kandida pri enoletniku
Naš enoletnik je alergičen na kravje mleko in jajca ter jabolko in korenček, kar smo odkrili s testiranji na alergologiji. Ker se stanje še vedno ni popolnoma popravilo smo šli še na BICOM (terapevtka Tea Rome). Ugotovila je še kandido in alergijo na živalsko dlako.
Priporočila je dieto za kandido, ki jo zdaj s terapijami tudi zdravimo. Hkrati še vedno držimo mlečno in jajčno dieto.
Zdaj me pa zanima kakšne imate starši takih malčkov izkušnje s hkratno alergijo na jajca in mleko ter kandido? Kako hitro se kandida porihta? Ima morda Ajtim kakšen nasvet na to temo ali morda izkušnjo!?
Hvala…
Zdravo, naša 11 mesečnica je tudi imela kandido, pa so jo na Bicom-u menda pozdravili. Zdaj pa zdravimo še alergijo na mleko. Za kandio sva bili kar 2 meseca na zdravljenju, ker sem ji vmes morala dati antibiotik, pa se ji je stanje poslabšalo. Me je pa opozorila potem, da lahko vnetje ušesk pozdravi na Bicomu tudi brez ab in naslednjič jo naj rajši k njej pripeljem, samo ne dati AB. Smo pa na dieti tako za kandido kot mleko in jajca. Korenček lahko je, jabolka pa tudi ne. No, menda bova šli za mleko še 2x, pa bo moralo biti dobro. Upam, da bo tako. Če pa bo, pa sporočim čez en mesec, ker potem, ko je terapije konec še ene 14 dni ne sme uživati teh izdelkov, potem pa lahko. Komaj čakam, da poskusiva in vidiva rezultate. Upam, da bo mala v vrtcu jedla normalno hrano, pa še skrbi me, ker ne mara ne Pergomina ne Alernove, tako, da sva zdaj samo na riževih napitkih, pa kuham ji veliko zelenjavce in meska, saj moramo not prinesti vse vitamine in minerale, kalcij…, ki ga ne dobi z mlekom in izdelki.Drugi dajo za malico dop. jogurt, popoldne sadje, jaz pa skuham zelenjavne kašice. Počasi mi že zmanjkuje idej. Le kdo ji bo kuhal 3x na dan, ko bom šla jaz v službo???!!!!
Joj, punce, skoraj čisto vsem na bicomu ugotovijo kandido, to je zdaj tako grozno moderno. Pojdite na bicom, čeprav ste zdravi (je šla prijateljica, verjetno zato ker ima preveč denarja:)), pa vam bodo ugotovili kup alergij in stoprocentno kandido. Kandida je glivica, ki živi skoraj v vsakem človeku, pri bicomu vsem ugotovijo grozno namnoženo in jo kao zdravijo.
Ne verjemite v vse bedarije, ki vam jih tam nakvasijo. Prijateljica se je samo smejala, ko je prišla od tam. Naštela je 15 živil, na katera je baje alergična, pa zastrupitev z amalgamom, svincem, kandido….. Tam samo denar pobirajo in nič drugega. Tisti, ki pravite, da je vam ali otroku pomagalo – počakajte nekaj mesecev, pa se bo gotovo spet ponovilo. Ne hvalite dneva pred večerom.
Mi smo dali čez dva bicoma-brez sprememb, ni izboljšanja. Nekaterim pomaga, drugim ne. Rada pa bi povedala samo to, da smo mi poleg alergije na jajce in mleko držali še dieto pri kao kandidi, posledica tega je bila da je bil fantek ogromno bolan. Niti uradna medicina niti bicom nam ni pomagal, ampak sama in tašča, ki hraniva otroka sva ugotovile kaj mu paše in kaj ne.
Pa še to : ne se hecat pri vnetju ušes brez antibiotika, samo uradna medicina ti lahko pove a je vnetje tako blago da ni potrebno ab.Ker našega starejšega fanta nisem peljala pravočasno k zdravniku, ko je imel močno vnetje,je imel operacijo bobniča ter močno vnet obrazni živec. Zato ne verjamite “mazačem” da lahko oni pozdravijo vnetje brez ab!
glede te kandide imam tudi jaz precej pomislekov. kandida je del flore, tako da jo po moje lahko na bicomu potrdijo, ne pomeni pa da se je res tako zelo razširila. pogosto jo, kolikor sem lahko razbrala iz različnih postov, kar hitro okrivijo za raznorazne alergije, tako da če ste šli na bicom in jim v naprej povedali, da imate pozitivne teste na alergen KM in jajca, potem lahko da so vam kar vnaprej še pred testiranjem do9ločili kandido. je pa vse to le moje razmišljanje.
