Zunanji obrat
Pozdravljeni!
Sem v 36.tednu nosečnosti,vprejšnji teden sem bila na pregledu pri svoji ginekologinji in mi je povedala da je otrok v medenični vstavi.takoj naslednji dan me je poslala na zunanji obrat v Kranj.
ko sem prišla,so me pregledali samo na ctg.še isti dan sem dobila obliž oziroma njihove terapije.ponavadi te terapije delajo 3 dni,pri meni so delali 4 dni.naj povem,da otroka nosim zelo spredaj in imam zelo velik trebuh,sem pa zelo majhna.otrok je bil pri pregledu pri moji ginekologinji težek 2,4kg.zunanji obrat žal ni uspel,vendar ne zaradi mojega strahu,ker ga nisem imela,ampak me je zelo bolelo na levi strani pri rebrih,točno tam,kjer je otroček imel glavico.potem,ko obrat ni uspel so mi povedali,da imam premalo plodovnice in hoteli nadaljevati s terapijo ter še enim obratom čez tri dni.ta obrat sem kljub njihovem prepričevanju odklonila.
sedaj me zanima,kakšne so možnosti da se otrok sam obrne,oz. da poskusim z vajami in pa če se otrok sam nebi obrnil,kaj mi bolj svetujete (glede na mojo majhnost,ogromen trebuh,malo plodovnice),carski rez ali naravni porod.
za odgovore se Vam vljudno zahvaljujem že vnaprej!
Spoštovani,
za resen posvet glede načina poroda potrebujem vse podatke o plodovih merah in še kaj. Svetovanje o načinu poroda pri medenični vstavi je resna stvar in je ni dobro početi “preko palca”. Načeloma lahko nromalno raščen in razvit plod rodimo tudi v medenični vstavi po naravni poti, če je premajhen, pretežak ali izven normalnih proporcev (npr. velika glava, droben trup), pa se raje odločimo za CR. Za CR se odločamo tudi, kadar nosečnica prekorači PDP in je njen MV nezrel za porod, kajti pri medenični vstavi ploda in prvem porodu se sproženje poroda ni izkazalo za dovolj uspešno oziroma varno. Z ustrezno selekcijo nosečnic za vaginalni porod lahko normalno rodimo celo več kot 50% otrok, ne da bi s tem kogarkoli ogrozili bolj, kot je ogrožen s porodom otroka v glavični vstavi.
Mislim,da posebnih vaj za samoobrat ploda v vašem primeru nima smisla delati.
Hvala za hiter odgovor.Kot sem razumela,mi CR potem odsvetujete,danes imam pregled pri svoji G in jo bom vprašala za mere ploda,če mi jih bo seveda hotela povedati.kakšno mišljenje pa imate glede tega,da se otrok še sam obrne saj ima še čas tri tedne in pol in kot pravijo,da se lahko obrne tudi zadnji trenutek.
Hvala za nadaljne informacije!
ne, narobe ste me razumeli. CR ni nekaj, kar bi “izbirali” kot iz jedilnika, temveč ima svoje utemeljitve ali jih pa nima in to ugotavlja ginekolog-porodničar v času, ko je porod treba speljati. Priporočam vam torej, da verjamete v znanje in izkušnje porodničarja, če boste vprašani, kaj želite, pa se seveda lahko tudi odločite sami. Za porod v medenični vstavi mora imeti porodničar izkušnje in če jih nima ali se vanje sam ne zanese, potem je bolje, da naredi CR. Otrok se po 37. tednu zelo redko še sam obrne, se pa pogosteje to zgodi pri mnogorodnici kot pri prvesnici. V situaciji z malo plodovnice je ZO redko uspešen, ker je ocena količine plodovnice zelo subjektiven pa tega za vas ne morem preverjati na daljavo.
menim, da ponovitev ob prvič neuspelem obratu nima smisla.
Ponovno pozdravljeni,tokrat se vam oglašam z zelo slabo novico.1.6. sem rodila mrtvorojenega otroka(3380g in 56cm).Otročku se je ustavil srček iz neznanih razlogov,na obdukciji ni pokazalo ničesar,otroček je bil čisto zdrav,vse organe je imel lepo razvite,tudi količina plodovnice se je povečala in bila je bistra,posteljica tudi vredu.Zanima me kaj vi menite o tem in ali obstaja možnost,da je za to kriv zunanji obrat ploda,ki so mi ga izvajali pred tednom in pol.Po mojih razmišljanjih sumim na to,saj je bil otrok res zelo velik in takrat je bilo,kot že gor omenjeno premalo plodovnice.Kako vplivajo obliži na otroka v maternici,če imajo že pri mamici stranske učinke??
