Spoštovani,

Sem v 35t6d nosečnosti. Zaradi neprijetnega vonja izcedka, mi je ginekologinja odvzela bris iz nožnice. Izvid je pokazal, da prevladuje v kulturi Klebsiella pneumoniae. Ginekologinja mi je sedaj predpisala antibiotike Hiconcil. Preverila bi še vaše mnenje, ali je navedeni način zdravljenja ustrezen, torej, ali je nujno jemati ab oz. kakšen postopek je nato pri porodu.

Za odgovor se vam že vnaprej zahvaljujem.

Lep pozdrav,

Vanesa

Spoštovani,
brez antibiograma sam sicer klebsielle v nožnici ne bi zdravil na pamet z antibiotikom in bi raje najprej poskusil z mlečno kislino, ampak, če je omenjeni antibiotik pravilno izbran, bo tudi v redu. Vseeno pa priporočam uporabo vaginalnega antiseptika na osnovi mlečne kislin tudi vam, ker Hiconcil praviloma uniči tudi normalno vaginalno floro in temu potem rade sledijo glivična vnetja.

Najlepša hvala za odgovor. Kot gledam izvid, ki ga imam pred seboj, mislim, da je bil antibiogram opravljen in sicer je navedeno: AM R, AMC S, CIP S, GM S in SXT S. Menite, da je glede na navedeno Hiconcil ustrezen? Pa še nekaj bi omenila. V približno 5. mesecu nosečnosti sem imela vnetje mehurja, Uricult oz. Sanfor sta pokazala prisotnost bakterije E. Colli in še ene. Takrat mi je bil prav tako predpisan Hiconcil in sem ga jemala. Za tem je bilo v redu. Ali je sedaj ustrezno, da ponovno jemljem isti antibiotik? Zanima me predvsem ali je nujno, da jemljem antibiotik in kakšne so potencialne nevarnosti, če ga ne uporabim.

Hvala in lep pozdrav.

Vanesa

Hiconcil je praktično enak AM (ampicilin), torej nima smisla. Prvi, ki ima s seznama kak smisel je amoksicilin + klavulanska kislina (AMC), torej Amoksiklav ali Betaklav. O tem ali je antibiotik za vas nujen ali ne, bom težko razpravljal na daljavo. Če je bila opravljena urinokultura po Sanfordu, ki je bila pozitivna ter antibiogram, bi ugibal, da je antibiotik smiseln.

Spoštovani,

Upam, da vas tokrat še zadnjič obremenjujem z mojimi težavami z bakterijami. Moja ginekologinja je odsotna, pregled pri njej imam šele naslednji teden. Glede na vaše zgornje odgovore sem šele ugotovila, da mi je ginekologinja glede na zadnji antibiogram predpisala prav tisti antibiotik, ki očitno za bakterijo Klebsiella pneumoniae ni učinkovit. Sedaj mi je moj osebni zdravnik predpisal jemanje antibiotika Amoksiklav. Sedaj sem našla izvid, ki je bil narejen zaradi vnetja sečil v 5. mesecu nosečnosti v katerem je navedeno: vzorec: Uritest (osamitev in identifikacija mikroorganizmov), rezultat: 1. Citrobacter diversus (koseri) in 2. Escherichia Coli, za 1. je navedeno AM R, za vse ostele ab pa S , za drugo vrsto bakterije pa za vse S. Na podlagi tega izvida mi je torej predpisala Hiconcil, ki sem ga jemala 10 dni. Kot sem že v prejšnjih postih navedla, mi je bil sedaj v 35t6d nosečnosti zaradi neprijetnega vonja izcedka, odvzet bris iz nožnice, izvid je pokazal, da prevladuje v kulturi Klebsiella pneumoniae antibiogram opravljen in sicer je navedeno: AM R, AMC S, CIP S, GM S in SXT S. Rada bi le vašo potrditev, ali je torej sedaj v redu da pričnem z jemanjem Amoksiklava in ali je bil Hiconcil sploh v redu izbira pri prvotnem vnetju sečil.

Opravičujem se vam za tako dolg post in popolnoma razumem, da na razdaljo ne morete “ujeti” prave slike. Ker se bliža datum poroda ne bi rada čakala še en teden, če lahko sedaj zaužijem antibiotik, ki mi bo dejansko koristil.