Ja, zt, saj vse to me skrbi. Meni so že po telefonu, ko sem se dogovarjala za termin rekli, da je verjetno tudi kandida. In tako je potem tudi pokazalo. In kandida je res del črevesne flore. Po testih, ki sem jih naredila s slino jo je pokazalo tudi meni, ki sicer nimam nobenih zdravstvenih težav. Zdaj pa vedi pri čem si…
In res mi ni jasno – kje je meja normalne prisotnosti kandide in kdaj je preveč?! Kako to veš?
Je pa res, da imam v družini in med ožjimi prijatelji dva primera, ki sta se uspešno rešila alergij z bicom-om. Zato smo se odločili tudi mi. Jeseni gre mali v vrtec in res ne bi želela, da bi imeli ogromno težav zaradi prehrane v vrtcu.
Dodatek, tudi naš najprej ni maral Pregomina, a sem ga postopoma navadila nanj. Skuhala sem npr. proseno kašo na ovsenem ali riževem mleku in dodala eno merico Pregomina. Tako sem vsakih par dni dodala več. Ko je osvojil razne kašice in žitarice s Pregominom, sem pričela z večernim mlekom po flaši. Najprej malo čajčka in eno merico Pregomina in tako vse dokler mi danes Pregomina ne pije čisto brez problema, z vsemi potrebnimi mericami.
a&k, ne rečem, da so ji pozdravili kandido, ampak “kao”, ker tudi jaz nisem 100%, oz ne verjamem kaj dosti v to. Smo pač poskusili še s tem, pa da se vidi. Kar se pa tiče vnetij ušes, sem šla pa zdaj, ko je imela angino spet na bicom, seveda tudi k zdravniku, ki ji je predpisal ab, vendar sem najprej poskusila brez. Vročina ji je padla, mala je začela spet jesti, po 4 dneh sem šla nazaj k zdravniku in je ugotovil izboljšanje. OK, če ne bi ugotovil izboljšanja oz. ji ne bi padla vročina, bi ji seveda začela dajati ab, tako pa nisem.No, po 10 dneh sva šli še enkrat na pregled (seveda se nisem upala hecat) in je bilo vse OK. Ne vem, še vedno pa ne trdim, da to 100% pomaga, mogoče enim ja, drugim ne.
Pa še nekaj.Nam je uradna medicina potrdila alergijo na beljak, na mleko pa ne. Na bicomu pa je obratno, zato sem ji previdno poskusila dati beljak, malo po malo, dan za dnem malo več, in mala nima reakcije. Sem ji pa poskusila dati mleko (da preverim) in to formulo HA, evo ti reakcije. Potem sem bila šele zmedena in sem si rekla tako, kot ti, ma k hudiču z vsemi temi izvidi, sama ji dajem in sama vidim, kaj prenese in kaj ne.
Mogoče pa punca raste in s tem “prerašča” to, kar včasih ni prenesla.
Upam, za mojo in za vse, ki se s tem ubadate.
Glede vnetja ušes: vnetje ušes se res v 80% pozdravi samo, predvsem pa ga prevečkrat diagnosticiramo.
Vendar: nezdravljena vnetja ušes (torej brez antibiotika takrat, ko je potreben) imajo za posledico brazgotinjenje in debelitev bobniča in po mnogih dodatnih zapletih (žrelnica, zapora ušesne treoblje, stalni izcedek, izlivna vnetja) tudi slabši sluh. Da ne govorimo o tem, kako vnetje ušes boli!! Glede na to, da običajno mamice jokajo med tem, ko otroku čistimo nosek (kako revček trpi), si ne morem zamisliti, da lahko ta ista mamica gleda, kako otrok nekaj dni joka zaradi bolečin v ušesku, pri tem pa mu ne da antibiotika?
Saj res lahko počaka 2-3 dni, ampak, če je otrok slabši, ali lahko nekdo brez medicinske izobrazbe trdi, da antibiotik ni potreben?
