lokal patriotizem / slovnica
Evo, nova tema, izven standardnih popotniških tem (hja, kot da bi ostale bile strogo popotniške)…
Torej, najbolj od vsega v Sloveniji mi gre na živce lokal patriotizem. Še komu? Iz tega naprej sledi nestrpnost do ljudi izven naših državnih mej, ki me pa pošteno moti.
Ampak od vsega ne razumem lokal patriotizma. Torej, AlienXu (zakaj noben ni nestrpen do njega, očitno je ‘vanzemaljac’?) grejo blazno na živce ljubljančani. Še posebej, ker nas naj bi prevzela nekakšna moda iz POP TVja. Osebno POPa ne gledam. Pa tudi nacionalna TV se mi ne zdi daleč za kvaliteto POPa. Sem pa LJUBLJANČANKA. In kaj mene tako loči od tebe, ki očitno nisi iz LJ???
In zakaj so Slovenci nasplošno uperjeni proti Ljubljančanom? Že zelo velik del svojega življenja se to sprašujem. Grem po Sloveniji in srečujem ljudi. Grem na faks in seveda srečujem ljudi. In me vprašajo iz kje sem. In odgovorim, da iz Ljubljane in doživim nasmešek oz. neodobravanje. In kaj je tako smešnega? In kaj tako čudnega/ groznega, da je vredno neodobravanja? Življenje moje mame je pač naneslo, da se je ustalila v Ljubljani in tu sem se rodila jaz. In? Kaj ima to veze z mano? In zakaj moram vsakič, ko povem ‘bratu Slovencu’ iz kje sem doživet tak očitek. Ni mi prijetno.
In potem to poslušam še na internetu.
Pa mimogrede, v Lj ni lahko živeti. Oz. ni se lahko roditi tu. Poleg sranja iz cele Slovenije, ki leti vedno in povsod samo na Ljubljančane, je tu še politika, ki se tu izvaja. Mladim se mesto zapira. Ljubljanski študenti smo na zelo slabi poziciji. Cene so precej višje kot drugje, tako hrane, pijače in vseh ostalih dobrin.
Pa, da ne bom nadaljevala v nedkončnost. Ljubljana je velika in niso vsi prebivalci Ljubljane Rupel, ki si prirejajo okolico po svoje in mesto prilagajajo sebi. Toliko v razmislek.
Glede slovnice je pa tako, da pomajkanje šumnikov je lahko včasih prednost (kakšni računalniki imajo čudne nastavitve in potem se šumniki lahko spremenijo v nekaj znakov dolgo spacedralo). Veliko začetnico in kakšne vejice zame ne predstavljajo veliko panike. Res pa je, kot je omenil Vito, da je kdaj težko, ravno zaradi pomanjkanja vejic, razumeti smisel besedila. In tudi narečne besede so popestritev. Ne štekam pa kako lahkoeni pišejo Z PREVOZOM, ker si jaz zlomim jezik, če to izgovorim na glas. Pač, predloga S in Z nista zato 2, ker je bilo Toporišiču dolgčas, temveč, ker se enostavno ne da drugače izgovorit.
z dobro voljo še naprej…lp
Zavesa,
glede slovnice se popolnoma strinjam.
Glede jadikovanja okoli tega, kako težko je živeti v Ljubljani, pa ti lahko samo povem, da očitno nimaš pojma, kako živijo ljudje v ostalih regijah Slovenije. Še sanja se ti ne, kakšne težave prinaša dejstvo, da živiš izven prestolnice. Če te bo zanimalo, pa ti lahko postrežem tudi s kakšnim detajlom.
lp
zavesa sam nimam nič proti ljubljančanom, lahko pa ti na čisto kratko povem zakaj nekateri tako gledajo na ljubljančane (pa ne govorim za vse, ampak ponavadi tista mala manjšina vrže slab zgled). Govorim kar mi je pred kratkim govoril nek znanec iz dolenjske.
So šli s šolo na nek izlet in so bili nekaj časa v Ljubljani. Pač čisto preprosti dolenci, so šli med prostim časom, ki so ga imeli še v trgovino kupit nekaj vina:) ter se na nekem parkirišču pred večjim blokom ustavijo ter poskušajo spit vino. Bili so čisto mirni pa se pripelje na velko dvorišče ljubljančanka pa jih vpraša. Ej, a veste da ste na privat dvorišču. A lahk razložite kaj se mi greste?
