Najdi forum

Naslovnica Forum Zdravje Rak Kako živeti z rakom? Encimi

Encimi

Pozdravljeni!

Ali kdo pozna preparate / encime WOBEMUGOS in WOBENCIM, ki se dobijo v lekarnah v Avstriji in Nemčiji?
Za te encime baje velja ( in v njihovih navodilih piše), da delujejo kot terapija proti tumorjem in profilaksa ter zdravljenje metastaz !?
Koliko je na tem resnice? Če je zadeva takšna,da jo prodajajo v lekarnah (!?!) – zakaj se ne dobijo tudi pri nas?
Je kdo že kaj slišal o tem? Kakšno je pri nas o tem strokovno- zdravniško mnenje?

Jaz sem jih jemala wobe mucos so proti tumorjem oz. metastazam in wobenzym proti vnetjem. Še zdaj enkrat letno preventivno naredim kuro z stistimi proti vnetjem ki so cenejši. Sicer pa je o tem res ogromno strani. Moja zdravnica je bila seznanjena z njimi. Sem slišala za nekaj primerov da so se tumorji zmanjšali, gredo skupaj s kemoterpijo, so pa kar dragi predsvem tisti proti tumorjem. V tujini je v lekarnah velika reklama za njih , ne vem če poznajo že pri nas, oz je za njih to alternaviva. Sem pa zaprosila tudi za povračilo stroškov ker so pomagali (kar je bilo ceneje kot kema) pa niso odobrili.
tule je le nekaj strani od njih, naročiš jih lahko v lekarnah v tujini (avstrija , Nemčija)

http://www.webvitamins.com/info/wobenzym.asp

http://stopcancer.com/enzymes_wobenzym.htm

http://www.wobenzym.net/what_is_wobenzym/

http://www.dr-gonzalez.com/history_of_treatment_txt.htm

http://brainbody.com/newsletters/20001009.htm

http://www22.inetba.com/alternativetherapiesforcancer/enzyme.htm

http://www.mucos.de/

Pozdravljena Daisy,

jaz sem ze na vec mestih pisala o Wobe-Mugos, ki se lahko priporoca le kot en element rakovega zdravljenja, pa tudi pri nekaterih kronicnih boleznih…

Pri rakovem zdravljenju pomeni to, da so encimi le en del enega koncepta, v katerem so potrebni tudi drugi faktorji – se pravi tudi drugi terapojstski principi.
Encimi pomagajo med drugim tudi, da delijo celice (npr. trypsin deli beljakovine), da se celice ne lepijo, da jih imunski sistem lazje napade, vendar kaj vam pomagajo encimi, ce manjka en element imunskega sistema. Ja, vcasih lahko pomaga ze tudi stanjsana kri in izboljsano blato, to pa se lahko doseze tudi ceneje.
Ker pa encimi prestavijo lastnost pretekanja krvi, lahko prestavijo tudi ravnotezje v smer strditve. Zato se ni dobro igrati samostojno in nepremisljeno z zdravljenjem raka. V rakovi terapiji so pravtako vazni tudi drugi elementi kot npr. vit. A,. C, D, E, ß-carotin, cink, selen, timusni peptidi, in se vec…. ki med seboj sodelujejo ali se pogojujejo. Vedeti je treba kaj se ne sme jemati prevec, kaj se ne sme jemati skupaj…
Zato, kdor ima denar za Wobe Mugos (100 tabletk stane 145,45 €), naj bi imel tudi denar za zdravnika alternativca….
Jaz ne ne morem mirne duse priporocati eno posamezno zdravilo.
Vedeti je treba kdaj se jemlje intervalno, kdaj kot stalna terapija do dolocene dobe. Kolicina ni pri vsaki rakovi bolezni in v vsaki fazi njegovega zdravljenja enaka…
Je vedno tudi vprasanje kaj hocemo s tem doseci.

Paziti je nujno potrebno pri bolnikih, ki jemljejo zdravila za stanjsanje krvi ali pri zdravilih z acetylsalicylno kislino.

