Forum.Over.Net

Življenje, ah to življenje

Odgovarjajo: Mirjana Frankovič, transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj

DOMOLJUBOM

Default avatar

HeavyD

Ob vsem dogajanju zadnjega časa sem sklenu, da moram napisat tole in da vidm a je kdo tukaj k misli isto kot jaz.

Namreč gre se za nasilje čefurjev. Omenil bi 3 primere, prepričan sem pa da vsak ve za nešteto primerov.

Na karlovški cesti pred približno 3 tedni skupina treh napade enega 21 letnika in ga pretepejo in s palico zbijejo zobe.
Včeraj skupina »neznancev« na Rožniku ob proslavi 1.maja z nožem umori 17 letnika.
Včeraj 2 skupini »neznancev« na Rožniku ob proslavi 1.maja pretepejo fanta in punco ki sta si hodila nasproti. Punca je bila do 5ih zjutraj na urgenci.

Namen teh dejanj je seveda najbolj niskoten. Ponižanje, umor, fizično nasilje. Namen je toliko niskoten, koliko ga lahko pričakujemo od te zalege.

Bolj ko greš južno bolj so načini teh ljudi(-umsko,kulturno,mentalno,.. prizadetih) po njihovo junaški in pogumni, sicer pa napadajo v skupinah hijene in kot da to nebi bilo dovolj, še z orožjem.

Ob povsem ustreznem razmišljanju o posledicah in vzrokih takega nasilja se upravičeno sprašujem kako to, da se ni še nobenemu Slovencu sfuzlalo in da bi začel pobijat te kretene.

Sprašujem se kje so skini? SKINI! Kje ste? A ne vidite da vas ljudje potrebujejo! Ko sem hodil v osnovno šolo je bila predvsem stara Ljubljana vaša. Danes pa slišim, da tam pubertetniki čefurji ropajo in pretepajo ljudi ?!?!

Vaše osebno angažiranje bi bilo v tem materialističnem, bolnem času še kako poplačano s hvaležnostjo in spoštovanjem.

Moje stališče je pa sicer tako;
Kdor je normalen človek si zasluži da se ga kliče po imenu. Kdor je pa tak ****** o katerih govorim, se ga pa kliče ******. Jaz pač nisem kriv, če so čefurji povečini južni. Moja babica je bila iz Beograda in sem zaveden Slovenec. Tudi čefurji niso krivi da so južni, krivi so, da so podgane. Čeprav podgane so inteligentne, tako da se opravičujem za netočno primerjavo.

Želim si da bi se nekaj zgodilo v tej smeri. Jaz mam 1 slabo izkušnjo, ne živim v okolju polnem čefurjev (hvalabogu), želim si normalno/varno živet in ko bom morda nekoč imel otroka, si bom nabavil še pištolo. Ker če se bo takole nadaljevalo.. potem dragi vsi …bomo postali čefurska provinca.
Default avatar

monda

Za skinije si tudi ti ******.
Default avatar

mimaŠ

Če priznamo tvojo definicijo čefurjev, potem je ljudi, ki so čefurji, med državljani Slovenije res veliko, preveliko. A sama uporaba izraza "******" ni, glede na tvojo definicijo, prav nič manj čefurska, saj že sama po sebi izziva, pa čeprav za hrbtom sicer ne stiskaš pesti ali noža ali palice ali pištole. Bolje bi bilo vprašati se, kaj pa lahko jaz storim, da bo čefurjev manj. Ta odgovor pa najbrž vsaj slutiš.
Default avatar

thunder&storm

Kaj se pa da narest, da bo čefurjev manj? No dej, povej, lepo te prosm, ker jst ne slutim odgovora, pa če se še tko trudim.
Default avatar

HeavyD

jebat ga, sam js mam raj njih k pa čefurje.
Default avatar

HeavyD

hahahahhaaa ...don't tempt me ...::))

pa bodi za spremembo manj hlapčevska in raje priznaj da tudi tebe moti.
Default avatar

HeavyD

ja pomoje pa kukr se sliš čudn, mislim, da bojo morale države slej ko prej uvest nek zakon, da morajo priseljenci sprejet tujo kulturo vsaj v taki meri kot bojo negoval svojo. ..oziroma nekaj podobno temu.