Si lahko mislim, kaj si ob takih in podobnih primerih misli nek čisto preprost dolenec.
Prešnji teden poslušam glasbene želje na radiu, pa pokliče v oddajo neka gospa iz Ljubljane. Nekaj debatirajo z radijsko voditeljico in pove kaj kej počne pa izjavi, ja jutri grem pa malo DOLENČKE pogledat. Verjemi, da se mi je koža kar malo naježila:). Mislim, da veš zakaj. Mislim, da smo dolenci glede na to, da imamo eno najmanjših brezposelnosti v sloveniji, ter da proizvedemo in izvozimo največ v Sloveniji, le DOLENCI in ne DOLENJČKI.
…
Lp
Zakaj smo Slovenci tako zelo naperjeni proti Ljubljančanom? Mi Mariborčani najbrž malo zaradi “tradicije”… 🙂
Če pa vprašaš mene osebno (pa ne zaj vzet to osebno, so izjeme, gledam zdaj globalno), mi pa gre na živce ta centralistično usmerjena politika, ki se jo gremo Slovenci zadnje čase… Vse se rine v LJ… In pol smo ostali pač naperjeni proti vam (bi rekla, da kar upravičeno). Mate pač smolo, da pol to posplošujemo na “vas Ljubljančane”.
hey , hey ljubljančanke , ljubljančani.jaz osebno nimam nič proti ljubljančanom , niti proti komu drugemu.recimo ljudje iz ljubljane so v poslu ki ga opravljam najpomembnejše stranke.in tako naprej.trditev zavese da ni lahko biti v ljubljani je realna.sem bil 1989 leta v ljubljani pol leta , pa sem imel bistveno manj prijateljev kot jih imam sedaj.
na provinci kjer živim in delam ni nobene nestrpnosti , čudimo se samo turistom , od katerih živimo zakaj tako hitijo.v turističnem kraju ker živim se odpirajo nova in nova birokratska delovna mesta.prihajajo kadri iz mest delat na vas.število vikendašev kjer prednačijo ljubljančani se veča.in tako naprej.pa se nobeden z tem ne obremenjuje.
na vasi seveda ni zabave kot je v mestih, ne moreš na srečanja kluba popotnik, kjer se da pecat kakšno dobro ribico / in ogratno za nasprotni spol /
občutek sivine je na vasi velik , kar naprej bežimo na dopust , jaz letos v topolšco in kranjsko goro.v topolšci komaj čakam da je kakšen izlet da se da malce poklepetati.da se tudi na vasi.z starši , žlahto , znanci.a to je eno in isto.kar ni sporno.a čim hočeš na vasi uveljaviti kakšno spremembo , je molk sosedov.načeloma ne nasprotujejo , a smo bolj odtujeni kot po ljubljanskih blokih.vas kjer živim ima več računalnikov kot prebivalcel, da o avtih ne govorim.ne živimo slabo.
sem pa vedno ko pridem v ljubljano pod stresom zaradi prometa, nesprijaznosti in odtujenosti.a nimam občutka o nobeni nestrpnosti.tudi afnanje in hok ljubljančani ne gredo na živce.
edino kar zamerim ljubljančanom je da v turizmu na vasi glede na visoke dohodke premalo trošijo.še najboljši od ljubljančanov so ljubljanski študentje, ki se ga včasih tudi nalezejo.
najbolj se seveda razumem z štajerci.zato odločitev dopusta v topolšci ni bila pretežka.
kakorkoli že , zavesa ne se sekirat zaradi politike.napiši kaj , če imaš čas , literatura ali podobno in daj na web.z klišeji in sterotipi pa se ne obremenjevat.
priporočam zbirko humoresk franeta brenka
ljubljanski amerikanci
vabljeni da mi pišete tudi privatno
uradna stran :
Hehe, upam, da ni kaj od tega letelo name 😉
Ok, tudi meni niso prevec vsec Ljubljancani? In zakaj ne? Prevec visoko se nosijo, pridejo kam, mislijo, da so glavni, se afnajo s tisto “ljubljanscino”, itd….pac, moje izkusnje…
Glede cen…se pritozujes, da imate visje cene za pijaco, hrano….ja, mogoce v gostilnah, v trgovinah pa ne! Ce imas pa denar, pa gres v gostilno…..Se vprasas, zakaj imate visje cene? Se vprasas, ce imajo kje v Sloveniji visje place, kot v Lj?…itd…spet to, vidis slabe plati Ljubljancanov, drugi pa…..