Pri nekaterih zdravilih – proti bolecinam – ojaca delovanje, tako da ni potrebno toliko zdravil proti bolecinam. Pri nekaterih mocnih zdravilih ne pomaga (npr. skupaj s kortizonom)

Seveda obstoja tudi mnogo raziskav (studij) o efektivnem zdravljenju z encimi, npr. pri stranskimi ucinkih sevanja. Tako je imela skupina s placebo 24,8 dni stranske ucinke, skupina z encimi pa samo 13,8 dni.

Npr. pri multiplem myelomu v stadiju I pomaga, v stadiju Ib, pa je potrebna tudi kemoterapija. Vsekakor pa tu pripomore k podaljsanju zivljenske dobe.

Cele knjige so napisane o encimskem zdravljenju, zato je nemogoce, da tule na kratko napisem vse, bilo bi neodgovorno, ce bi priporocala, vem pa tudi, da encimi delujejo in marsikdaj pomagajo. Imam zelo dobre izkusnje, vendar ne vnasam encime nepremisljeno.

Vedno znova se bojim, ko vidim, da posamezniki sprasujejo po posameznih zdravilih… imam obcutek, da iscejo slamico, na katero se hocejo obesti. Zato je treba biti previden v odgovoru.
Vse kar pomaga lahko skodi, pa cetudi mogoce kdaj samo v tem pogledu, da se bolniki prevec zanesejo na eno sredstvo in opustijo druge potrebe ali moznosti.

Lep pozdrav v Slovenijo.
Vrba

pozdrav,
malo sem pobrskala po netu in nasla stran od Naturally Vitamins and Mucos Pharma GmbH, ki izdeluje ta dva preparata.
na strani pise, da jih uporabljajo pacienti, ki imajo kolorektalnega raka, kot dodatek k svoji kemoterapiji. wobencim naj bi vseboval vecjo koncentracijo himotropsina (himotripsin je encim, ki ga izloca trebusna slinavka, razgrajuje pa proteine) in vitaminov.
v lekarnah se jih ne da dobiti, ker jih se ni potrdila food and drug administration, se jih pa da dobiti v trgovinah z zdravo hrano. to velja za ameriski trg.

glede na to, da jih v zda ne prodajajo v lekarnah, skoraj dvomim, da bi jih v avstriji in nemciji.
sicer nisem noben strokovnjak, ampak glede na to, da je glavna sestavina tega preparata encim, ki ga imamo tako ali tako tudi sami, gotovo ne gre za neko cudezno zdravilo. kot je omenjeno na njihovi strani gre za dodatek, ki pa navsezadnje ni nujno slab. ce ne drugo, vsebuje vitamine:)

lp
A.

V lekarnah po Avstriji in Nemčiji dobiš ker sem jih že večkrat kupila (za nas ni potrebno recepta, menda morajo domačini imeti vsaj za wobe mucos recept) Kupila sem jih tudi v Bratislavi kjer so bili do sedaj najcenejši. Sem pa že videla v večih lekarnah v izložbah velike reklame za te encime. V bio trgovinah pa jih nimajo sem tudi vprašala.

Nekaj dni ko začneš jemati encime tudi zelo smrdi blato kar pomeni da se najbrž nekaj razkraja v telesu in razstruplja. Sicer pa lahko konraktiraš tudi zdravnike ki delajo za Mucos farmo , saj imajo teh encimoc precej . In meni so celo enega ki sem ga tudi jemala Thimus mucos odsvetovali za mojo bolezen – torej ne delajo samo reklamno ampak so res strokovnjaki.

Zadeva res ni poceni , vsaj Wobe Mucos ne ker so ptrebne višje doze če gre za kurativo (tudi po 15 dnevno) , kot preventiva je dovolj tudi 1 dnevno.

Wobenzym pa so bolj poceni, za 800 tablet sem v Bratislava dala 100 EUR- in to imaš res za dolgo časa .