Sicer nevem kako nezaslišano se sliši tole, ampak verjamem, da se bo to zgodilo prej al pa po 3. WW.
Mislim, pa da nas takrat ne bo več ..no ja, čeprav poglej naše dedke eni so bli še pr 1 ww zravn, pa potem 2 ww in osamosvojitev, itd... europa. Kdo ve kaj še vse nas čaka. Pri takih svetovnih voditeljih in svetovnih grožnjah lahko praktično odmislmo letošnji dopust. Nas rine naprej samo še vera, da je vse v redu.. no vsaj neki, ker sicer bi še prej pršlo do sraja.
Default avatar

EnaA

Ma ti sploh ne veš, kaj govoriš - nakladaš....
Default avatar

cukrček

veš kaj , tam so ljudje tako pijani in zadeti,da smo lahko zadovoljni,da je bil samo eden, čeprav me boli duša,ko pomislim na njegove starše.


Sploh ni važno kdo ga je ,tega je ogromno tudi med domačini. Jaz bi se bolj bala tebe kakor "čefurjev". Tudi ne veš kaj je bilo med njimi,da je prišlo do tega, zato ne govori na pamet. lp
Default avatar

pepo

Logično, da se kdaj pa kdaj tudi domačini zrausamo in pokoljemo, vendar, če pogledamo statistično, da je v SLO cca 10% južnjakov in jih je med klavci in strelci nekje 99%, potem vidimo, da je HeavyD načel temo, ki nas mora vse skrbet. Skrajni čas, da se nekaj ukrene proti tem kriminalcem.
Default avatar

Relika

Problem so občutno premilekazni in preveč luksuzne razmere v zaporih. Namesto tega,bi jih morali nagnati delat, in jim od njihovega zaslužka trgati za hrano in stanovanje zaporu.

Lopovov in morilcev ne zapirajo več a areste, ampak v hotele s ***** , kjer jih na naš račun ujčkajo in ajčkajo, nič ne delajo, ampak hodijo v fitnes, šahirajo, berejo, gledajo TV (tako je izjavil zadnjič na TV neki zapornik), pa se še pritožujejo.

In takoj se oglasi Hanžek in njegovi pridaniči ter zahtevajo ranje razmere, kakršne imajo v luksuznih hotelih, ker naj bi jim bile kratene človekove pravice že s tem, da so sploh zaprti. Prav nič pa jih ne briga, da je morilec prikrajšal nekoga za pravico do življenja, otroka za pravico do obeh staršev ...
Me prav zanima, ali bi se tisti tipčki tako goreče zavzemali za pravice nekega morilca, če bi ubil kakega njihovega sorodnika.
Default avatar

Spider

Daj ti idi malo pogledat na Dob, kak zgleda, pol pa trobezljaj o hotelih.

Ljudje nekaj vidite na TV, neki novi koperski zapor, ki je itak namenjen prekrškarjem, potem pa si že ustvarite neko napačno sliko o vsem skupaj.
_______________

So it goes.

- Kurt Vonnegut -
Default avatar

EnaA

In kaj predlagaš: zmerjanje, pljuvanje, kamenjanje mogoče linč.....?
Default avatar

Roman

Na noge jim privežemo špagico, nanjo pa čimveč konzerv (kot na avto mladoporočencev), da se jim bomo lahko v velikem loku izognili :)))))

Haevy, veš, imam sorodnika, ki je govoril nekako tako, kot ti. In ker se zarečenega kruha poje največ, mu je sin pripeljal v hišo "čefurko". Če si še sam, se le pazi! Po tej logiki, jo boš dobil tudi ti :))))

Predpostavljam namreč da si še sam in da si mlad... ker sicer ne bi pisal takih neumnosti. Vidiš nekaj lopovov in po njih ocenjuješ celotno nacijo. Ker kaže na to, da imaš še popolnoma neizdelano percepcijo - kar je običajno za mladostnike brez izkušenj in s pomanjkanjem časa za globlje razmišljanje.