Glede na vse to kar sem doživela,me zanima ali bi lahko vas izbrala za osebnega ginekologa.
Hvala za Vaš strokoven odgovor!
Spoštovani,
sočustvujem z vami in težko najdem primerne besede. Sicer je možno marsikaj, tudi smrt ploda po ZO, vendar bi za takšno povezavo morali biti izpolnjeni določeni pogoji. Če je bil plod npr. še vsaj 24 ur ali več po ZO živ in je imel celo dober CTG, potem je izredno težko za odmrtje kriviti poskus ZO. Sicer imamo po takšnem dogodku po našem poseganju vedno slab občutek (enako je pri odmrtju ploda po amniocentezi), a so stvar vendarle logične. Zlasti, če obrat ni uspel, kar pomeni, da se razmere med plodom in popkovino niso bistveno spremenile in če ZO ni bil tako grob, da bi lahko prišlo do poškodbe posteljice (v tem primeru bi do posledic prišlo že v roku 24 ur), potem gre bolj verjeti v nesrečno naključje kot v povezavo med posegom in posledico. Tudi uporaba obliža Nitroderm TTS bi imela ob pretiranem znižanju krvnega tlaka pri nosečnici lahko vpliva na plod a bi se to zagotovo poznalo v CTG zapisu.
Spoštovani!
Včeraj sem imela redni pregled pri svoji G (sem v 37.tednu) in ugotovila, da je plod zopet v medenični vstavi in mi svetovala ZO, za kar sem dobila napotnico in takoj tudi odšla v porodnišnico, kjer so mi ga uspešno izvedli. Odpuščena sem bila po ca. pol uri “lepega” CTG-ja, vendar mi ni bilo omenjeno in seveda tudi vprašala nisem, če moram sedaj kaj počivati. Včeraj seveda sem, ker sem bila tudi utrujena, me pa zanima za naprej, se pravi danes in v prihodnjih dneh?
Pri svoji G sem zopet naročena čez 14 dni, meni se pa vseeno zdi ta doba precej dolga, sicer so mi v porodnišnici rekli, naj bom pozorna na vse: zmanjšano gibanje otroka, morebitni popadki ali odtek plodovnice, v tem primeru moram nemudoma nazaj, kar mi je povsem razumljivo.
Zanima me še, v primeru, da se otroček zopet obrne v medenično vstavo (imam občutek, da zopet leze nazaj, tudi srček danes poslušam višje kot včeraj) – ali bodo zopet poskušali z ZO, ali bo takrat že morda prepozno, ko bom v 39.tednu? G mi je tudi omenila, v primeru, da ne bi bil uspešen ZO, se bo naredil CR.
Hvala za odgovor in lep pozdrav
Spoštovani,
pri tej temi je na daljavo res težko biti dovolj pameten. Če se vam plod obrača kar naprej, gre v bistvu za spremenljivo lego, pri čemer ZO zaleže manj kot pri fiksni medenični vstavi. Lahko bi sicer plod zadržali v glavični, če si trebuh in s tem maternico stisnili od strani, če bi opazili, da se oblika spreminja in bi imeli občutek, da se plod spet obrača, ampak če se je plod že obrnil, to nima veliko smisla, na daljavo pa tega ni mogoče preverjati. Načeloma se da pri spremenljivi legi plod tudi ZO ter takoj nato predreti jajčne ovoje, če je MU npr. že odprto 3 do 4 cm. Glede odločitve za CR tudi težko rečem kaj določenega. Tam, kjer obvladamo tudi medenični porod nas zanima le, če je plod proporcionalno razvit in če sta obsega glavice in trupa sorazmerna, se medeničnega poroda ne gre bati. Seveda pa je minimalni pogoj za to vsaj določena stopnja izkušenosti porodničarja, ki bo pri porodu.
Spoštovani,
V torek 5.8. sem v ljubljanski porodnišnici naročena na zunanji obrat (sestro sem prosila, da bi mi ga izvedli vi, vendar mi ni mogla še nič povedati. Ali morda že veste, če boste takrat prisotni, da bolj mirno pričakam datum). Takrat bom noseča 37 tednov in dva dni. Zanima me, če je smiselno, da dan pred tem izvedem vaje, ki naj bi pomagale, da se otrok sam od sebe obrne. Sicer pa je to moja druga nosečnost, pri polnih 36 ih tednih pa je bila hčerka težka 2580g.
Zanima me tudi, če moram na zunanji obrat priti tešča.
Hvala za vaš čas in lep pozdrav!
na omenjeni dan bom v službi in verjetno tudi razpoložljiv za vaš obrat. Posebnih vaj ni treba izvajati.
aja, ne, ni treba biti tešča, ne se pa prosim najesti do sitega.