🙂
tudi jaz živim v provinci, delam pa v ljubljani. nekateri smo bili pač prisiljeni iskati kruh v prestolnici.
moje izkušnje? ljudje so takšni in drugačni. vendar skoraj nisem imela od njih problemov zaradi svojega porekla. po pravici povedano me nekateri ljudje tu, z mojega konca, gledajo čudno, ker delam v ljubljani. enkrat mi je en pijan lokalpatriot kar direktno povedal da sem izdajalka, da sem se prodala ljubljančanom.
Zavesa, očitno me imaš v želodcu. Da razjasnim, proti Ljubljančanom načeloma nimam nič, edino kot vsakemu Štajercu mi pač gre na živce njihov odnos do periferije, če se lahko tako izrazim. “Pun kufer” imam njihovega ven metanja, da so neke več od ostalih; dovolj imam centralizacije, dovolj imam, da ne dobimo nobene ceste, čeprav skoraj da mimo hiše vozi nekatere dni v tednu tudi okoli 45.000 vozil (v Ljubljani bi jo ob takih pogojih imeli že 10 let), poleti 60.000; da ne omenim, da na avtocesti ne ločijo med prehitevalnim in voznim pasovom, potem pa zabašejo avtocesto itd.; moti me, da njihovo narečje vse bolj postaja uradni slovenski jezik. Še nemški Munchen se zaradi njih uradno slovensko lahko izgovori Minhen…ni ostala Slovenija kriva, če ne zmorejo reči nemškega u(z dvema pikicama).
Ko pa pridejo na Štajersko, se lepo držijo vseh omejitev na cesti, ko pa jih greš prehitevat, pa ti stisnejo gas. Avstrijcem, ki imajo dovolj ljubljanskega vun metanja na cestah, se to ne zgodi. Vsako mesečne izkušnje. Moj sorodnik sicer živi v LJ in da omenim, da ima včasih po hiši kake grafite o štajerskem poreklu itd.
Če bi država malo več vlagala v druge regije, ne pa samo v LJ in Primorsko, bi bil mogoče tudi odnos drugačen.
Pa lepo, da ti smatraš EU kot sanje – očitno te na faxu niso kaj veliko naučili o tej integraciji in je tvoja izjava popolnoma neumna (vprašaj drugo prebivalstvo sanjske EU). Verjetno boš hitro padla na realna tla (razen če boš kaki evrobirokrat), ko boš ugotovila, da bo od vstopa naprej tudi LJ del periferije.
LP
he, hej, Ljubljančanke, poznate to pesem?
Sam sem ljubljančan (dolenjec). Govorim Ljubljanščino, ker jo govorim ves čas (pijem najraje štajerska bela vina in teran).
Slovnico so me učili po istem programu, kot celo Slovenijo. Ne vem, kdo pozna Toporišiča, on je avtor moderne slovnice (mislim tako).
Pivo – Union, včasih Laško. Mariborska pivovarna je šla v stečaj, ravno tako celjska.
Na cesti Pragersko Ormož – peljem se zelo pogosto – se še ni zgodilo, da bi bila brez radarja.
Tudi sam se jezim, ker ni dobrih cest na štajerskem. Če pa greš na dolenjsko, tam so ceste delali več kot kjerkoli drugje, s samoprispevki, kar pa tudi po moje ni prava pot. saj vendar plačujemo davke.
Konec koncev pa, zelo mi je všeč, da nihče nima nič proti ljubljančanom, vsi pa vedo, kakšni negativci smo. Ne vem samo, ali mi je všeč tisti del, ko pravite, da nimate nič proti nam, ali tisti ko naštejete naše napake…
Premislil sem si, vseeno mi je.
Arabci pravijo: Psi lajajo, karavana gre dalje.
lp
bv
Nekaj sem pozabil dodati. Bil sem v Rusiji. Predlani.
Na Kamčatki, to je čisto na vzhodu, so ponosno povedali, da govorijo po celi državi isti ruski jezik, takega, kot ga govorijo v Moskvi. Ob omembi naših narečij so se smejali. Leti tudi na ljubljanščino, da ne bo videti, da imam kaj proti mariborščini.
Tudi v Moskvi sem dobil isti odgovor, ker sem hotel preveriti trditev s Kamčatke. Tudi tu so bili ponosni na enoten jezik.