Se pretirano množijo in nas bodo preplavili? Prav je tako. Nekdo na tem ljubem svetu mora tudi delati otroke, ne pa samo sedeti pred računalnikom, loščiti najboljši avto in šteti prihranjen denar. Če smo Slovenci prišli do stopnje ko kalkuliramo, ali se otrok sploh še splača (beri prejšnje teme), potem nam je že odbila zadnja ura, svet pa bodo za nami prevzeli uspešnejši v obvladovanju elementarnih človeških značilnosti. In če so "čefurji" zate barbari, naj te tolaži dejstvo, da so v zgodovini še vse visoko razvite civilizacije izginile iz obličja zemlje, njihov prostor pa so zasedli barbari. Torej je vse skupaj neizbežno.

In ne pozabi še nečesa. Res so večinoma k nam prišli ekonomski emigranti. Revščina, ki generira nasilje in izkrivljen pogled na svet. Ampak vedi, da je sedaj pri nas že druga, tretja generacija... in da je med njimi vse manj ekstremistov, da jih je vse več, ki trdo garajo, da bodo otroke spravili k boljšemu kruhu. Da so zato fakultete polne njihovih otrok, ki dejansko študirajo, ne pa samo anemično sesajo denar staršev, da postajajo strokovnjaki, ki v roke počasi prevzemajo slovensko gospodarstvo. Ko sem nekoč rabil delavca in objavil oglas, se je javilo par slovenskih mamic, ki so hitele razlagati kako je njihov sine (ki ga sploh ni bilo zraven) super delavec in podobne bedarije. In prišlo je nekaj "čefurjev". Ki so točno vedeli za kaj gre in kako se dela. Sorry Heavy, ampak v poplavi bledoličnih slovenskih inženirjev z dvema levima rokama in četrtinko aktivnih možganov sem raje izbral "čefurskega" tehnika, ki je obvladal vse in še več. In v tem je glavni point. Da smo slovenci postali marginalna skupina frikov, ki nesmotrno troši naravni kisik za brezplodno dihanje. In da so se pojavili ljudje, ki še znajo živeti. V tej neenakopravni borbi bomo gotovo zgubili. Ampak tu ti ne bodo pomagali nobeni "nedeljski skinheadi", ki so to samo ob privoljenju mamic, kadar ni ravno na TV igrica Hugo..... Pomagaš si lahko samo sam. S tem da priznaš stanje in poskušaš kaj storiti, da bi bilo temu drugače. Da se aktiviraš, da aktiviraš ljudi okoli sebe. Pa ne da bi tolkli "čefurje", ampak da bi se učili od njih. Kako živeti................ in kako - preživeti...............
Default avatar

Spider

V Slovenijo so prišli zato, da opravljajo težaška dela, ki jih Slovenci nočemo ali ne znamo opravljati.

Potem so tukaj tudi intelektualci, npr., dosti zdravnikov...Kdo bo zdravil vedno bolane Slovence, če izženemo vse južnjaške zdravnike?

Na koncu jih je tudi nekaj, ki izhajajo iz vojaških družin.
_______________

So it goes.

- Kurt Vonnegut -
Default avatar

sonja

Veliko pametnih misli si napisal čeprav za Slovence zelo črnogledih.
Izhajam iz mesta, kjer je veliko južnih bratov. Nekateri so pridni, hodijo v šole, so dobri učenci. Več kot polovico pa je takih, ki se slabo učijo, ki jim je glavni smoter živeti lagodno, imeti avto, mobi (ja to še vedno zažiga) in se družijo samo med seboj. Veliko je nezaposlenih, ni jim mar za bodočnost. Starši (še iz generacije, ki je prišla v Slovenijo delat) jim zaradi zelo slabe razgledanosti spregledajo vse slabe navade, samo, da bi bili čimbolj podobni slovenskim vrstnikom. Zato jim s krvavimi žulji kupijo stare petke, puntote, cliote itd. pa mobije, vse v upanju, da ne bodo zaostajali za slovenskimi vrstniki. Ne marajo imeti več kot dva otroka, ženske brez zadržkov delajo splave, osveščene že dolgo jemljejo KT.
Zadnjič mi je sosed Bosanec pojamral: "Moj sin je napravio gradbeni fakultet u Ljubljani - zamisli si, da ga na občini niso hoteli zaposliti!!
Je čakal pa čakal pol je pa šu rajš u Austriju v službu." - Zdelo se mu je samoumevno, da ga mora občina nemudoma zaposliti, ker je pač "naredio gr. fakultet"...
Tako da se, oprosti izrazu, "čefurji" eno figo razlikujejo od naših lenuhov, ki jih je res veliko! In njihove mamice, ki jim dajejo potuho, so si tako podobne, da skoraj ne moremo reči - te so čefurske te pa slovenske.
Ja tudi čefurji niso več kar so včasih bili...
Default avatar

Spider

Zgleda, da bo treba uvozit kaj novega.