Hvala in lep pozdrav,

Vanesa

AM je verjetno ampicilin ali amoksicilin in R pomeni rezistenten oziroma odporen, S pa pomeni senzitiven ali občutljiv. AMC domnevam, da pomeni amoksicilin + clavulanska kislina, kar je Amoksiklav. Hiconcil je amoksicilin, torej Citrobacter diversus nanj po tem antibiogramu ni bila občutljiva, vsaj ne v laboratorijskih pogojih, ampak očitno se je urinska infekcija vseeno pozdravila. Klebsiella pneumoniae pa je očitno po antibiogramu občutljiva na amoksicilin + klavulansko kislino (Amoksiklav).

Pozdravljen dr. Pusenjak!
Ker nevem vec kam se naj obrnem, vas tokrat prosim za pomoc.
Sem v 33.tednu nosecnosti ze od 17tedna imam tezave lijakom, tiscanjem navzdol in mat vrat kateri je dosego tudi ze dolzino 13mm. Zaradi katerega sem bila hospitalizirana takrat mi je bil odvzet tudi bris, izvid pa: e coli (esbl), iz moje strani panike, razocaranje kako je to mogoce glede na to da res veliko dam na higieno “tam spodaj” ne odstoa od bombaznih hlack, intimno milo, nega…itd.
Ponovno mi je bil odvzet bris cez kateri izvid je bp, cakam na izid ponovnrga odvzema kateri mi je bil odvzet 6.2. Zanima me kaj naj nardim resnicno si ne zelim te table pred crati ko bom rodila (kontaktna izolacija), ce sem prav razumela po treh negativnih brisih se ta oznaka v tacunalniku izbrise…in pa je mozno da je pogojeno vse skupaj z tem da bi naj bil obseg trebuscka za 2tedna manjsi (kaj to pomeni) po prvem brisu sem namrec prejela antibiotik ciprobay, ko sem bila hospitalizirana pa flusteron (za pljucka-vsaj tako mi je bilo receno) resnicno sem zmedena in prestrasema glede tega razlaga zaposlenih pa samo bo ze ali pa ne se sekirat ali pa vse boste izvedli ob pravem casu…
lepo vas pozdravljam in hvala za odgovor!!
Naj omenim da je to moja prva nosecnost starost 24let.
Ali te tezave z mv in brisom lahko ostajajo se naprej, je moznost tezav tudi pri drugi nosecnosti?

Lili

Spoštovani,
od vsega je najhujši in najbolj obupen boj proti neumnosti, neznanju in napačnemu prepričanju strokovnega osebja, ki se neprofesionalno vede. Laiku, kot ste vi, potem težko zamerimo, če postane zmeden, paničen in išče pojasnila tudi tam, kjer absolutno ni primerno, saj ne ve več, komu in kje lahko kaj verjame in zaupa.
ESBL ni nič drugega kot bakterije, neobčutljive na antibiotike z Beta-laktamazo razširjenega spektra. Če vas bolj zanima, za kaj gre, si preberite tale link:

http://www.mz.gov.si/fileadmin/mz.gov.si/pageuploads/mz_dokumenti/delovna_podrocja/zdravstveno_varstvo/zdravstveno_varstvo_v_posebnih/NAKOBO_oktober_2010/PRIPOROCILA_ESBL_26.10.10.pdf
V bistvu se vam resnično ni treba niti vznemirjati, še manj panicirati in tudi ne iskati pretirano informacij, ker boste pravočasno deležni vsega, kar bo potrebno, da vas rešijo te bakterije. Sicer pa so že zaradi vašega lijaka, kakor ta pojav imenujete naredili absolutno preveliko paniko in verjetno močno pretiravali tudi s preventivnimi ukrepi, vključno s flosteronom, ki so vam ga dali, ne da bi premislili, koliko vam dejansko grozi prezgodnji porod pred 34. tednom nosečnosti.

