Dr.Rugelj?
A nisi ti, tista Maja1, ki je na forumu Mladi o spolnosti …
napisala, da je vsak trenutek tvojega dragocenega časa škoda za dr. Ruglja in da je o njem škoda izgubljati besede?
Čeudno, da te njegovo delo zanima, saj mu s tem delaš reklamo, za “njegove neumne nazore, s katerimi služi na račun revežev”? Niso bile tvoje besede približno take?I
Na to tvojo začetno temo bom upoštevala tvoj nasvet,ki si ga ti nam dala, kako naj mi ravnamo z dr. Rugljem: NASMEHNILA SE BOM
IN TE IGNORIRALA.
Upam, da ne bo zdaj Mija spet rekla, da s tem koga žalim!
Zdravo,
moja kolegica je bila pri njemu enkrat, pravi, da jo je tako “nadrl” da jo je kar streslo, ampak pomagalo je takoj, ker jo je s tem “zbudil” in provociral v akcijo, glede problemov ki jih je imela.
Njegova mnenja in stališča mi niso preveč blizu, verjamem pa da zna pomagati ljudem v stiski oziroma odvisnikom, tako da podpiram njegov način dela, ne pa tudi njegove trditve o ženski vlogi v življenju moškega in te reči.
lp
Da, Urša, jaz sem tista.
Zakaj sprašujem? Piše, da je zdravil 14.000 ljudi. Pa me je zanimalo, na kakšen način (nekaj malega se spoznam na psihoterapije), ravno zato, ker ima veliko žensk negativno mnenje o njemu (seveda vključno z mano). Firbec pač. Imaš prav, to je v protislovju s tistim, kar sem tam napisala. Se že posipam s pepelom :):).
kako zgedajo njegove terapije ne vem. Njegove knjige sem pa ze brala. In ni vse tako crno kot zgleda na prvi pogled. Sama imam obcutek da ga vsi novinarji tudi sprasujejo tako, da zgleda kako vedno pljuva po zenskah. Ker stem dvignejo oblak prahu in casopisu – reviji dvignejo naklado. Ce preberes kaksnjo njegovo knjigo, vidis da ima tudi cez moske ogromno za povedat. Dejstvo je da smo za slabe odnose krivi oboji, moski in zenske. V knjigah so opisani tudi resnicni primeri ki so prisli k njemu in so povedali kaj si mislijo, kaj so dosegli itd. Vecina je zadovoljnih, ker so z njegovo pomocjo uspeli izboljsati svoje materialno, duhovno, druzinsko, partnersko zivljenje. Nekaj pa je verjetno tudi na tem, da pove dosti resnice o nasih medsebojnih odnosih. Ker nam pa njegovo mnenje ni po godu ga kritiziramo. Saj komu pa pase ce ga grajamo, vsak si zeli slisati pohvale. In vecina se raje izgovarja, da so krivi drugi, kot pa da bi sami kaj ukrenili, da nam bi bilo boljse.
Rugelj je provokator. Meni osebno je všeč. Pove veliko resnice, ki je ne zavije v celofan. Tudi pretirava, vendar me njegove besede ne ganejo, ker pravzaprav nimam tako slabega mnenja o sebi… V veliko stvareh se strinjam z njim. Najbolj pa z izjavo, ko pravi:”Noben moški ne bo iz jarka pobral pijane ženske, ker išče ženo, ljubico, mamo njegovih otrok, medtem ko ženska, kot neka socialne delavka, ga pa bo.”
Bila sem na nekaj njegovih predavanjih in tudi prebrala nekaj knjig. Dober provokator.
Ljudje smo različni in tudi pristop k reševanju problemov terja različne metode. Verjetno so ljudje, ki potrebujejo “trdo roko” pri zdravljenju alkoholizma in urejanju življenja, čeprav sama menim, da svojim pacientom preveč “opere možgane”, toda cilj – abstinenca – je dosežen in njihovo življenje ter življenje njihovih bližnjih postane kvalitetnejše. Strinjam se, da je dr. Rugelj velik provokator in včasih narobe razumljen, a o njegovih stališčih vsaj razmišljamo. Kar precej prav ima in – bodimo odkriti – tudi v njegovem mnenju o ženskah se skriva nekaj resnice. Menim, da se splača prebrati katero od njegovih knjig, saj si je na osnovi senzacionalističnih intervjujev z njim težko ustvariti pravo mnenje.