Pozdravljeni,
Na vas se obračam še s par vprašanji. Danes sem bila pri vas na zunanjem obratu ploda, ki je uspel. Ker mi ni dalo miru, sem doma z angelsoundom preverila, kje se sliši srček. Vem, da to ni ravno zanesljiva aparatura, vseeno pa me zanima, kje približno naj bi slišala srček. Ravnokar sem ga slišala cca 10 cm pod popkom in precej desno. Ali je to ok, ali se morda že pomika nazaj?
Pa še vprašanje glede mer ploda, pa čeprav sem se zelo trudila, da vam ne bi pisala glede tega, saj ste mi že dopoldan odgovorili:-) V materinski knjižici sem videla, da se je v enem tednu povečal le obseg glavice in to iz 323 na 330 ostalo je enako. Vem, da so v tako kratkem času razlike lahko neopazne, zaradi merjenja, zato me zanima, če je smiselno, da bi se meritve čez en teden ponovile, da se vidi ali plod napreduje v rasti. Če mi jih ne bi opravila moja G, bi prišla k vam v Dravlje. Skrbi me tudi, če je dolžina stegnenice ustrezna glede na ostale meritve.
Rada bi pa še dodala za ostale, ki prebirajo vaš forum, da zunanji obrat ni nikakršen bav bav, kot je večkrat predstavljen. Postopek je bil neboleč, kratek in definitivno vreden tega, da mirno pričakaš vaginalni porod.
Hvala vam še enkrat dr. Pušenjak za vašo prijaznost in da ste našo punco ;))
Spoštovani,
srce ploda je nekoliko bližje glavi kot zadnjici, zato so pod popkom slišni utripi najpogosteje posredni znak glavične vstave, nad popkom slišni utripi pa so posredni znak za medenično vstavo. Kar zadeva plodov rast, se res ne vznemirjajte. 14 dni je minimalni razmik med upoštevanja vrednimi meritvami, kajti v 2 tednih normalno rastoč plod ravno toliko zraste, da “prekorači” stopnjo standardne napake v meritvah z UZ. Vse mere vaše deklice so bile v mejah normale, tudi stegnjenica, zato mislim, da ponovitev merjenja ni potrebna, je pa seveda to prepuščeno tudi vam samim, če se boste zaradi tega bolje počutili.
Spoštovani dr. Pušenjak,
Sem v 34. tednu nosečnosti (PDP 20. 7. 2022).
Zaenkrat je plod v medenični vstavi in me je ginekologinja napotila na zunanji obrat.
V porodnišnici so mi dali termin ZO 5. 7. 2022, saj imam naslednji pregled pri gin. 28. 6. -prej je na dopustu.
Plod je nekoliko večji- predvsem obseg glave. Cca 2500g naj bi meril v sredo.
Zanima me, če je termin ZO potencialno lahko prepozen? Takrat bom noseča 37t6d. Ne bi rada zamudila možnosti ZO, če sem sicer primerna kandidatka.
Na UZ v porodnišnici, ki sem ga imela v sredo, dan preden sem dobila termin ZO, so mi namreč rekli, da je zadnji teden junija idealen čas in naj imam pregled pri gin. teden prej, ki ga pa zaradi njenega dopusta žal nisem uspela prestaviti.
Hvala za odgovor in lep pozdrav želim,
Iva
Spoštovani,
ZO opravljamo od 37 0/7 dalje, do takrat pa ima plod še skoraj 50% možnosti, da se obrne sam. Pri 37 6/7 seveda ne bo prepozno, res pa je, da če so pogoji za ZO (nima ovite popkovine, ni zastal v rasti), potem je seveda največja možna uspešnost ZO čim prej, težko je pa zagotoviti idealne pogoje prav vsem.
Kaj pa če z angelsoundom zaznaš dva utripa, ki sta srčna in ne od popkovnive? Enega sem našla desno nad popkom in enega desno pod popkom. Tisti nad popkom je načeloma slisen močneje. Nimam dvojčkov, sem v 36t, bi se do sedaj že videlo da sta dva 🙂
V torek imam kontrolo pri G. Če otroček se vedno ne bo obrjen, verjetno dobim napotnico za ZO. Kako lahko s to napotnico pridem do vas, da bi ga opravili vi?
Spoštovani,
od zadnjega primera, ko sta se rodila dva, pa nismo vedeli da sta dva je minilo vsaj 20 let. v tem času pa je naše obvladovanje UZ in uporaba UZ v diagnostične namene napredovalo eksponantno, zato bi bilo skoraj neverjetno, da bi se dandanes še spregledalo dvojčke. Zelo verjetno je bil en signal, ki sta ga ulovili z angelsoundom plodovo srce, drugi signal pa popkovina