Očitno so naše plankarske Trojane višje, kot Ural in naših 100 km daljših kot nekaj tisoč.
Alienx, vabim te na per. Da te podučim, to je ljubljanski Union, Laški je pivo.Bova k vsemu dodala še kako številko.
lp
bv
alienX, nimam te v želodcu, so pa tam mogoče tvoje izjave. Ampak je Bojan tako lepo povedal: Psi lajajo, karavana gre dalje. To mi je všeč.
Hja, ubistvu sem v vaših postih prebrala v glavnem nestrinjanje s centralizacijsko politiko in da smo zato krivi Ljubljančani. Ja, čudno.
In da, se nosimo. V svojem življenju sem spoznala par ljudi iz Ljubljane, ki so se nosili (mogoče zaradi mene poznam ljudi, ki mi ustrezajo in vsekakor mi ne ustreza noben,ki se nosi zaradi česarkoli). Sem tudi že spoznala Mariborčana, ki mi je hitel nadvse ponosno razlagat, da je iz Maribora. Ja in? In ne dolgo nazaj sem imela čast spoznati eno snobovsko Mariborčanko. Uff, kok je bila zoprna. Ampak jaz še vseeno tega potem ne vržem na VSE Mariborčane. Meni je jasno, da smo ljudje ORIGINALI. Vsak po svoje.
Glede tega, kako kdo izgovori Munchen, to je pa res kr neki. In, da ne znamo izgovorit u?? Ne štekam, kako lahko kaj takega vržeš na eno veliko in pisano družbo ljudi, kot je Ljubljana. Kej takega prvič slišim in sem skoraj padla s stola, ko sem to prebrala. NE nazadnje v Slovenščini marsikaj preberemo ‘po naše’. Npr.: Slonokoščena obala. Ali pa navsezadnje tudi Nemčija. Ali mogoče Štajerci rečete ‘dojčland’? Svašta! In če po mojih pozanjih kdo ne zna oz. ima težave rečt umlavta so to Primorci (pa ne zdej mislit, da deklariram, ampak je to delno zgodovinsko ozadje).
In ne, EU je daleč od mojih sanj. Nisi prebral zadeve, kot sem si jo zamislila. Bom ‘prevedla’: Nikoli nisem zares podpirala vstop v EU, ampak referendum je ‘uspel’ in sedaj sem se usmerila na to, da je v tem treba iskati dobre stvari. In dobra stvar EU je to, da bo lažje potovati po svetu. Tisti, ki ste bili npr.:v sr. Ameriki veste o čem govorim. Meje!!! In po tem, ko bomo pač del ‘velike evrope’ bo ta problem izginil. In to so zame sanje. Pa ne prebrodit evropskih meja, temveč tiste ostale.
aja, še glede cen. Ne govorim o gostilnah! Sej sem samo ena revna študentka. Tudi glede cen v trgovinah se ne bi mogla strinjat. Sem že doživela, da je bilo kjerkoli kaj ceneje. Sicer je res, da se to spreminja in bo to sedaj najbrž bolj enotno, zaradi Mercatorja če ne drugače. Tudi uslužnostne dejavnosti so tu dražje.
Torej, vidimo, da je pri nas lokal patriotizem problem. Vsaj jaz vidim to kot problem. Kljub temu, da eni priznavate, da je to zaradi politikov, vam je vseeno. To pač reflektirate na VSE. kljub temu, da vam je najbrž jasno, da zaradi tega, ker so v Lj marsikateri sedeži raznih firm in je potem tu največja gostota raznih direktorjev in podobnih visokih pozicij je tu opazno veliko denarja. In OK, so potomci takih bogatunov, ki se ne znajo vesti, ker jih starši niso imeli časa vzgajat. Ampak, dragi moji, povejte mi, kaj imamo navadni smrtniki skupnega z njimi?
Ja v Rusiji so ponosni da imajo isti govorni jezik po vsej drzavi, meni se pa zdi da je v Sloveniji bolj zanimivo z raznimi narečji. Sploh ni pomembno kakšno govorico imajo ljubljančani, pol bi mogli za vsako narečno skupino reči isto kot za ljubljanščino.