Ž
Mnenja o dr. Ruglju in njegovem delu nimam, ker nisem nikoli slišal njegovih izjav niti jih nisem prebral. Zato z zanimanjem sledim vašim debatam tukaj na forumu. Rekel bi rad le, da na povečano število odstopanj v vedenju v nekem okolju ( npr. alkoholizem, mamila, pa tudi trhli zakoni in razveze ), dr. Rugelj nima nobenega vpliva, prav tako pa ni povedal nič novega, če je pokazal s prstom na te probleme. Ti odkloni ( seveda mislim na preveč odklonov, kajti posamezni so tudi v idealnih družbah ) so posledica stanja v našem okolju, odtujenosti, tranziciji – nekakem razvrednotenju vrednot. Po moje je treba ljudem, ki so v stiski pomagati najti cilje, pot, resnico, ne pa jih provokativno opozarjati na njihovo mizerijo in napake.
P
O dr.Ruglju lahko povem,kar sem slišal od mojih znancev,ki so imeli opravka z njim….npr.žensko da v NIČ v primeru ko je mož pijanec….če pride moški k njemu na zdravljenje,zahteva da prideta že prvič oba (mož in žena)…no najprej nadere ženo in jo zmerja s prasico,ker je toliko let dopustila,da ji mož vsak večer sope pijano sapo v postelji…npr…kar je tudi res…
da je provokator je res,da pove vse direktno tudi,da pa pretirava je pa sploh res,saj če hoče doseči nek rezultat pri pacientu mora pretiravati…npr.mora ga prestrašiti in to naredi s tem,da pretirava…..
o njegovih uspehih pa tole…..k njemu pride 1000 oseb,od teh jih izbere 20 in to tistih,ki so se najbolj “prestrašili” oz.se mu zdijo potencialni kandidati za njegov tip zdravljenja……drugod morajo vzeti skoraj vse paciente ki se oglasijo za pomoč….tako da je njegov procent OZDRAVLJENIH tako visok zaradi izjemne selekcije…….in je po mojem skromnem mnenju lažen…..
Dejstvo je, da človek, ki ima tako dolgoletno prakso na svojem področju in ki je že toliko ljudi spravil iz krize, ve kaj počne in ima obilo izkušenj. Včasih pa kaka resnica ki jo pove tudi boli, ampak verjamem da je vse posledica njegovih opažanj skozi leta. Verjetno pa vseskup pove na tak način, ki je tudi malo poniževalen do žensk.
Jaz dr. Ruglja ne poznam drugače, kot iz intervjujev in raznih njegovih prispevkov. Po pripovedovanju vas tukaj in nekaj mojih znancev in njihovih znancev, lahko rečem, da imam vtis, da je g.dr grobo neposreden s pacienti. Toda resnica je, kar se odvisnikov razne vrste tiče, da jih ne premakne in jim ne pomaga nobena in to res prav nobena lepa beseda, niti prošnje, niti apeliranje na ljubezen družinskih članov ne, niti grožnje z ločitivjo. Šele grobost (besedna!), ki jih predrami iz njihovih omamljenih sanj, prodre v njihove možgane, da se nato le nekaj premakne v razmišljanju.
Prijateljica je pripovedovala: v treznem stanju je obljubil prav vse, tudi skupinski tretma pri anonimnih alkoholikih, tudi jok je bil neštetokrat prisoten. Toda kaj pomaga, ko je že naslednji dan vse obljube pozabil, ob prihodu domov je razbil lončnice. Ko mu je pa žena omenila, kaj je obljubil, je naslednji trenutek že imela razbito ustnico in grožnjo, da jo bo ubil, če ga misli obmetavati z “alkoholikom” (to se je začelo, ko je postal tehnološki višek). Ponoči ga je nekaj zagrabilo v prsih in so ga na hitro odpeljali k dežurnemu. K sreči je bil možak (dr namreč) korpulentne postave in z gromkim glasom. Ko je videl, koliko je ura, mu je zabrusil direktno, da je on dr. za ljudi, ki so pomoči potrebni, ne za žive mrtvece, ki sami sebe rinejo v grob in da če se hoče ubiti, naj skoči v reko, pa bo vsega hitr konec. Žena in otroci bodo pa vsaj mirno spali in našli človeka, ki jih bo imel bolj rad kot on, ki jih ni vreden. V tistem trenutku (tako je pripovedovala žena) se je na njegovem obrazu pojavila čudna grimasa, izgledalo je, da bo začel jokati, a se je zadržal. Po končanem pregledu, je dobil nekaj zdravil in bil odpuščen domov. Na vratih mu je dr. še rekel: “Da se ne bova naslednjič srečala v kleti (tam imajo namreč patologijo)!”. Bled je odšel domov in se brez besed spravil spat. Zjutraj je bil prvi pokonci, ženi skuhal kavo, za otroke pa čokolino. Najprej se je ženi in otrokom opravičil, za težave in jih prosil, naj mu pomagajo, da se bo pozdravil v skupini za zdravljenje od odvisnosti.
Prijateljica neštetokrat reče, da bo večno hvaležna tistemu doktorju, ki je njenega moža “predrmal” in mu vso resnico zabrisal v obraz. Saj mu je tudi ona večkrat zabrusila kakšno krepko, vendar tega ni upošteval (češ, saj me ima takega kot sem vseeno rada; saj samo grozi, ne upa se pa nič narediti).
