Stranski učinki injekcije za razvoj pljuč
Spoštovani,
V 30. tednu sem dobila injekciji za razvoj plodovih pljuč, nosim dvojčke. Drugo injekcijo sem dobila pred dvema dnevoma. Sestra mi je omenila, da lahko po tem slabše čutim otročka. Po prvi injekciji praktično ni bilo nobenih težav, po drugi pa opažam spremembe v gibih. Le-teh je občutno manj in so manj intenzivni. Opažam tudi občasno otrdevanje trebuha, (prej skoraj nič), sicer neboleče in brez krčev in pa malce močnejše tiščanje navzdol, predvsem pri hoji.
Zanima me, koliko časa morebitni učinek na plod traja in kdaj teh sprememb ne gre več pripisovati prejetim injekcijam.
Vnaprej hvala za vaš odgovor in lepo pozdravljeni.
Lili
po injekciji za pospeševanje dozorevanja plodovih pljuč res opažamo nekoliko manjše gibanje ploda. Omenjeni učinek traja 7 – 10 dni.
Pozdravljeni!
Sem v 31,tednu nosečnosti in sem dobila injekcije za razvoj plučk,ker sem nekaj malo zakrvavela in bila tudi hospitalizirana za dva dni!Tudi meni so rekli da bo otrok bolj miren ampak je pri meni ravno nasprotno!Danes je bil otrok cel dan tako živ da nisem mogla verjeti!Tudi prsa so mi zelo nabrekla in postala trda in boleča in kar nekaj se je cedilo ven-taka prozorna tekočina!Je to možno da je to od injekcij??Malo me je sicer strah da bi prišlo že sedaj do poroda!
LP Mirjana
Spoštovani,
če se po odmerku steroidov plod umiri, je to pričakovano, če se ne, pa ni problema. Skratka, iz odsotnosti tega učinka ne gre delati nobenih sklepov. Tudi zveze med steroidi in mlečnim izcedkom ne poznam, kar pa ne pomeni, da takšne zveze ne more biti. Vsekakor poroda s steroidi ne sprožimo, če do poroda pride, pa ima otrok boljše možnosti kot bi jih imel, če bi ga porod presenetil brez steroidov.
ne. Preventivni odmerek steroidov ni prava pot. Prava pot je ocena tveganja za prezgodnji porod na podlai dejavnikov tveganja kot so dolžina materničnega vratu, prisotnost ali odsotnost fetalnega fibronektina v sluzi, podatkov o prejšnjih nosečnostih, ki bi se slabo končale itd. ipd. Samo zato, ker nosite dvojčke, sam ne bi nikoli odmeril steroidov, ker ti niso povsem brez stranskih učinkov. naj se ginekolog malo potrudi in tveganje za prezgodnji porod oceni z dodatnimi testi. Tako, po vnaprej fiksiranih kalupih lahko delajo medicinski tehniki, ne zdravniki.
Pozdravljeni!
Nimam nobenega urgentnega vprašanja, pač pa me zgolj daje radovednost:).
Ker sem tudi sama ena tistih (pre)številnih, ki smo v prvi nosečnosti dobile stereoide zaradi domnevnega grozečega prezgodnjega poroda, rodila pa sem po PDP, bi Vas prosila, če lahko napišete, kateri so stranski učinki nepotrebnega dajanja omenjenih stereoidov.
Sta morda med njima tudi nepravilno oblikovan prsni koš (netipičen pectus excavatus) in/ali hipotonost?
Najlepša hvala! Lep dan!
ne, za tovrstne težave na ravni skeletnih razvojnih odklonov ni niti logike niti dokazov. Obstajajo pa dokazi, da so nekateri organi in organski sistemi pri otrocih in seveda se predvideva tudi kasneje pri odraslih osebah, manjši in z manjšo funkcijsko kapaciteto kot pri vrstnikih z enako porodno težo in starostjo, kateri steroidov niso dobili. V ospredju so ledvice, pljuča, pa menda celo možgani. Žal so ugotovitve teh pomanjkljivosti v glavnem še premalo jasne, da bi lahko kdo po svetu razposlal jasna opozorila o potrebi po kritični presoji odmerjanja steroidov v nosečnosti.