Jaz sem med tednom tudi v Ljubljani, moti me pa samo to da imajo previsoke cene v lokalih! Stistimi, ki se pa previsoko nosijo se pa ne druzim, zavesa predlagam ti do storis isti, kot tudi vsi drugi , ki jih to moti pri ljubljančanih. Po avtocestah pa so res nesramni, ker mislijo da so glavni in ne pustijo da jih kdo prehiti.
Drugač se pa ne nosijo vsi visoko so izjeme, ki res mislijo da so pirjeli Boga za jajca (pardon izrazu), ampak taki so tudi nekateri štajerci, dolenjci, primorci, gorenjci in tudi nekateri, ki živijo nekej Bogu za hrbtom. Kaj imate sam proti ljubljančanom, poglejte tudi po drugih koncih Slovenije!
Cene so pa visoke, ker si to v Ljubljani lahko privoščijo. Vejo da ce bojo po vseh lokalih visoke cene, ampak ne previsoke, vseeno ljudje hodili v lokale. Pa v Lj je ful dijakov in studentov, ki se nam na da postavati zunaj (govorim o meni osebno), ampak gremo raje v lokal na toplo, kljub visokim cenam. Poleti smo pač več zunaj.
Lp, Snegi
zavesa: nekak se strinjam s tvojim postom. Aja, da ti razložim glede nemškega u-ja (z dvema pikicama): nas so v gimnaziji ucili, da ima osrednja Slovenija, predvsem Ljubljancani, tezave z izgovorjavo te crke. Zato so tudi nasi vrli slavisti vpeljali pravilo, da lahko namesto tega “u” uporabljamo “i”. Mogoce ti res lahko to crko izgovarjas, samo jaz se pri TV Dnevniku nisem videl, da bi kdaj kdo rekel “Munhen”, ampak vedno recejo Minhen. In to nima veze z narecjem, ampak z nezmoznostjo izgovorjave. Morebiti na to temo obstajajo celo kaksni konkretni podatki, nisem se preverjal…
Snegi: glede avtocest pa je tocno tako. Bi ze bil cas, da se naucijo red kot velja v Evropi, ne pa da vozijo cisto po Balkansko in mislijo, da so frajerji. Te pa razmisljajo ze o tretjem pasu na avtocesti do Vrhnike. Ce bi se naucili voziti, bi naenkrat bila avtocesta dovolj prepustna in promet nenadoma hitrejsi …
LP
Subject: Sicer ugotovitve iz zivljenja nerad povem, ampak …. naj vam bo!
Primorke so večinoma afnaste, zapete in vase zagledane ženske, toge v
seksu in najljubše jim je, da moški postori vse. Najljubši položaj
misionarski. Nerade ga vlečejo, raje drkajo. Večinoma so neobrite vendar
urejene. Zunanji blišč jim pomeni več kot drugo.
Kraševke so bolj sproščene in bolj dovzetne za seks na različnih mestih.
So trmaste in jih je malo težje spravit do seksa, zato pa ga toliko raje
vlečejo in ni problem, če ji spustiš v usta. Ko se pa sprostijo so za vse
klasične oblike občevanja. Najljubši položaj, aktivni misionarski položaj.
Dobro mešajo. V povprečju imajo največje joške na slovenskem
Brez zavor so pa ženske v pasu Bovec, Tolmin,N.Gorica, Idrija,
Ajdovščina,Logatec,Postojna, Pivka, Cerknica, I.Bistrica. Dobesedno
pripravljene na vse. Zanimivo in značilno je predvsem to, da so vse iz
tega pasu pristale na analni seks, četudi je za veliko večino bilo to
prvič. In vse imajo značilen način drkanja, ki je podoben molži. Verjetno
izvira iz pastirke tradicije. Priljubljeni položaji – vsi.
Dolenjeke, Belo in suhokrajinke so težke< in nemalokrat iščejo neke globje
smisle in smisel za filozofiranje jih lažje odpre. Priljubljeni položaj
zgoraj. Na nek način se mi zdi da imajo raje podrejenega moškega in so
rahlo dominantne. Drkajo s prsti, ga ne zgrabijo v dlan. Tendenca k
sadomazo variantam.
Gorenjke, te so pa tako raznolike, da jih je skoraj nemogoče opisat.
Uživajo v seksu in niso zavrte. Ima pa moški, ki ni škrt več možnosti, kot
škrt, kar me čudi. Zahtevajo ogromno nežnosti in so predane. Bilo pa je
nekaj primerkov ki bi jih lahko označil za brezkompromisne prasice. Enotna
značilnost – se jih z lahkoto rešiš, ne komplicirajo.