Hvala vam za odgovor, se mi zdi da bolj kot berem iscem informacije,bolj sem zmedena glede vsega.
Predvsem ke zdaj skrbi obravnava ta izoliranost ce lahko temu tako recem.
Torej moja soba bo imela pred vrati napis kontaktna izolacija, kdor koli bo sel mimo pa bo morda ravno v tem trenutku pogledal za mano kot da sm kuzna. Zadeva pa me spremlja tudi v racunalniku…po 3negativnih brisih se morda to zbrise ali vom vse posod obravnavana kot “kuzna oseba”.
Vbistvu sem zdaj med dvema poljema razlago dr (ki zmigne z rameni in rece bo ze ne se sekirat) ali pa informacijah ki jih nato najdem (internet, knjige,diplomske…)
Predvsem me prizadane ta ozigosanost glede tega, danes sem bila na kontroli in dobila na vlko na list napisano esbl+ za piko na i pa se vse tako napisano da je ja cela cakalnica videla +naveliko in podcrtano napisano se v mater.knjigo…
Se opravicujem za to “gnjavljenje” ampak resnicno nevem vec kaj si naj mislim.
Lili

Spoštovani,
kaj naj vam rečem? Vse preveč se ozirate na to, “kaj si drugi mislijo o vas”. Bodite vi, takršni kot ste in se, vsaj kar zadeva neizogibnih in normalnih reči, ne pustite vkalupiti, da se boste čim bolj vklopili v “navidezni svet brez problemov”. Če od drugih pričakujete ravnanja, ki izhajajo iz vas samih, pa se vprašajte, kje se lahko izboljšate in mogoče izkoristite priložnost, ko ste sami v takšni situaciji, koliko je podobnih, pa povsem drugačnih situacij, ki ste jih do zdaj napačno razumeli, kajti kot vidite, se lahko hitro vsakdo izmed nas znajde v situaciji, ko si ne more pomagati, pa za to ni čnič kriv. Ljudje s(m)o žleht, nevoščljivi, privoščljivi in majhni po duši in vedno najdej(m)o kaj, nad čimer se lahko zgražaj(m)o, če je to njihov (naš) “način lastnega poveličevanja” in “pranja vesti”. Bolezni si ne izbiramo, zlasti ne takšnih, ki niso posledica načina življenja, napuha, grabežljivosti, zlobe, pokvarjenosti ipd. Določeni ukrepi v zdravstvenih ustanovah so pač nujni, da se lahko nemoteno dela, ne da bi se ogrožalo zdravje drugih, tako osebja kot pacientov. Skratka, ESBL za vas ni nevaren, dokler niste imunsko kompromitirani ali kronični bolnik, življenjsko odvisen od medicinske podpore (respiratorji, katetri, intravenska prehrana ipd.). V računalniku do vaših podatkov pridejo le osebe, ki te podatke morajo poznati iz varnostno-zdravstvenih razlogov, vsi vstopi v sistem se beležijo in zlorabe so kaznive).

To je vse razumljivo, negovprim o mojih “nerazciscenih stvareh” ampak vrjamem da nisem vrjetno edina ki je bila obravnavana kot “kuzna” zakaj potem tak kaos in se posebej napisano kot so listki z rdeco podcrtani odneseni kot da sm rastavni eksponat za eabl v cakalnici. Torej ce je v racunalniku vse napisano menim da “okrepi” z listkim in seznanjenje tega z ostalimi pacintkami v cakalnici pac ni potrebno. ALi se morda motim? Menim da bi to vsakega cloveka prizadelo!
Torej ne velja to da se po treh negativnih brisih zadeva “izpise” .
Hvala za vas odgovor.

tu smo pa resnici na ljubo včasih res na tankem ledu. Če drugega ne, nas po novem zavezujejo tudi strožja pravila obnašanja v povezavi s pacientovimi osebnimi podatki. Se strinjam, da je tudi med zdravstvenim osebjem kar nekaj “neizobraženih”, pa nesorazmerno “prestrašenih”, ki ravnajo po nepotrebnem panično in neprofesionalno, ampak to je žal tema, ki je midva tule ne bova mogla razrešiti. Če kdo med vašo obravnavo po nepotrebnem ali celo protipravno razkrije podrobnosti o vas in vašem zdravstvenem stanju nepoklicanemu ali drugemu pacientu, je to narobe in opravičuje ustrezno pritožbo, oziroma zahtevo po korekciji v sistemu obravnave. ampak to žal ne odvezuje zdravstvenega osebja od predvidene rutine pri obravnavi določenih infektivnih stanj kot je ESBL. Tudi razni listki na dokumentaciji so lahko uporabljeni tako, da pomenijo šifrirano sporočilo, katerega drugi ne razumejo, kot je npr. določena barva listka ali nalepke, ki sama po sebi nepoučenim ne pove ničesar, obveščeni pa iz same barve nalepke vedo, kako morajo s pacientom ravnati v konkretni situaciji. Do zapisanega v računalniku pač kot rečeno ne morejo dostopati vsi, ki po drugi strani morajo tudi vedeti, da se pri določenem pacientu zahtevajo dodatni ukrepi pri obravnavi, zato samo zapis v računalniku za kompleksno obravnavo ni dovolj.