Pozdravljeni
Zopet me nekeka j zanima .Kakšne pa so to preiskave ,da mi ne bi dali steroidov za razvoj pljučk?Kolikšen je procent stranskih učinkov oz. kolikšene so lahko težave pri porodu oz. po njem, če tega ne dobita? Jaz sem tudi tagega mnenja kot vi in tudi upam da bom lahko svojega ginikologa lahko v to prepričala.Hvala za odgovor in lep pozdrav.
testi za ugotavljanje tveganja za prezgodnji porod so merjenje materničnega vratu, določanje prisotnosti fetalnega fibronektina v nožničnem izcedku in uporaba razuma pri oceni. Če ti razum pravi, da bo nosečnost trajala še vsaj 10 dni, potem odločitev o odmerku steroidov odložimo do nadalnjega in takrat ponovimo postopek ocene tveganja. Sicer pa je vsakdo gospodar lastnega telesa in uma. Če vas kdo v kaj ne prepriča, ne vem, zakaj bi nastavili roko ali zadnjico injekciji steroidov. Navsezadnje je privolitev v to vaša, ne zdravnikova.
Spoštovani,
nosim dvojajčna dvojčka, dopolnila sem 29 tednov. Ginekologinja je na zadnjem UZ (pred dvema tednoma) ugotovila pri obeh obilno plodovnico, kar je po njenem mnenju faktor tveganja za prezgodnji porod pri dvojčkih. Poudarila je še, da je tovrstna mnogoplodna nosečnost med najbolj tveganimi tudi zato, ker sem prvič noseča, ker so bili dvojčki spočeti spontano in sem stara 36 let. Zdaj sem dobila napotnico za injekcije za razvoj plodovih pljuč, ki naj bi jih prejela v 30 tednu nosečnosti.
Zanima me, ali je zgolj obilna plodovnica pri dvojčkih zadostna podlaga za oceno, da je verjetnost prezgodnjega poroda tolikšna, da so potrebni steroidi za razvoj pljuč ploda?
Vnaprej hvala za odgovor in lep pozdrav.
ne, ne in še 1x ne! To, kar načrtuje vaša ginekologinja je zastarel pristop. Najmanj, kar bi pričakoval od nje je, da oceni realno tveganje za prezgodnji porod, o tem pa se da veliko sklepati iz dolžine MV oziroma zaprtosti MV. Dokler MV ni res zelo močno skrajšan, npr. na < 5 mm, če imamo nosečnico blizu, pa lahko še manj, steroidov za pospeševanje dozorevanja plodovih pljuč ni etično dajati, saj dolgoročne učinke žal premalo poznamo, da bi si lahko brez zadržkov privoščili dajati zdravila 100 nosečnicam, da morda 1 zdravilo res damo upravičeno, ostalih 99 pa dejansko rodi po 34. tednu, ko steroidi niso več potrebni.
Spoštovani,
bom še tukaj vprašala. Sicer je porod že za mano in je moj malček star 10 mesecev, vendar se mi ob prebiranju zgornjih objav porajajo strahovi. Namreč v 30 tednu sem krvavela, krvavitev se je ustavila, v bolnici sem ostala 3 dni in dobila zdravila za dozorevanje plodovih pljuč. Zatem sem imela pregled čez 2 ali 3 tedne, s plodom je bilo uredu, Pri pregledu v 36 tednu pa je ginekolog ugotovil hud zastoj rasti. Takoj sem šla v bolnico, ŠE ENKRAT prejela te zdravila, čez dva dni rodila z urgentnim CR. Moj malček lepo napreduje, me pa skrbi kaj bo v prihodnosti, kakšne težave lahko ima zaradi tega ipd. Naj še dodam, da kar vsi po vrsti mal zamahnejo z roko češ da te zdravila nimajo vpliva na plodov rast.
Hvala vnaprej za odgovor.
Spoštovani,
zdaj se s tem res nima smisla ukvarjati, zlasti pa ne razvijati strahove, zaradi katerih boste vsakih 5 minut opazovali svojega otroka z vseh strani, če mu kje ne bo kaj udarilo ven zaradi steroidov, ki jih je prejel ob grožnji s prezgodnjim porodom. Dejstvo je, da nismo sposobni prav pogosto uganiti, pri komu se bo prezgodnji porod zgodil in pri komu ne, zato so priporočila za odmerjanje steroidov nosečnicam pač zelo ohlapna in tudi po mojem mnenju preohlapna, ampak ravno v primeru krvavitev v nosečnosti, zlasti pri predležeči in nizko ležeči posteljici pa je resnično nemogoče karkoli jasneje napovedati, zato se tudi najbolj konzervativni pri odmerjanju steroidov strinjamo, da se naj v teh primerih steroide odmeri in ne odlaša preveč. Nekaj drugega je v primerih krajšanja materničnega vratu, kjer imamo pogosto dovolj časa, da se lahko pravočasno odzovemo še takrat, ko MV povsem izgine in se začne že odpirati.
