi, da bi nas obvarovala vsega mogočega, naj nas še nepotrebnih štacun, slabe robe, nemogočih urnikov, predvsem pa dodatnih zajedalcev.
Da ne bo pomote, tudi jaz živim od trgovine, mislim, da z mojim IQ ni nič narobe in sem za prosto, odprto gospodarstvo.
P
Tommy, malo hude besede uporabljaš, mislim fašizem…. Se sicer načeloma strinjam, vem pa tudi jaz ne, kako bi to poimenovala. Zaplankanost, ozkost, omejenost….ma ni niti to. Pri nas si ljudje pod krinko neke njim lastne morale jemljejo pravico odrejati drugim, kako naj ravnajo v določeni situaciji. In mene je tudi tega kar malo groza. Najboljši primer za to pa je slavni referendum o umetnem oplojevanju. Pač, tisti, ki tega ne bi storil, je prepričan, da je njegova morala edino zveličavna in da pa mu slučajno ne bi bilo potrebno o tem še kdaj razmišljati, dajmo to v zakon. Jaz mislim, da je to čredništvo – podobno kot principielnost ali načelnost – bojazen, da bi moral v vsaki situaciji posebej razmisliti o vsem, pretehtati čimveč plati. Če imaš načela, principe, zakone, odredbe, prepovedi, zapovedi…..ti pač enostavno ni več potrebno razmišljati, se odločati. Le spomniti se, kaj tvoja načela ali ostalo pravijo o tem in takoj je vse jasno! Ijn to je to! Lenoba duha!!!! Dajmo ne imet trgovin, da me ne bi slučajno zamikalo iti tja odveč zapraviti kak tolar. Seveda bomo to svojo bojazen lepo zavili v skrb za tiste, ki bodo reveži morali delati, pa še kakšna moralna se bo našla….
Evo, malo sem se izkašljala.
Zivjo,
kar se tice polemiziranja je najbrz res bolje, da se v to sploh ne spuscas.
> firma, ki je preko motnih povezav dobila dovoljenje, da poleg ene trgovine
> postavi drugo,
Zalostno.
Da potrebujes veze, da poleg ene trgovine postavis drugo.
Namrec, ce je tam ze ena trgovina, je kraj ocitno primeren za taksno dejavnost in tudi vsi potrebni postopki so ze vzpostavljeni. Zato bi moral iti postopek toliko bolj gladko cez birokratske mline.
Ali pa morda menis, da bi morala oblast scititi “pravilo senioritete” nasproti svobodi posameznika..
> identično, bo od lokalnih prebivalcev izvabila dodaten
> denar, ki bi ga ti ljudje porabili za kak bolj pameten namen, če jim
🙂 Kaj pa ce bi sestopil s svojega pediastala in pustil ljudem, da sami zase odlocijo, kaj je zanje pametno?
Zakaj tako sovrazis ljudi?
> ne bi pod nos cele dneve in noči molili vsakovrstno ničvredno šaro.
Samo poslusaj se. Zate so kupci zrtve trgovcev. Si ti resnicen, ali si morda duh Vladimirja Iljica Lenina, ki je prisel v ta forum strasit?
Tommy
Pipi,
Osnovna definicija pravi, da je fasizem “A tendency toward or actual exercise of strong autocratic or dictatorial control. Fascism extolled the supreme sovereignty of the nation as an absolute. It demanded the revival of the spirit of the ancient polis (city-state), above all of Sparta with its discipline and total devotion to duty, and of the complete coordination of all intellectual and political thought and activities against modern individualism and scientific skepticism. “
Ti dam prav. Zaplankanost, ozkost, omejenost so boljsi izrazi. “Za zdaj.”
Meni je ta lastnost Slovencev grozljiva. Gre za to, da so kolektivisticni vzorci tako mocni v nasi podzavesti, da grejo ljudje kot parni valjar cez posameznike. In to brez, da bi imeli v tem kaksen lasten interes. Preprosto, kot creda ovc.
Danes je to lastnik trgovine, ki se mora na vse pretege boriti z birokracijo, da lahko opravlja svoj poklic. Jutri bom to v interesu nekih visjih, nerazumljivih, neoprijeljivih vrednot – jaz.
Preprosto ne razumem, kako so lahko tristo let po francoski revoluciji, njene osnovne vrednote nekje na hribovitem Balkanu se vedno na tako trhlih nogah.
Tommy
Ž
Ja, res, gluhim govoriti je zaman. Tudi mene je groza, da so tipi, ki so do včeraj mahali z rdečimi zastavami kar naenkrat največji demokrati. Tebe, ki vidiš edino pridobitev liberalizma v tem, da zbiraš denar, pa pomilujem in upam, da te bo razsvetlila kaka višja sila ali pa pest sužnjev, sitih izkoriščanja.
Kar se tiče fašizma, s katerim tako vehementno opletaš pa, če si pismen, si verjetno opazil, da jaz vedno govorim v svojem imenu in povem svoje mnenje, ti se pa skrivaš za ljudmi, revolucijami, trgovci – kot pač edino znaš.