Slovake:))))
_______________

So it goes.

- Kurt Vonnegut -
Default avatar

mimaŠ

Da odgovorim na vprašanje, ki sta mi ga zastavila HeavyD in Thaunder&storm: kaj se da storiti.

Nič ne gre čez noč, spremembe so možne le zelo dolgoročno in v majhnih korakih.
1. Nehajmo se obkladati z imeni, ki pomenijo kaj slabega ali neprijetnega (debelinko je enako nevaren kot ******, le da je do kulminacije malo daljša pot)
2. Če slišimo prijatelja, da se iz nekoga norčuje ali ga zmerja, ga prepričajmo, da s tem neha. Potem ga prepričajmo še, da se bo sam vključil v prepričevanje svojih zavedenih prijateljev.
3. Načrtno se spoprijateljimo s kakim vrstnikom, katerega starše smatramo za "čefurje" ("******" v tem primeru pomeni kogarkoli, ki ni na našem nivoju komuniciranja).
4. Dopovedujmo sebi in njim, da je orožje slabo.
5. Splošno znano je, da še nobena vojna ni ničesar rešila, še najmanj rešila razprtije, kvečjemu je poglobila razdor in morda malo premešala bogastvo, da pride vsak za nekaj časa na vrsto, ampak mora biti silno prebrisan, da mu to uspe. Zato skušajmo vojne preprečiti in se rajši pogajajmo. Tudi ko gre le za to, ali bomo postavili majsko drevo kulturno društvo ali gasilci. če mene vprašate, predlagam:skupaj.
6. Ne poučujmo ljudi o njihovih pravicah, ne da bi jih poučevali tudi o dolžnostih. Včasih je veljalo, da ko opraviš neko dolžnost, šele pridobiš tudi neko pravico. Eno brez drugega ne gre. Tudi pri otrokovih pravicah naj bo tako!
7. Otrok ne vzgajati le z besedo, temveč tudi z zgledom in DELOM! Kdor zna poprijeti za delo, nima časa za neumnosti.

To je le nekaj misli. Vse se začne pri otrocih. Ker je vedno več otrok razvajenih, ne poznajo nobenih dolžnosti in imajo neomajno podporo in potuho staršev, imajo toliko časa, da se lahko zapletejo v prestopništvo in kasneje v kriminal. In dokler ne bodo te generacije bodisi se spremenile v skladu z zapisanim bodisi izumrle, tako dolgo bo na svetu vladalo nasilje. Ali se bo to kdaj zgodilo? Ne vem.

Pa še en ugovor. Kdor natančno bere in spremlja podatke, ve, da je pri nas že krepko več kot 10% neslovencev, bolj bi rekla, da jih je 30 - 40% in da morilcev in pretepačev tudi ni le 1% slovencev, temveč gre ta številka veliko bolj proti30%, če ne celo više. In ker eni in drugi izhajajo iz kultur z zelo različnim odnosom do nasilja, brezdelja in laži, je ta odnos precej razumljiv.

Ali veste, da je tudi samomor nasilje? Fizično nasilje nad samim seboj in, kar je še bolj kruto, psihično nasilje nad svojimi najbližjimi, prijatelji in celo nad le bežnimi znanci.
Default avatar

Relika

Ti že veš, kako je tam notri.
Kakor koli. Kazni so premile in preveč jih ujčkajo. Če lopovom ni kaj všeč udarijo gladovno stavko, pa jim popustijo, namesto da bi jih pusitili, naj jih pobere od lakote, če nočejo jesti.

Moderatorji

Mirjana Frankovič , transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj
MirjanaFrankovic