PS: ce rabis privatni recept za Wobe Mugos ga lahko dobis od mene, za apoteke v ZRNemciji.
LP
Vrba

Vrba, zahvaljujem se ti za pomoč, a sem si šla iskat v lekarno v Beljak in dobila brez problema. Večji problem sem imela, ko sem cvikala to nesti čez mejo, obenem pa hotela potrditi MWST, ker je stvar kar draga… Pa je le uspelo, mi je bilo že namenjeno!

Naredila sem 3 tedensko kuro z Wobe-mugos in še vedno jem Wobencim… Počutim se krasno.. Ravno danes sem bila pri svojem onkologu, dala sem kri (imam zaenkrat zelo “zgovoren” in siguren marker, po katerem se je do sedaj dalo krasno spremljati mojo bolezen), drugi teden pa bom videla po rezultatih in pogovoru z njim, kaj sem ustvarila…

Zanimalo me je, če kdo kaj več ve o tem, če je kdo že probal in kakšni so bili rezultati…

Seveda govorim iz izkusenj, vendar ne svojih ne tujih izkusenj ne poznam v samohodu (samo z encimi). Vedno je bilo kombinirano z drugimi zdravili. Vsekakor pa je podan ze tudi ta efekt, da se rakove celice ne lepijo in jih imunski sistem lazje napade. Razumljivo, ce je imunski sistem intakten, pri kateri vrsti raka, v kateri fazi in nekaj dni pred operacijo pustiti encime stran (tudi, ce greste puliti zob:-)
Tudi blato je “boljse”.
Lep pozdrav
Vrba

Novice:

Pri Wobe Mugos je slo za napako administrativnega pomena, da ta encim ni bil obravnavan… Res pa je tudi, da je bil predrag in da ni kazal taksnih uspehov kot je bilo postavljenega upanja. Vendar to ni stvar tega zdravila, napaka je v glavah potrosnikov, ko ljudje mislijo, da nekaj pomaga kar je drugemu pomagalo. Vedno znova ponavljam, da V SAMOHODU ni dovolj vzeti neko zdravilo, ki je samo del enega koncepta zdravljenja.

Ja, Wobe Mugos E tablet ni vec na nemskem trgu. Upala sem in postavila idejo, da bi se ga dalo dobiti preko drugega trga, pa zaenkrat se ni izgledov. O novicah bom obvescala.

V nemskem forumu pa sem nasla se informacijo, da je zaloga Wobe Mugos E tablet se na razpolago v Svici. V nemskem forumu sem brala, da se v Kantonu Appenzell se dobi v vsaki apoteki brez recepta. Treba pa je najprej vprasat preko maila, eno teh apotek se lahko kontaktira preko: http://www.apotheke-wild.ch/

DA ne bo nesporazumov: Wobe Mugos E so encimi in niso homeopaticna zdravila. Sestavljeni so predvsem iz Papaina, Trypsina in Chymotripsina ter drugih dodatkov… Encimi so samo del ene terapije.
Ne sme se ga jemati pred operacijami ipd, ker zmanjsa strditev krvi. Prepreci pa vsekakor lepljenje (tudi rakastih) celic, tako da jih imunski sistem lazje spozna in napade…
LP

Zanimiva polemika. Torej so to encimi in dodatki, ki delujejo le v prebavilih, saj encim kot beljakovina ne gre skozi sluznico prebavil. Prebavljena beljakovina pa je le skupek aminokislin. Zakaj pa je na nemškem tržišču ne prodajajo več? Premalo učinkovito? Draga Vrba, preberi si še moj prispevek pod Encimski dodatki za Tajo Pahor in druge. Na žalost tudi imunski sistem ne dela v prid bolniku, saj so rakave celice v bistvu lastne celice in ne toliko drugačne kot ostale telesne celice. Ideja, da imunski sistem uničuje rakave celice, je stara že skoraj 100 let in še vedno ni zaneslljivih in sigurnih dokazov, čeprav se vsakih nekaj let na novo aktivira in budi upanje. rezultati so približno taki kot pri placebu. Tudi homeopatija ima v raziskavah enako uspešnost kot placebo. Po mojem gre za energetske zadeve v organizmu, ki so še bolj malo raziskane. Mislim na to, da ista stvar pri enem deluje in pri drugem ne. Včasih si želim, da bi farmacija ne imela za cilj le dobiček. LP ŽIVA