Draga trarara,
to pa ni področje uradne medicine. Za nas so glivice normalen in stalen prebivalec našega organizma, ki se namnožijo v pogojih spremenjenega ravnotežja (npr. pri jemanju antibiotikov), vendar telo z njimi zlahka opravi. Le pri bolnikih z okvarjenim imunskim sistemom, pri bolnikih na kemoterapiji, bolnikih na intenzivnih enotah, ki prejemajo večtirno antibiotično terapijo, lahko glivice povzročijo hude okužbe.
odgovarjam trarari, ker me je vprašala za svet, obenem pa bom skušal razčistiti nekaj zablod v zvezi s kandidozo
trarara, predlagam ti, da svojemu enoletniku daješ čimveč bazotvorne hrane ali pa vsaj kolikor toliko zdravo hrano skupaj s posebnimi pripravki za zatiranje razbohotene kandide v črevesni flori (slednje je bolj učinkovito); taki pripravki so medicinsko oglje (je lahko tudi iz kamina, kjer se kurijo listavci), alga klorela, prah zoglenene alge dulse, hizike ali arame, zvarek oz. “čaj” iz hrastovega lubja, grenka žitna kava, pelinov zvarek, žajbljev zavrek, regratov zvarek, bančaj, limonin sok, encijanova grenčica, origanovo ali timijanovo olje, propolis, koloidno srebro, cimet idr. (vse oralno oziroma skupaj s hrano); če otrok nima prevelikega trebuščka (kar je sicer znak razpuščenosti črevesa in nevarnosti pogostega prebavnega zastoja), se za zabelo hrane lahko uporablja kokosova maščoba (sploh namesto olja, masla in drugih maščob, ki jih velja opustiti)
našteti pripravki bi morali tvojemu enoletniku izboljšati prebavo, vse neprijetne zdravstvene posledice kandide pa bi se morale ublažiti ali vsaj začasno izginiti; vedi pa, da kratkotrajno izoljšanje ne pomeni dokončne zmage … ne, pomeni le, da si na pravi poti in je treba zdravljenje kandidoze nadaljevati in razširiti še na vse ostale ukrepe (glej spodaj)
vidim, da mnogi zamenjujejo oziroma enačijo prisotnost kandide v črevesni flori s kandidijazo oz. kandidozo, ki je razbohotenost kandide v vsem telesu, sicer je ne bi bilo v slini /!/; (prosim, stano kisla slina ni znak zdravja; zdrava slina je blago bazična in se v kozarcu vode ne razkraja niti potaplja )
kandida sobiva v črevesni flori z drugimi koristnimi bakterijami in glivicami – to je v redu in odraža zdravost črevesne flore, če kandida ne prevladuje oz. ni razbohotena do te mere, da bi povzročala prebavne težave in obolelost prebavil; takšna prisotnost kandide v telesu ni kandidoza, prosim (!); dajmo si tole zapomniti, da ne tratim več časa in prostora za razlago “prebavne poštevanke”; PROSIM, preberite zgornje še enkrat!