Jaz se opravicujem za 100001 vprasanje pa vndar naj se vprasam neslednje. A ni tako da se po 3 negativnih brisih vagine na esbl na 1 negativni odvzem urina na esbl nena ta “okuzba z esbl v racunalniku izbrise? A je potrebno se 3dodatne brise rectuma vzet da je to verodostojno?
In zakaj se mi brisi ne smejo vzet v casu nosecnosti ampak po tem?
Jaz sem popolnoma obupana glede tega kdaj koli pridem na kontrolo novosti glede tega.
Danes sem bila hospitalizirana zaradi 1900kg v 35 2/6 (z razlago da zaostajamo v rasti in v tezi za 3tedne in da sem zato na opazovanju) omenila sem da se vedno v teh tednih bruham vsakodnevno (vedno zjutraj in pa obcasno tekom dneva 1x) ta jutranja slabost me ni minila od zacetka nosecnosti,..
Se vedno naj jemljem 2x na dan mg, 2x na dan ctg da se vidi kako se godi otroku in lezanje desni levi bok…in en teden hospitalizacije ce nebo napredka v enem tednu bodo sprozili porod.
To mi je bila vsa razlaga. Nevem vec na koga se naj obrnem, kaj naj naredim da bo boljse. Doma sem se hranla na 2-3h in veliko pocivala. (Nic drugace kot tukaj.) razlaga kot sem vam opisala pa se pol te brisi kako se clovek naj ne sekira?
Upam da vam nisem prenadlezna ampak to mi je edina pomoc ta trenutek da mogoce dobim malo pozitive glede vsega.
Pa vendar me bega stvar kaj pricakovat ce se otrok rodi z cc2000kg? Bo sel v inkubator, bo vredu..? (Vse ostalo na uz je pri otroku vredu,..ce so mi vse povedali..)
Lp

Spoštovani,
glede ESBL se vsakič, ko imam z njim opraviti sproti pozanimam, kakšni so protokoli, kajti ti se stalno spreminjajo in se mi jih res ne ljubi učiti na pamet za nekaj tednov. Z bolnišničnimi okužbami tipa MRSA, ESBL ipd. upravlja služba za bolnišnične okužbe SPOBO in res ne vem, kdaj se kaj “briše iz računalnika”. Pri 35 tednih s 1900g (ne kg!) je plod res majhen, ampak če se boste sekirali, ne bo nič večji niti težji, kvečjemu bo še slabše rasel. Kdaj ga bo optimalno roditi, vam ne znam reči na daleč. O tem se odločamo sproti ne le glede na rast ampak tudi glede na druge pokazatelje ogroženosti (količina plodovnice, pretoki. CTG, BFP ipd.) Svetujem, da ne iščete preveč drugih in tretjih mnenj niti se ne obračajte na nikogar, ampak verjemite, da so tisti, ki vas obravnavajo v porodnišnici najboljši, ker vas in vaš plod najbolje poznajo.

Hvala vam za pdgovor, jasno mi je da je nadlezno odgovarjat na tezave, ki jih ne vidite. Kar se tice kg (se opravicujem zatipkala sem se)
Saj zaupam ampak ko pa clovek vprasa kaj pa je vse tiho ali nic posebnega. Z takim odgovorom se vrjetno nihce nebi zadovoljil ali.
Se enkrat hvala.

ni nadležno, nemogoče je. Se strinjam z vami, da smo pacientom zdravniki dolžni dati ustrezna pojasnila, kaj se z njimi dogaja, ampak meni za konkretnejši odgovor pač manjka neposreden stik z vami in vpogled v mnogo reči, ki jih vi niti ne razumete niti ne poznate. Če vam sobni zdravnik ne pove nič ali ne zna nič pojasniti, prosite za pogovor s predstojnikom oddelka. Menda se bo našel kdo, ki bo vešč dati kakšno razlago oziroma pojasnilo?