Če blato smrdi, kot piše Reni in sklepa, da se nekaj razkraja in razstruplja, ali ni to prejudiciranje učinka? Kaj pa, če smrdi prav zato, ker se slabo prebavlja in morda zastruplja?

Me pa zanima, kje je Reni danes. Zadnje leto je na forumu nisem srečala.

Sama jemljem te encime že leto in pol in imam odlične rezultate, predvsem, pa sem še živa, čeprav sem skoraj dve leti nazaj skorajda umrla in ker je bilo moje telo prešibko tudi nisem več želela kemoterapij in obsevanja in sem si za to morala najti dosti močne nadomestke, seveda pa ne gre samo za te encime, ampak za celosten oz integrativen pristop k zdravljenju te bolezni.Zunaj za to obstajajo posebni inštituti pri nas pa nič, tako da si hočeš nočeš prepuščen samemu sebi in meni je uspelo.Teh encimskih preparatov je več in WOBE MUGOS sploh ni tako drag- 800 tablet je nekaj čez 30 000,oo sit- če pomislim, da sem samo enkrat šla na kemoimunoterapijo je to stalo vsaj miljon in pol tolarjev in koliko teh terapij sem prihranila za tiste, ki jih potrebujejo.Glede na to , da ta bolezen zajame vse plasti človeškega bitja, v grobem mentalno, čustveno, energetsko in v končnem stadiju tudi fizični nivo je za kakršne koli trajnejše rezultate potrebno zdraviti vse.Za vsak nivo je potrebno najti ustrezne terapije, zdravila, prehranske dodatke in ker sem morala to početi kar sama ,ko sem bila na robu je bila to resnično trda borba in ker vem kako težko je to svetujem tudi ljudem, ki se najdejo v podobni stiski.Tudi svojo zgodbo sem napisala in naslednja predvidoma izide v novembrski Vivi.Imam pa srečo, da me je spremljala moja čudovita onkologinja in kar nekaj zdravnikov prijateljev in seveda moji starši.Problem pa je, da si moram vse terapije in zdravila plačevati sama pri zelo nizki invalidski penziji.Tole pišem zato, ker bi se želela povezati z isto mislečimi ljudmi, kdor se pač ne strinja z mojo potjo naj je pač ne uporabi, zato, ker mislim, da bi skupaj mogoče lahko dosegli, da bi se vsaj kaj od tega podpornega zdravljenja in terapij dalo dobiti na zdravstveno zavarovanje in ja WOBE MUGOS se v Avstriji dobi na recept, za njih seveda in kraniosakralnaosteopatija v Švici tudi na zdravstveno zavarovanje in še bi lahko naštevali.To je že četrti odgovor na to temo in upam, da bo ta objavljen Taja

Draga Ziva,
ce bi bila jaz vsaj malo boljsa v slovenscini, bi ti lahko to lazje razlozila. Ne verjamem pa, da tule koga zanimajo specificni kemicni telesni postopki. Ce si vesca nemskega jezika, lahko beres v knjigi “Systemische Enzymtherapie”, Prof. Wrba, Kleine, Miehlke, Dietmar in Weissenbacher; ISBN 3-8208-1280-6 – kar precej strani o resorpsijski problematiki terapojtskega uporabljanja proteinaz. Medicina ni vedno enakega mnenja, zato jaz v takih primerih napisem vir informacije. Ze samo laicno pogledano, da se tudi pri oralni dajatvi stanjsa kri, je pa ze dokaz, da enzymi ne delujejo le v prebavnem traktu. Lahko racunamo, da pasira crevesno sluznico kakih vec ali manj kot 10%. To je odvisno tudi od drugih faktorjev v telesu…
Prof. Wrba omenja v “Kombinierte Tumortherapie” (Hippokrates-Verlag) o experimentalnih in klinicnih studijah biokemicnega delovanja proteolyticnih enzimov.
Tudi farmacija nam nudi dostikrat dobre informacije; prav firma Mugos opisuje npr. o preprogramiranju makrofagov s proteolyticnimi encimi (v primeru sarkoidoze)…