kljub zgornjemu pa nisem prepričan, da bosta “ula” in “zt” sprejela spodnjo razlago, ker sta si že ustvarila mnenje o kandidozi (žal napačnega), vendar bom vseeno napisal … zaradi drugih, ki boste morda spodnje pozorno prebrali, premislili in ukrepali … v svoje in dobro svojih otrok ali drugih bližnjih
naj jedrnato razložim, zakaj imajo mnogi dojenčki in odrasli ljudje kandidozo (se pa medsebojno razlikujejo v njeni razbohotenosti oz. v načetosti svoje odpornost in izčrpanosti telesa)
omejil se bom na dojenčke in otroke:
vedeti je treba, da mora dojenček po rojstvu čimprej postati naravno odporen, da zmore preživeti v novem okolju; odpornost pa se ne pojavi s tleskom prstov, tj. en-dva-tri, temveč si jo dojenček po naravni poti počasi ustvarja oz. veča, krepi in sicer:
– takoj po rojstvu s pitjem kolostruma — prve tekočine iz porodničinih prsi — ki ji čez čas sledi mleko (upam, da o vsebnosti in pomenu kolostruma večina vas žensk ve dovolj, da mi ni treba razpredati o njem)
– z uživanjem zdravega materininega mleka, ki je blago bazično, zato krepi dojenčkova prebavila, ustvarja zdravo črevesno floro, mu nasploh zdravstveno koristi in postopno veča odpornost do te mere, da se lahko začne plaziti po tleh in mimogrede daje v usta stvari, ki jih pobira s tal, pa ne zboli … skratka, da zmore živeti v običajnem, nesterilnem, torej naravnem okolju; žal pa ima dandanes kandidozo marsikatera mlada ženska, ki se je ne zaveda, zato bi se morala mati, ki ima otroka s kandidozo potruditi in poleg otročka zdraviti tudi sebe (!); to je tudi pogoj, da ni materinstvo ženski odveč in prenaporno, pač pa jo predvsem radosti ter duševno izpolnjuje
– z uživanjem pretežno zdrave hrane; poudarek je na pretežni (!) zdravosti hrane, saj telo prenese marsikateri prehranski prekršek, ki na prebavila deluje v smislu: “kar ne škoduje usodno, spodbuja krepitev”; tako velja tudi za hrano, ne le za dogodke v vsakdanjem življenju
– z urjenjem telesa in duha
s pomočjo pridobljene odpornosti v otroštvu marsikateri otrok v otroštvu premaga kandidozo (jo zatre ali vsaj ohranja približno kislinsko-bazično ravnovesje telesnih tekočin) ali pa jo uspe ohranjati v pridušenem, znosnem stanju; če si dojenček-otrok ne uspe dovolj okrepiti telo in ne postane dovolj odporen, je nagnjen k obolevanju (zgodnje alergije, vneto mednožje, luskanje kože, izpuščaji, težave s sečili, glivice, ponavljajoči se prehladi, vnetja, driske ali zaprtost, stalna težavnost otroka ali zaostajanje v razvoju idr. ponavljajoče se in »nerazložljive« zdravstven težave so simptomi pridušene vsetelesne kandidoze)
če v kasnejšem življenju, s spolno dozorelostjo, človek močno črpa telo in si ne zna ali ne zmore obnavljati telesnih moči, pa se kislinsko-bazično stanje nadpovprečno hitro poslabšuje – telo se izčrpava in veča se možnost razbohotenja kandidoze, ki potem zakisljuje telo
če nastopijo še zunanji dejavniki (nekatere, meni znane, sem naštel v sestavku o kandidijazi) ali pa sama kandodoza sili v nezdravo prehrambne navade, vse to lahko spodbudi bohotenje kandide v telesu ali pa tako oslabi prebavila; najbolj očitna posledica oslabelosti prebavil je trebušatost, ki prej ali slej poraja prebavni zastoj; njegova najbolj očitna posledica so trebušne kolike — trgajoče bolečine v trebuhu, ki močno doatno razpuščajo črevesje; in če jih otrok ali dojenček redno doživlja, potem prebavila močno dodatno slabijo in postajajo preobčutljiva, kolike pa dodatno razpuščajo črevo (kolike so pri otrocih pogoste, zdravniki pa zanje največkrat ne vedo vzroka); tako se razvije preobčutljivost prebavil oz. prehranske alergičnost (na ta način sem jaz v otroštvu staknil celiakijo) ali pa telo postaja preobčutljivo navzven — porajajo se okoljska alergičnost in kožne alergije
skozi razpuščeno črevesno steno kandida iz črevesne flore prenika v kri in se razbohoti po celem telesu
otrokom, ki že v zgodnjem otrštvu podležejo raznim resnim boleznim ali postajajo preobčutljivi celo na običajne sestavine v hrani in okolju, je treba znati pomagati; govorim iz lastnih izkupšenj samopomoči pri kandidozi
res je, da antibiotiki marsikateremu otroku pomagajo, a če se ne okrepita prebava in črevesje, dolgotrajno jemanje antibiotikov začne bolj škoditi kot koristiti (tako so meni v otroštvu antibiotiki pomagali, ponavljam, le pomagali premagati celiakijo, saj sem si moral prebavila okrepiti jaz sam; kako sem to dosegel? ne vem natančno; morda sem po naravi dovolj žilav ali pa zaradi veselja do gibanja, športa … ali pa me čuva kakšen angel; verjetno vse po malem)
ah, dovolj!