O možnih težavah v prihodnje težko govorimo, ker se dejansko tega ni preverjalo. V raziskavah na organih so sicer ugotovili, da so ti pri osebah, ki so bili v maternici izpostavljeni steroidom, nekoliko manjši in imajo manjšo kapaciteto opravljanja svoje funkcije, kar bi morda lahko pomenilo, da bo življenjska doba organa nekoliko krajša kot ji je bilo sicer genetsko namenjeno, ampak to lahko le predpostavimo, nimamo pa za top jasnih dokazov. Vse kar nam takšno predvidevanje nalaga je resno razmišljati o vsakem odmerjanju steroidov posebej in čim manjkrat le te odmeriti rutinsko, kot iz navade.
Spoštovani.
Že kar nekaj dni tudi sama prebiram zapise o stranskih učinkih injekcij za zorenje pljučk. Bi me lahko napotili, kje bi našla še bolj podrobne podatke, tudi klinične študije o stranskih učinkih, da bi lahko mojo ginekologinjo povprašala o primernosti zame. Skrbi me namreč vpliv na dihalne organe mojih otrok (dvojčka), saj imamo v družini po obeh straneh velike težave z bronhitisi ter astmo in bi v 30.tednu prav tako naj dobila to zdravilo, čeprav nič ne kaže na zgodnji porod. Vljudno vas prosim za čimprejnji odgovor.
Najlepša hvala!
Spoštovani,
težko vam dam cel seznam diskusij in člankov o tej zelo kontroverzni temi, ker kolikorkoli jih naberemo, ne oblikujejo nekega določenega pristopa, ki pa bi ga moral vsak zdavnik imeti že oblikovanega, preden se je lotil diagnostike in zdravljenja pacientov in to je: “Primum nil nocere” (prvo – ne škoduj!). Steroidi imajo eno zelo pozitivno lastnost pri nerojenem otroku: če se ta rodi pred 34. tednom in je bil izpostavljen steroidom v obdobju do 7 dni pred tem, ima bistveno boljše možnosti za kakovostno preživetje kot tisti, ki steroidom niso bili izpostavljeni. Ampak to nam zato ne daje mandata dajati steroide kot bonbone otrokom vsaki nosečnici brez doslednih kriterijev za prezgodnji porod, med katerimi pri nas vsaj 95% ne rodi v roku 1 tedna. Z dajanjem steroidov je torej pri nas nekaj hudo narobe, saj jo dobi velika velika večina nosečnic, ki potem v 10 dneh ne rodi, še vedno pa tu in tam rodi katera, ki steroidov ni dobila. Vse, česar si torej želim je to, da se steroidov ne daje rutinsko, da se odmerjanja ne določi vnaprej kot so, če vas prav razumem določili vam, kar pri 30 tednih jih boste dobili ne glede na to, kaj se dejansko dogaja itd. ipd. Če drugega ne, bi ras nosečnice naredil občutljive na to temo in jih pripravil na to, da se same, zavestno soodločijo ali bodo steroide dovolile ali ne in bodo pri tem kritične. Tudi nekritično zavračanje steroidov ni v redu, da se razumemo. Ampak trenutno je stroka žal polna nekritičnih kolegov, ki se jim steroidi zdijo le pozitivni in negativne učinke povsem ignorirajo. To pa za kritično uporabo zdravil ni v redu in močno diši po zlorabi. No, en splošni članek sicer iz leta 2004 vam vseeno pripenjam. Kontroverznost tega zdravila se namreč do danes ni prav nič zmanjšala.
http://www.medscape.org/viewarticle/481188
Če se vam spodnji link ne odpre, je pripeta .pdf datoteka z vsebino
Pozdravljeni,
Tudi mene zanima, ali je po vasem mnenju v mojem primeru primerna injekcija za razvoj pljuc. Sem v 27.tednu, imam placenta previa totalis (UZ: vod.pl.del: glavica; biometrija: BIP 67, HC 241, AC 221, FL 52; OTT 2050 g (75 centila). Placenta: zadaj levo in preko NMU; plodovnics: primerno; PSU in gibi prisotni. Vag UZ; placenta preko NMU prehana na sprednji steno 5 cm. vrascanja ni videti). Krvavitev nimam; izvidi lab.preiskab v mejah normale; MV naj bi bil se dovolj dolg. Drugace imam 36 let, sem zanosila v cetrto z IVF (4 poskusi znotraj 1 leta), imela scratching maternice pred zadnjim uspesnim IVF. Sem bolj v slabem zdr.stanju oz slabe fiz.kondicije (se izcrpana zaradi izgorelosti, endometrioza, adenomioza, celiakija, astma zdaj v nosecnosti, GERB…). Prve 3 mesece imela stalne krce, nato se dva meseca nosecnosti obcasni krci in bolecine v trebuhu. Ves cas nosecnosti v bolniski in bolj pocivam; hitro ne zacne boleti spodaj v trebuhu.