Zakaj teh enzymov Wobe Mugos ne prodajajo vec? Zaradi administrativne napake. Tako je to v tej birokratiji. Sploh ni bilo pregledano. Morda so zbrisali iz seznama, ker so mislili, da je to ime podjetja (podobno napisano), ne vem. Tudi se nisem zvedela, ce bodo to ponovno predlozili komisiji, kaksen je postopek; bom pa med prvimi obvescena… Ne, jaz se vedno trdim, da ni premalo ucinkovito. Le, da ga ne moremo steti kot samostojno zdravilo, ker opravlja npr. le delno nalogo v enem oz. vec postopkih.

Uh, imam toliko tle za odgovorit, da ne bom brala zdajle se drugega prispevka. Si kar precej skupaj nametala:-). Jaz ti ne bom nudila zdajle neke dokaze, bom poskusila rajsi z zanesljivimi izkusnjami… Tudi imunski sistem so lastne celice, ki se aktivirajo, ko se spozna tuja celica, t.p. tista, ki ne spada v ta organ. Torej, ce si jaz vzamem kri v roki in si jo injiciram v misico – M. Gluteus medius -, tudi aktiviram imunski sistem (s prefriganostjo:-)… Kar pa se tice rakavih celic, pa je zadeva tudi v tem, da so mnogi tumorji obleceni v neke “fibrine”, tako da jih celice imunskega sistema ne vidijo. Za tisto nalogo je spet drug postopek; zato govorim jaz vedno o terapevtskem konceptu, ki zajema vec postopkov… Ne vem od kod jemljes ti tvoje informacije.

Ko omenjas, da ista stvar pri nekomu deluje, pri drugemu pa ne – to ne mislim zdaj omejiti na homeopatijo. Napisala sem to v zvezi s tem, da kar nekomu pomaga, drugemu ne mora, – za to pa je lahko nesteto vzrokov… od vrste ali stadija raka, od drugih bolezni ali deficitov do prehrane in nacina zivljenja pa tudi tistih nezavednih ukrepov (ko marsikdo rece, da ni nic spremenil, pa se sam tega ne zaveda)…do telesnih drog…

Hmm, o homeopatiji in akupunkturi je mnogo spornih mnenj, ker vsa alternativa prej ni bila priznana in se ni uporabljala od t.i. solske medicine. Toliko casa so jih kritizirali. Zdaj je to drugace, ampak stare informacije se vedno krozijo… in verjetno jih boste tako dolgo primerjali s placebi, dokler jih tudi pri vas ne bodo uvedli v splosno medicino. To je tule malo drugace, ko so te terapije ze priznane in delajo z njimi tudi v univerzitetnih bolnisnicah. Saj so celo v bolnisnici v Heidelbergu z rakovimi pacienti naredili studije, da homeopatija pomaga npr. pri stranskih ucinkih kemoterapije…
Tako se bodo vedno krizala in nasprotovala mnenja, ker pac nismo tako pametni, da bi lahko vedeli vse. Homeopati imajo tu drugacno razlago delovanja (energeticno ali ne), ki se skriva v visini potenciranja…
LP

vidim, da je bilo zdaj objavljeno. Hotela sem se dodati, da je tule pri resorbiranju v crevesu povdarek na *proteolyticne* encime… In pa da proteolyticni encimi tudi delujejo fibrinolyticno…

sicer pa, kar se tice blata – brez panike, to je normalno, da se spremeni barva, vonj in konsistenca blata, pravtako lahko pride v crevesju do povecanja plinov, mine pa najpozneje, ko se nehajo jemat. Ne bom ucila tiste ki bi znali to fiziologijo boljse razlozit:)