Danes je zdrav, veliko skupaj prehodijo po hribih, se ukvarjajo s športi in živijo polno življenje. Sam prizna, da je bilo v začetku hudo, saj je že mislil, da je najmanj vreden človek pod soncem (terapija ni bila nežna). Toda samo to mu je pomagalo, da je začel stvari gledati z drugimi očmi.
Zato verjamem, da samo odločno in ostro reševanje odvisniškega problema tudi reši sam problem. Zato se mi metode dr. Ruglja ne zdijo tako nemogoče, kot jih želijo nekateri prikazati.
Upam, da mi ne zamerite dolžino pisanja, upam pa tudi, da ns bo čim manj, ki bi potrebovali usluge dr. Ruglja.
Dr. Ruglja (hvala bogu) ni nihče od mojih potrebovasl, zato ga osebno ne poznam. Tudi njegovo razmišljanje in izjave se ne pokrivajo z mojimi. Verjetno pa odvisniki in tisti, ki z njimi živijo, razmišljajo drugače in zato tudi potrebujejo drugačen pristop. Glede na to, da pa je mnogim pomagal in je njegov način funkcioniral, dajem priznanje njegovemu delu. Kar se tiče izjav o ženskah (in o izvajanju družinskih dolžnosti do moških, pa o krivdah… ) ne bom komentirala, ker ni vredno.
Tudi jaz dr. Ruglja osebno ne poznam, sem pa poslusal nekaj pogovorov
z njim po TV in prebral nekaj intervjujev.Se strinjam, da je bilo marsikaj
povedano provokativno in kdaj tudi zaljivom predvsem do zensk, vendar
je bilo v dolocenih temah in pri dolocenih odgovorih mogoce prepoznati
stalisca, s katerimi se je dalo brez tezav strinjati.
Dr. Rugelj, pa kakrsenkoli ze je, nastavlja ogledalo druzbi, v kateri
zivimo, bolj neposredno, kot kdo drug. In to je na nek nacin potrebno.
Pri dr. Ruglju v programu veliko ljudi ne zdrži zato, ker če se hočeš skopati ven iz vse mizerije, ki si jo povzročil sebi in drugim, se moraš kompletno in nadpovprečno potruditi. Večina pa bi rada kar malo ovinkarila in blefirala, malo pijuckala, obljubljala, metala pesek v oči, etc.
Vse njegove knjige sem prebrala, pa še kupe drugih, tujih iz področja zdravljenja odvisnosti. Sem odrasel otrok alkoholikov. Kdor ne izkusi tega pekla, ne more razumeti dr. Ruglja, ne more doumeti načina njegovega dela in ne more soditi njegovih uspehov, pristopa, skratka njega samega.
Tukaj se ne bom izpovedovala, a vam zagotavljam, da ima prav. Zelo prav. Kar se tiče alkoholizma v Sloveniji je slika zelo žalostna. Kaj je za vas alkoholik?
Verjemite, če je mati alkoholičarka, se vse v družini sesuje in to mnogo bolj, če je oče. In ni je bolj gnusne osebe na svetu, kot tvoja lastna mati, ki te je rodila in skrbela zate, sedaj pa je odvisna od alkohola, se je zapustila na vseh nivojih, je takšna, kot jo opisuje dr. Rugelj. Posledice vsega, kar doživlja otrok alkoholikov in drugih odvisnikov so zelo hude in se jih težko odpravi.
Zaključila bom, ker vem, da smo Slovenci nadpovprečno tolerantni do pijancev. Zato vsi takoj poskočijo, ko novinarji objavijo kakšen popačen intervju z dr. Rugljem, besede jemljejo iz konteksta in vsi potencialni in aktualni alkoholiki padajo v nezavest in pljuvajo po njem.
Poglejmo se vase in najprej vase.
Hojla,
rezultati dela dr. Ruglja govorijo zase in kakrsnokoli komentiranje njegove osebnosti je odvec.
Veliko ljudi komentira njegov pogled na vlogo zenske. Njih lahko samo vprasaj: “Na cem naj po njihovo temelji psihologija?”
Ce se nekdo obnasa tako, kot sto drugih pred njim, ali je smiselno najprej pomislti, da je z njimi narobe isto, kot z drugimi, ali pa zaradi politicne pravilnosti iskati odgovore tam, kjer je manj verjetno, da jih bos nasel. Ne pravim, da bo na koncu z njim narobe isto, kot z drugimi. Je pa nekje treba zaceti.
Pri tem se mi zdi zabavna shizofrenija sodobnih zensk. Bolj od moskih, ki jih postavijo na pediestal in castijo sovrazijo samo se moske, ki jih poskusajo razumeti.
Tommy