kdor res želi dojeti usodnost kandidoze, njeno razširjenost in hoče pomagati svojemu otroku (ali sebi), mu bo zgornje zadoščalo za razmislek in bo skušal tudi razumeti smiselnost spodnjih ukrepov; bolj ko je ukrepanje celovito, večji je učinek (upam, da je to razumljivo)
lahko se obolelemu pomaga od zunaj (z bicomsko terapijo, masažo, akupunkturo ipd.), še bolje pa je, da se obolelemu telesu pomaga tudi od znotraj, torej se odpravlja vzroke zakisanosti telesa, njegove izčrpanosti in vse slabše odpornosti (oz. vse večje imunske pomanjkljivosti, bi rekel zdravnik)
predlagani spodnji ukrepi niso edino zveličavni, so pa preskušeni in sledeči:
• odpovedati se živilom, ki spodbujajo bohotenje kandide (K); lahko povem, da je tovrstna doslednost nujna le v začetku, da si prebavila opomorejo, potem pa se lahko jedilnik počasi širi, seveda s poudarkom na bolj zdravi hrani, vendar prehranske “pregrehe” potem niso več kritične niti mučne niti niso več pregrehe (!)
• neposredno zatiranje K v črevesju z alkalnimi pripravki
• krepitev črevesa in prebave nasploh
(• občasno si velja izboljšati zdravo črevesno floro s kakšnim naravnim probiotičnim pripravkom in če se počutje oz. prebava močno izboljša, potem velja jemati probiotike pogosteje)
• obnavljati si naravno odpornost; zgornji ukrepi so namenjeni krepitvi odpornosti od znotraj in delujejo kemično, od zunaj pa se telesna krepkost in odpornost obnavlja z vsem, kar krepi telo in duha
• kožne pojave K zdraviti, da se omili njihova nadležnost in pospeši obnavljanje odpornosti telesa; šele slednja poskrbi, da se neljube posledice K na koži ozdravijo in dokončno izginejo
pripravki in ukrepanje po zgornjih področjih so opisani v sestavku o kandidijazi
Ma daj no, ajtim. Vse, kar si naštel, pomaga organizmu, da se bolje počuti. Uravnovešena in zmerna prehrana z malo ali nič “pregrehami” in veliko gibanja. Seveda se bomo bolje počutili, če bomo jedli zdravo in se gibali kot če se bomo prenažirali s predvsem industrijsko, sladko, slano in predelano hrano ter doma sedeli v fotelju. Lahko bi torej komot rekel, da naj pazimo na prehrano in gibanje. Lahko pa si seveda tudi izmisliš razbohotenje kandide, ki je prisotno očitno pri 90 % prebivalstva in vse težave (prebavne, kožne ipd.) zvališ na kandido. Kakšna krasna tržna niša za razne alternativce. Kandida je seveda ozravljiva, vendar držite tako in tako dieto (brez mleka, sladkorja, moke …), gibajte se, pa še na terapije hodite, da bomo mi alternativci imeli kaj od tega, pa bo vse drugače. Seveda bo počutje boljše, pa ne zaradi bicoma ali zaradi tega, ker smo zatrli razmnoževanje kandide, pač pa iz zelo preprostega razloga. Dvakrat lahko ugibaš, katerega.
Nekaj pa imaš prav. Res me nisi prepričal.:))
Glede vnetja ušes: jaz sem skoraj “doktorirala” na vnetjih ušes pri dveh od svojih štirih otrok, tako da nekaj stvari vem. In sicer, obstajata virusno in bakterijsko vnetje ušesa, tako kot npr. pri vnetju grla. Če je vnetje ušesa virusno, je bobnič pordel, ponavadi ni vročine ali pa ni zelo visoka, bolečine niso zelo hude – vnetje mine in ni potreben antibiotik, res pa je, da kar nekaj zdravnikov predpiše AB kljub temu, za slučaj, da bi se vnetje zakompliciralo. Torej če je vnetje virusno, ni potrebno nobeno zdravljenje razen čiščenja noska s fiziološko raztopino, po nekaj dneh se vnetje ušesa izboljša in mine. Verjamem, da tako vnetje lahko “pozdravi” tudi bicom.