Ja, sem zasledila se eno stvar, zaradi katere tudi jaz opozarjam, da naj ne poskusa vsak nekaj sam; morda bi se le naj upali govoriti s svojim zdravnikom o tem, kaj bi zeleli vnesti iz alternativnega zdravljenja. Reni je pisala, da so ji Thymusna zdravila v Avstriji odsvetovali (kdo ji je pa to svetoval), pa verjetno ni razumela njihove obrazlozitve. Vsekakor se Thymusna zdravila naj ne jemljejo skupaj z visokodoziranimi encymi…
LP

Reni se pod imenom Rina pojavlja na drugih forumih in živi polno življenje. Kot vem, je v invalidski penziji in zdrava.

Kristina Modic Ne-Hodgkinov limfom 2004/2005 http://monoblog.over.net/kristina/ http://krstina_modic.tuditi.delo.si/

Sama pa najbrž nima časa, da bi se oglasila?

Pozdravljeni,

se zelo strinjam z Vrbo ki je tudi uspešna terapevtka ravno zato ker združuje več znanj in zdravljenj. Pri meni osebno so encimi delovali zelo uspešno – v moje kartonu celo piše pri zadnji ponovitvi ozdravitev z ” alternativno” encimsko terapijo. Encime sedaj jemljem občasno (samo wobenzym) kadar grešim pri hrani (kar je sicer bolj redko) , mislim da moja presnova ni najbolj uredu, sploh kadar uživam gluten (kar je sicer zame strup) se mi to pozna, takrat si pomagam z encimi.

POčnem več stvari, že 5 let jemljem fhes kar je zame regulator imunskega sistema, poleg tega še nekaj dodatkov in skušam predvsem hraniti celice s pravimi zadevami. zaenkart “trkam” je vse super, počutim še odlično, energije več kot v “zdravih” časih in sem zelo zadovoljna in srečna v življenju. Počutim se bolj varno ker sem tudi skozi vsa ta leta naučila opazovati sama sebe in se znam razstrupit kot je to potrebno, Veliko delam na razstrupljanju telesa in uporabljam več metod, vse kar je novega mi je dobrodoslo na tem področju. Ne vem kako dolgo bo še tako, zame je uspeh že to da sem prišla do tukaj kjer sem. Sedaj je 5 let od zadnje(6) ponovitve kar je vse popolno OK. Od začetka bolezni mineva 10 let.

Skratka: živa , zdrava, srečna !!!občasno še z encimi , sicer pa z drugimi dodatki prehrani.

Želim tudi vam da najdete pravo pot k svojemu zdravju, vsak ima svojo, treba pa je biti odprt in probat vse kar se ponuja , ker če tega jaz ne bi počela že od vsega začetka bi se danes najbrž javljala samo iz kakih drugih dimezij

Me veseli, da si dobro. Čestitam.

Zanima me, za kako vrsto raka je šlo, ali je bil hormonsko odvisen, ali so bili HER2 receptorji + ali – ter ali si bila na genetskem testiranju.

Prosim za odgovor, če nisi preveč zaposlena.

LP

Mima

Pozdravljeni,

ima mogoče kdo informacijo ali se encimi Wobe Mugos še vedno dobijo v Avstriji in ali je potreben recept za to?

Najlepša hvala za odgovor!

Draga “rina”:)
ne me prevec hvalit, ker potem ne bom imela niti toliko casa za pisanje.
Enkrat sem zato ze bezala iz foruma, ker so postajale noci prekratke:)
Pozdravcek v Slovenijo.

Damijan:)
najboljse bo, da najdes v internetu apoteke v dolocenem kraju in vprasas po telefonu, ce je se kje kaksna zaloga.
LP

New Report

Close