Korošice, preproste lahko dosegljive, zdi se kot da seksajo samo zaradi
seksa in zabave. Totalno sproščene. Priljubljen položaj – doggy.
Neverjetno kako sladko se znajo naguzit in izsilit ta njim priljubljen
položaj. Človek ostane kar presenečen. Drugače jim pa nič ni tuje. Nič ne
bo narobe, če jo tudi po ritki lopneš, prav nasprotno, še bo hotela.
Štajerke zabavne, vendar seks rade nudijo kot nagrado. Dobiš takrat, ko
mislijo, da si zaslužiš. Res pa je tudi, da nikoli ne veš kaki so
kriteriji za dodelitev nagrad. Priljubljen položaj, od zadaj leže ona z
nogami skupaj. Očitno jim poleg vsega paše še pritisk teže. Več kot pol
jih požre spermo z užitkom.
Prekmurke, hladne v začetku potem vroče. Karkoli jim delaš se čudijo, kar
pa čudi tudi mene. Niti ene obrite. Zanimivo več kot pol jih penisu
ljubkovalno reče kokouter. Če jim ne ližeš, nisi kaj dosti naredil, je pa
res tudi da same glavo pritisnejo med noge.
Ciganka – ena, nora na nabijanje, ko sem jo po pomoti pocukal za dolge
lase, mi je roke zarila v lase in hotela, da jo cukam, kar naprej. Nabijal
sem jo od zadaj, spredaj, z boka, vleku za velike joške, skratka vse na
pragu bolečine.
Muslimanke, tihe podrejene, nič aktivne so pa neverjetno ozke.
Židinja – ena, ta me je pa dobesedno pofukala in sem prvič in edinič bil
pofukan kot da bi jaz bil ženska. Rad bi še ponovil in komaj čakam, da se
odpravim v Izrael.
Madžarke, vroče, brez zavor vendar brez domišljije. So pa aktivne dobro
mešajo. Vse so bile po rasti majhne in sem jih najraje nabrisal na kaki
mizi, pultu ali pa stoje.
Italijanke, težko dajo in ko dajo je čimprej za pozabit. Če so vse take ni
čudno zakaj so italijani taki.
Nemke, Nizozemke hladne na vse pripravljene brez predsodkov
Angležinje največje joške v EU, blazno jim je všeč 69 položaj in če jih
porivaš med joške in špricaš po obrazu.
Grkinja božanska koža, dosegel samo peting in joškice ljubčkal, več ni
dala, ker je bla zaročena.
Avstrijka mi ga je vlekla kot za stavo do bolečine, po mojem zaradi mržnje
do slovanski narodov.
Bivše države jugoslavije zelo razuzdano in večinoma brez predsodkov.
Makedonke romantične, Srbkinje posesivne, Hrvatice zahtevne.
Eksotika: Že druga barva žge, tako da nisem bil priseben… Kitajka čudila
se je velikosti penisa Južno afričanka hiter seks v wc-ju nekega hotela v
eni evropskih prestolnic Indijka nežen romantični seks, ki je trajal v
nedogled
Verjetno sem tudi kaj pozabil, vendar je to pripisati časovni stiski, ker
moram dalje.
zavesa,
dobr da si načela tole temo, na katero sem tud jaz (kot Ljubljančanka) malce občutljiva. A ja, najbrž me bo kdo tudi napadel, da ne samo govorim po ljubljansk, ampak da tud pišem v ljubljanskem narečju, ampak what the f—?
Moja izkušnja s prebivalci Slovenije, ki pač nimajo te sreče(al pa včasih smole) da živijo v Lj je znova in znova enaka -zaradi dejstva da si pač iz Ljubljane, dobiš takoj štempiljko, da si fin, snob, neotesan in ne vem kaj še vse. Men se vse bolj dozdeva, da imajo ljudje izven Ljubljane mal problema s tem, da Ljubljana pač je središče Slovenije zaradi golega dejstva, da je glavno mesto. Ker sem pač dolgo časa živela v tujini, sem imela tud priložnost opazit, da je povsod isto. Ljudje iz “periferije” – ni mišljeno negativno, da ne bo spet kdo užaljen, se počutijo že v štartni poziciji mal zakompleksane zarad tega in takoj napadejo prebivalce glavnega mesta, da se duvajo itd. V bistvu kdo vam sploh daje pravico, da se znašate nad nami, ker pač živimo v glavnem mestu? Smo sami krivi? So krivi naši starpš? Potem vprašajte svoje, zakaj se niso preselil v Ljubljano? Ne, takrat pride na dan vaš patriotizem, da je itak lepš tam kjer ste. Super, vam kdo brani, da tam ne ostanete? Se morate pritoževat nad Ljubljano? Jaz ne slišim velikokrat govorjenja Ljubljančanov čez ostale dele Slovenije. Pritožbe o vožnji (vozmo najslabš – ne me zafrkavat, kje se je “težje” naučit vozit – v Lj al v kakšnem kraju z enim semaforjem???) in o tem, da za vikend preplavmo Primorsko al pa pozim kakšna zimska smučarska središča, so pa tud mal infantilne.