Če pa gre za bakterijsko vnetje sred. ušesa, je bobnič ponavadi mesnato rdeč, vročina zelo visoka, bolečine pa neznosne. Če tega vnetja ne zdravimo z AB, se velikokrat bobnič zaradi gnojnega izcedka v Evstahijevi cevi, ki pritiska na bobnič, predre. Lahko se okvarijo tudi koščice v ušesu, več takih nezdravljenih vnetij pa pusti za seboj okvaro sluha. V starih časih je imelo veliko ljudi okvarjen sluh prav zaradi nezdravljenih (ali napačno zdravljenih) vnetij ušes iz otroštva. Tako da se nikar ne igrajte z bakterijskim vnetjem ušesa in otroku dajte AB, če vidite, da je vročina zelo visoka in bolečine hude. Tudi jaz si ne predstavljam, da bi kakšna mamica kar ignorirala otrokov jok zaradi vnetega ušesa in ga vozila okrog alternativcev. zato močno verjamem, da so tisti, ki peljejo otroka z vnetim ušesom na bicom, samo taki, katerih otrok ima virusno vnetje in torej bolečine niso hude ali pa se pojavijo samo vsake kvarte enkrat. Ko je imel moj prvi sin vnetje ušesa, je namreč s 40 stopinjami vročine tulil vso noč in se z glavo butal v steno zaradi bolečin (star je bil leto in pol). Sredi noči smo ga peljali v zdr. dom in mu dali AB takoj ter šteli minute do takrat, ko mu je prijel in je končno lahko zaspal, saj mu nobeno sredstvo proti bolečinam, ki se ga lahko da enoletniku, ni pomagalo. Zato si ne predstavljam, da bi takega otroka kdo vlekel k alternativcem.
Je pa verjetno virusno vnetje ušesa veliko bolj pogosto kot bakterijsko, hkrati pa se lahko čez nekaj časa tudi virusno zakomplicira v bakterijsko. Ali pa seveda mine samo od sebe. Pri naši najmlajši smo ravno prejšnji mesec prestali vnetje sred. ušesa brez AB. Samo vsake toliko časa je rekla, da jo uho boli, vročine je imela 37,5, drugače pa je bila čisto živahna in dobre volje. Po štirih dneh smo šli na kontrolo, kjer so ugotovili, da je vse v najlepšem redu. Brez bicoma.:))
Se popolnoma strinjam z xxy,
napisala je odlično in točno tako, kot je.
Le to, da virusno vnetje (če se ne zakomplicira) mine samo, tudi brez bicoma, denar pa morda lahko porabimo za kaj drugega:)
Če bi to vedela ZZZS, ne bi bilo dobro:)
Draga ula–, nikar tako vehementno o stvareh, ki jih ne poznaš najbolje. Vse si pomešala, celo bicom z zdravljenjem kandidiaze.
V čem se ti zdi spoznavanje skritih pasti kandidiaze tržna niša za alternativce?? Nisem še zasledil nobene tovrstne ponudbe alternativcev in zdravilcev. Sploh pa kandididaza ni nič novega, nič ‘modernega’ kot praviš ti. Na tujih spletnih straneh lahko najdeš o tem veliko informacij.
Uradna medicina o tem seveda modro molči. Morda zato, ker smo bolniki – njihova velika tržna niša?
Oh, le v čem se mi zdi spoznavanje “skritih pasti” razraščanja kandide tržna niša za alternativo?! V tem, da vsako težavo, s katero pride človek k npr. “strokovnjaku” za bicom, v zelo kratkem času označijo za posledico razbohotenja glivice kandide v telesu. Kot si lahko bral zgoraj, celo po telefonu “ugotovijo”, da gre za kandido. Zakaj o tem uradna medicina “modro molči”? Če bi ji šlo za tržno nišo, bi tudi pošiljala vsakega drugega človeka na preiskave, seveda ugotovila kandido (ki je v vsakem organizmu) in pridno talala zdravila ljudem. Tako kot sedaj delajo alternativci. Pač “zdravijo” kandido, pa zastrupitev z amalgamom (ljudem, ki sploh nimajo amalgamskih plomb), pa zastrupitev s svincem, pa zdravljenje vnetega ušesa (preberi si zgoraj posta od Tanč in xxy)… Seveda dokler obstajajo naivni ljudje, bo tudi alternativa cvetela.
Ja, morda pa res dobimo 100 € na vsakega bolnika, ki ga nepravilno zdravimo:)))))