Ko bom 28t5d mi nameravajo dati injekcijo za razvoj pljuc otroka (betamezon) zaradi nevarnosti predcasnega poroda zaradi placenta previa. Se vam v tem primeru zdi tako ravnanje ustrezno?
Imam se eno vprasanje: koliko je zapletov s hudimi krvavitvami po porodu (carski rez) zaradi placenta previa in potrebe po transfuziji? Transfuzije si namrec ne zelim in me zanima moznost predpriprave za morebitno avtotransfuzijo.
Hvala in lp, Jasna
Spoštovani,
moje osebno mnenje glede uporabe steroidov v nosečnosti verjetno poznate. V splošnem mislim, da jih uporabljamo močno prehitro, prezgodaj in preveč, torej pogosto tudi pri nosečnicah, ki steroidov ne potrebujejo oziroma potrebe nikoli dejansko ne izkažejo, zgolj zato, ker se nam nekaj v smislu grožnje prezgodnjega poroda od daleč prikazuje v mislih.
Konkretno pri placenti previji poznamo določena dejstva, ki nam dovoljujejo uporabo steroidov šele ob prvi krvavitvi. Zakaj? Ker pri prvi krvavitvi tako rekoč nikoli ni treba dokončati nosečnosti. Resda je nemogoče predvideti 2. in 3. krvavitev, ampak v 99,9% primerih je naslednja krvavitev kasneje kot po 2 dneh. To torej pomeni, da si brez večjega tveganja lahko privoščimo čakanje s steroidi vsaj do 1. krvavitve, do katere pa pride le v 1/3 primerih PP. Pri 2/3 PP do krvavitve pred začetkom poroda sploh ne pride oziroma pride šele po 35. tednu nosečnosti, ko steroidi niso več potrebni. To so moji zelo konkretni argumenti proti preventivni uporabi steroidov pri PP.
Spoštovani,
da ne bi odpirala nove teme bom kar tu nadaljevala. Glede na to, da je vaš najbolj svež komentar,ki sem ga našla na forumu iz leta 2016 me zanima ali se je vaše mnenje glede preventivne uporabe steroidov za razvoj pljuč že kaj spremenilo? Sama sem namreč v 27.tednu nosečnosti in mi že 2 meseca odteka plodovnica zaradi razpoka ovojev po AC (opravljeni zaradi sveže okužbe s toksoplazmozo) Plodovnica ustrajno odteka in jo je že nekaj tednov MALO (zadnji izmerjen največji žep je bil 3cm) zato so mi predlagali injekcijo za razvoj pljuč. Ker tokrat verjetnosti res niso na moji strani se bojim vsakega nepotrebnega tveganja za dodatne stranske učinke, ki bi lahko vplivali na plod. Kakšni so po vašem mnenju dejanski pokazatelji na podlagi katerih bi bilo v primeru odtekanja plodovnice smiselno prejetji steroide za razvoj pljuč? Sam termin prezgodnjega poroda pa je za enkrat še povsem neznan, kot pravijo je možen kadarkoli. Hvala za vas odgovor
Spoštovani,
moje stališče glede uporabe steroidov se ni nič spremenilo. Še vedno mislim, da je smiselno steroide uporabiti, ko je tveganje za porod v naslednjem tednu močno povečano ali, če see porod načrtuje iz kakršnegakoli razloga znotraj naslednjega tedna. Izjema so stanja, kjer kaže na skorajšnji porod pa ne vemo kdaj to bo (npr. krvavitev pri predležeči posteljici po 28. tednu). Vaš primer poznam in skupnih poročil in sestankov, na katerih je bil strokovno predstavljen. Razumem frustracijo kolegov, ki se želijo razbremeniti odgovornosti, če bi slučajno prišlo do poroda v kratkem, po drugi strani pa, če se ne pojavi vnetje (amnionitis), je tveganje za spontan začetek poroda pred 28. tednom zelo majhno, zato bi s steroidi počakal vsaj do polnih 28 tednov. Sam bi si upal čakati tudi še potem, drugim pa tega ne morem vsiljevati. Sami seveda lahko zavrnete steroide, vendar seveda to pacient lahko naredi s prevzemom določene lastne odgovornosti. Dejstvo je namreč, da v podobnih primerih preprosto ne znamo 100% napovedati, kaj se bo zgodilo v naslednjih dneh, za pospešeno dozorevanje pljuč pa potrebujemo najmanj 24 ur.