Zgodba o pitju vina in opomba tiste ženske glede privatne lastnine -men se ne zdi to nič takega, ker je vprašanje, kje so ti ljudje pil vino – če je blo pred enim blokom, potem je pripomba tiste ženske neumesna, če so bli na privat zemlji, potem se mi ne zdi nič takega. Problem je samo v tem, da se ti Dolenjci (evo, nič prot Dolenjcem, samo kot opis) najbrž počutijo šikanirane, ker naj bi jim ženska zatežila ker so Dolenjci????? Mislim, da to ni čist res, ker bi najtrž zatežila vsakemu, tud ljubljanski mladini.
Sama imam zelo dobro odnose z vsemi prebivalci Slo (hm, men so še posebej pri srcu Prekmurci). Dialekti so slovenska značilnost, ki jo dostikrat negativno izrabljamo (“A ti si pa Dolenc/Štajerc/karkoli že, al kaj?) Morda je v Sloveniji za moje pojme, malo preveč tega lokalnega patriotizma, premalo pa slovenskega. Poglejmo mal Američane (ne niso idealna država) in njihov patriotizem (ki se tudi meni zdi pretiran), ampak mal patriotizma tudi nam ne bi škodovala. Kdo pa reče s ponosom, da je Slovenc, ko ga en tujc vpraša po državljanstvu? Ponavad se hvalimo s slovenstvom, ko hočemo dobit kakšne pravice al pa se hvalmo kako uspešni smo npr v primerjavi z ostalimi bodočimi članicami EU, drugač pa NIČ. NADA.
OK, zaenkrat je dost. Morm mal delat. Kritiko pa z veseljem sprejemam.
zavesa, teb pa pe enkrat -bravo, da si odprla to temo!
LP
hvala barbk.
Sem hotela tudi jaz dodati svoje glede vožnje, pa si ti tako lepo zadevo opisala. In tisto z uno žensko; definitivno bi zatežila vsaki mladini.
Glede Munchna, v slovenščini pač nimamo umlavta in zadeva se izgovori po naše. In tvoje domneve, da Ljubljančani ne znamo izgovarjat umlavta,…še sedaj ne vem kaj naj rečem. Čisto sem presenečena nad to izjavo. Še vedno. in prosim, da najdeš kakšno študijo na to temo in zadevo strokovno preveriš ali pa opustiš take izjave, ker so znanstveno neumestne. In nedojemljive!! Cel šok. A so še koga tole učil v šoli?
Tole se mi zdi zanimiva tema, za kakšno seminarsko…
lp
Alienx: so te mogoče naučili tudi, katera ulica v Ljubljani ima težave z umlautom? Saj so ti razložili, da se tej črki reče umlaut?
Ali je to mogoče cel predel, kot je Bežigrad?
To bi bilo pa skoraj pandemija, da bi se to dogajalo. Pa so tvoji profesorji obvestili zdravstvene oblasti o tem problemu? Mogoče ne vedo, ampak po zakonu so dolžni.
lp
bv
Še malo, pa bom začel verjeti Svetlanini definiciji. Že zdaj pa sem prepričan, da je imel Cankar (bil je Vrhničan, ne Ljubljančan, da ne bo še on deležen kakšnih očitkov) še kako prav. Samo za eno revno predmestje malo resnejšega mesta nas je, pa smo sposobni vsega tega. Kakšna centralizacija neki in kakšna regionalizacija! Naš predsednik države je odgovoren za bistveno manj prebivalcev kot marsikateri župan po svetu.