P
Kot sem ze rekel, nadaljna polemika nima smisla. Jaz imam prav. Ti nimas.
Se vec. Z vsakim novim sporocilom mi dajes bolj prav.
> Tudi mene je groza, da so tipi, ki so do včeraj mahali z rdečimi zastavami
> kar naenkrat največji demokrati.
1. Mene je bolj groza tistih, ki to niso.
2. Bolj konkretno, recimo temu libertarno, ali po amerisko :”no bullshit, please”. Koga si imel v mislih?
> ki vidiš edino pridobitev liberalizma v tem, da zbiraš denar, pa
> pomilujem in upam
Pa v tem, da mi razni mesije lokalnega prebivalstva ne hodijo po glavi z bedastimi argumenti, da v njihovem kraju ne morem odpreti trgovine zato, ker se njihove ovcice ne bodo znale kontrolirati in ziveti zdravega in polnega zivljenja po meri teh lokalnih sladko-, vendar plitkobesednezev. Resnica je ravno obratna. Njihove ovcice se bodo odlicno kontrolirale. Ne pa tudi tisti, ki teh lokalnih veljakov nikoli niso kaj posebej smirglali. In v tem grmu tici zajec.
> Kar se tiče fašizma, s katerim tako vehementno opletaš pa,
> če si pismen, si verjetno opazil, da jaz vedno govorim v svojem imenu
Najbrz sem te narobe zastopil.
citat 1: “upam, da te bo razsvetlila kaka višja sila ali pa pest sužnjev, sitih izkoriščanja”
pojasnilo: visja sila, to si ti in ravnotako pest suznjev
citat 2: “bo od lokalnih prebivalcev izvabila dodaten denar, ki bi ga ti ljudje porabili za kak bolj pameten namen”
pojasnilo: ko si govoril o lokalnem prebivalcu si imel v mislih sebe
citat 3: “napredka bo omenjena trgovina prinesla kraju in družbi pa: korist bo imel le lastnik trgovine”
pojasnilo: kraj in druzba, tukaj si misljen ti
citat 4: “Vsi imamo hladilnike in omare, vsi vemo, kaj si moramo kupiti”
pojasnilo: vsi, to si ti.
citat 5: “na vsakem koraku prav nič opraviti z napredkom in izboljševanjem našega življenja”
pojasnilo: nase zivljenje, to je tvoje zivljenje
citat 6: “prefinjen način, kako iz žepa potrošnika izmamiti še dodatnih 10 – 20 % denarja”
pojasnilo: ta potrosnik si ti
citat 7: “kvaliteta življenja in slabša sociala prebivalstva”
pojasnilo: prebivalstvo, to si ti
citat 8: “sezidajo ga lahko tudi na vaši strehi”
pojasnilo: vasa streha je tvoja streha
citat 9: “ni ga lepšega: ko prideš iz trgovine s potrebnimi življenskimi potrebščinami jih doma pospraviš in skočiš še v Interspar ( Leclerc, Mercator, Tuš itd…) “
pojasnilo: zate
Torej se opravicujem, ce sem napacno zastopil tvoje monologe kot nekaj, kar je zelelo vplesti “nas”, “nase zivljenje”, “potrosnike”, “lokalne prebivalce”, “vse, ki imamo hladilnike”, “prebivalstvo”, etc…
Lp,
Tommy
Živjo
Ja, res, pojma nimaš, kaj bi rad povedal, razen naj te pustimo pri miru. A vseeno, poskusi razumeti, glej, saj ni tako težko:
Družba se je odločila, da bo predpisala naslednje stvari ( to seveda še zdaleč niso vse, dajem jih le nekaj za primer ) : vozili bomo po desni, OŠ bo obvezna, avto moraš zavarovati, en TV moraš prijaviti, proizvodnja in promet z mamili sta prepovedana, mladim se ne sme prodajati tobaka, zidati ne smeš brez gradbenega dovoljenja, reklamirati ne smeš raznih ( po mnenju družbe ) škodljivih stvari itd, itd.
In zakaj je družba to prepovedala, če po tvoje ljudje lahko o vsem odločajo sami?
Zato ker enostavno nimaš prav in ljudje ne moremo delati vsega kar hočemo, ker bi prišlo do kaosa. In tako JE MOJE MNENJE, da je pri nas tudi politika trgovin in prodaje preveč sproščena in škodljiva. In ko ( bodi prepričan ) bo ta družba spoznala, da morajo biti neke meje, bo tudi to uzakonila, navkljub vsem parazitom, ki bodo proti. Razlogov, zakaj je sedaj tako kot je, pa je več, pa jih tebi ne bi pojasnjeval, ker bo spet vse narobe ( črno bo belo itd…). Itak si ti eden najbolj pametnih ljudi na svetu in si jih pojasni kar sam.
Pozdrav