Ko se je pojavila Zavesina tema, nisem niti najmanj pričakoval tolikšnega odziva, predvsem pa ne takšnega. In to od ljudi, ki se imajo za popotnike… Kakšen odnos imajo ti osebki šele do ljudi, ki jih srečujejo na svojih potovanjih. Do tistih, ki ne govorijo le za nianso drugačnega narečja od njih samih, ampak popolnoma druge jezike, ki imajo poševne oči ali celo temnejšo kožo. Nezaslišano, da so na svetu lahko tudi tako drugačni ljudje. Tole me vse bolj spominja na šovinizem, nacionalizem, rasizem, na nek način celo na kanibalizem.
Prav fasciniran sem nad znanstveno podkrepljenimi ugotovitvami nekaterih o Ljubljančanih. Po isti logiki bi moral sam, ker sem edino prometno nesrečo v življenju doživel zaradi izsiljevanja nekoga s CE registrsko tablico, in to za povrh v Ljubljani (!), vse Celjane po vrsti proglasiti za slabe… Mi na kraj pameti ne pade kaj takega. Čeprav bi iz svojih vozniških izkušenj na to temo lahko še marsikaj povedal.
Ja, a Ljubljančani se z ljubljanščino afnamo. Dobro. Te pa nena se Mariborčani afnajo s toto mariborščino? In zaradi domnevne nesposobnosti izgovarjanja umlauta (zelo znanstvena ugotovitev, priznam, da za to prvič slišim), ki ga mimogrede v slovenščini sploh ne potrebujemo (razen specifičnega prekmurskega narečja), naj bi bili tudi slabi. No, mimogrede, vključno s samim sabo, poznam kar krepko število Ljubljančanov, ki brez težav govorij(m)o tudi nekaj nemščine vključno z njenimi posebnimi glasovi.
AlienX, če se hočeš nad kom znašati, ker te je prikrajšal za uporabo umlauta in nemščine v vsakdanjem življenju, Ljubljančani smo napačen naslov za to. General Maister je bil Kamničan, torej Gorenjec.
A da ljubljanščina postaja uradni jezik v Sloveniji? Očitno sem nekaj spregledal, čeprav redno gledam dnevnik in berem sobotno prilogo. Sem pa v ustavi RS prebral, da sta poleg slovenščine na območjih kjer živita italijanska in madžarska narodnost, uradna jezika tudi italijanščina in madžarščina. Toda nikjer nič o ljubljanščini. Zato so nas tudi v šoli vse učili istega jezika in iste slovnice.
Najbolj vpijoče vprašanje, ki se mi ob tej temi in odzivih nanjo zastavlja pa je, kdo naj bi sploh bili Ljubljančani, ki jih tako zelo sovražite. Glede na več kot destkrat povečano število prebivalstva v zadnjem stoletju malo dvomim, da je to samo rezultat naravnega prirastka (to bi bil vseeno prehud kompliment, haha). Večji del Ljubljančanov je rezultat priseljevanja vaših sosedov, sorodnikov,… Sam sem se rodil v Ljubljani, oče je po mami Dolenjec, po očetu Gorenjec, nekaj let otroštva je preživel na Primorskem. Mama je Notranjka, otroštvo med vojno je bila prisiljena preživeti v Ljubljani pri družini, ki je izhajala iz okolice Celja. Torej imam v genih in vzgoji vplive skoraj vseh delov naše zakotne in zaplankane doline šentflorjanske. Pri tem nisem šel raziskovat dvesto let nazaj, če ni slučajno imel prstov in še česa vmes tudi kakšen Napoleonov vojak… Vendar sem Ljubljančan, ker sem se tukaj rodil. Zdaj me pa zaradi lege mojega stalnega bivališča kar spljuvajte tisti z geografskim poreklom, ki ste genetsko in rasno in ne vem kako še čisti. Me ni prav nič strah, taki primerki so že zdavnaj končali na oxfordski univerzi ali pa v dunajskem patološkem muzeju v špiritu.
Za konec pa še odziv Ljubljančanu. Preveč hitiš okrog, tako, da si pozabil na Ljubljančanke. Že naš (upam, da ta svojilni zaimek velja za vse v razpravi sodelujoče) veliki pesnik se je v daljnjem 19. stoletju samo zato preselil z Gorenjske v Ljubljano, ker od nekdaj lepe so Ljubljanke slovele…
Zadnja sprememba (15-12-03 18:12)