Reprogenesis
Ksantipa, dobro jutro :). Lahko mi pišeš na [email protected].
Grofica, na tej kliniki egg sheringa ne izvajajo. Pravijo, da če želijo, da par dobi dovolj kvalitetnih zarodkov, mora biti ena darovalka za en par. Ker od 8 jajčnih celic, kolikor jih ima navadno darovalka, na 5. dan navadno ostaneta dva oz. največ štirje zares kvalitetni zarodki.
Je pa tukaj super, ker če greš po darovan zarodek v svežem ciklu, garantirajo kar štiri vrhunske zarodke. V Reprofitu so tudi, če so bile tako moške kot ženske celice darovane, garantirali le dva.
Sem že skopirala, kaj vam moram še napisati, ampak ni mi pa uspelo še prevesti. Če ne danes, bom pa jutri.
Baza donorjev je na klinikiu zares široka, kar jim omogoča, da najdejo najboljšo možno kombinacijo za par (za razliko od drugih klinik, ki povedo le, koliko so darovalci stari in katero krvno skupino imajo). Ta klinika lahko parom posreduje tudi podatke o barvi las in oči, teži, višini, izobrazbi, hobijih in interesih.
Zamrznjen darovan zarodke je vedno na stopnji hatching blastociste, kar pomeni, da je prve kvalitete.
Če želite transfer npr. v januarju, morate začeti z zdravljenjem z decembrsko menstruacijo, saj celotno zdravljenje traja približno 6 tednov pred transferjem.
Ponujajo tudi akupunkturo. Ki jo bom jaz seveda izkoristila!! Podatek o akupunkturi sem našla na tistem angleško-ameriškem forumu, zato sem jim pa zastavila to vprašanje.
Akupunktura se izvede 45 minut pred transferjem zarodka in potem še 45 minut po transerju (v primeru, da želimo obe terapiji) in zelo dobro sprosti mišice. Izvajajo jo specialist na njihovi kliniki, cena pa je za obe terapiji okoli 100 evrov. Običajno zahtevajo, da plačate v čeških kronah, kar pomeni 1.200 CZK za eno terapijo oz. 2.400 za obe. Sporočiti pa moramo seveda vnaprej, da terapijo želimo. Jaz sem že zdaj sporočila :). Mi je res všeč, da uporabljajo dodatno tudi alternativne metode. Pa menda dobiš potem tudi ene homeopatske tabletke, ki jih jemlješ po transferju, to sem pa na forumu prebrala.
Na kliniki so že imeli nekaj pacientov iz Slovenije,večinoma pa pacienti prihajajo iz Angljie, Nemčije, Amerike, Avstrije, Danske, Švedske pa tudi iz vzhodne Evrope … praktično s celega sveta.
Midva imava srečo, da pri zarodku, ki sva ga izbrala, obstaja še ena slamica z dvema zarodkoma istih darovalcev, tako da če bova srečo, naju bosta počakala, če/ko se odločiva še za bratca ali sestrico :).
Postopek:
– eno menstruacijo pred postopkom začneš na 5. dan tega cikla s hormonsko podprto terapijo; na ta dan tudi sporošiš kliniki, da si dobila M in oni ti pošljejo natančno shemo tvojega pripravljalnega cikla (kaj moraš vzeti na kateri dan, kdaj moraš iti na UZ, … tako da ni panike, da bi kaj zafrknil);
– najprej jemlješ tabletke, ki vsebujejo samo estrogen; jemati jih moraš vsak dan ob približno istem času;
– na 14. dan jemanja hormonsko podprte terapije moraš iti na ultarzvok, kjer se izmeri reakcija tvojega endometrija (sluznice) na umetne estrofena; na isti dan začneš jemati tudi Utrogestan oz. Prometrium po shemi 1 – 1 – 1 oz. 1 – 0 – 1.
V Sloveniji imamo hormonsko podprto terapijo, ki jo oni zahtevajo. Sem preverila pri Reševemu embriologu Žanu, tako da vam zdravnik brez problema predpišejo Cyclo-Progynovo (ali Divino – to ne vem, če imamo pri nas, ker nisem preverjala). Gre za kombinacijo 21 tabletk, ki so v dveh različnih barvah. Ena vrta tabletk vsebuje 2 mg estrogena, druga pa poleg 2 mg estrogena še 0,5 mg progesterona.
V ciklu priprave na transfer pa torej potrebujemo tudi Utrogestan, ki vsebuje 100 mg progesterona (tega dobiš samo v MB, v LJ ne, mislim pa da je škatlica 8 evrov) ali pa Prometrium 200 mg (v Italiji je škatlica okoli 5 evrov). Utrogestan jemlješ po shemi 1 – 1 – 1, Prometrium pa po shemi 1 – 0 – 1, je pa čisto vseeno, kaj uporabiš. Menda pa tisti progesteron, ki ga vzameš sredi dneva, itak nima učinka, tako da bom jaz jemala kar Prometrium ob jutrih in večerih. Če nisi doma, lahko tabletko, ki bi jo moral vzeti sredi dneva, vzameš tudi oralno, sicer pa se priproča, da se jih uporabljal vaginalno. V ciklu priprave pa potrebujemo tudi Estofem 2 mg, ki ga brez problema dobiš pri zdravniku.
Sem raje poslala enkrat vmes, da ne bi šlo kaj v franže. Pa še zadnja sekcija novičk.
Ko izpolniš vprašalnik o svojih prejšnjih postopkih, ga doktor pregleda in če ni zadovoljen s tvojo medicnsko preteklostjo (npr. ponavljajoči se spontani splavi), moraš izpolniti še zelo podroben vprašalnik – anamnezo. Če ga želite videti, mi pišite na mail, pa vam ga pošljem. Me je res razjezilo, ko sem vidlea, kako bolj se oni potrudijo kot pa naši zdravniki.
V pripravljalnem ciklu moraš ravno tako na UZ (napotnico za UZ-je dobiš pri ginekologinji, da ne bi katera česa plačevala), da se preveri debelina endometrija (sluznice) in da se zagotovi, da je endometrij primeren za tranfser. Če je debelina endometrija manjša od 7 mm, se prilagodi doza estofema v ciklu priprave na transfer.
Pred transferjem pa moramo narediti naslednje teste, ki ne smejo biti strajši od treh mesecev:
· TSH,
· Prolaktin (PRL),
· STD – spolno prenosljive boelzni- – Hepatitis B (HBsAg, anti-HBc total), Hepatitis C, Syphilis, HIV 1, HIV 2.
Pri nas mi nikoli ni bilo treba si pred transferjem izmeriti si TSH, tako da na tej kliniki precej bolj resno pristopajo k zadevo. Pa tudi v Reprofitu mi tega testa ni bilo treba narediti.
Če imaš pa ponavljajoče se splave, moraš pa narediti še en kup drugih testov, za polovico katerih v tej naši ljubi Sloveniji (???) še niti slišali niso, oz. nekaterih niti izvajajo ne.
Pregledati si moraš dati protiščitnične hormone (ok, to sem na lastno pest dosegla, ker sem od splošnega zdravnika zahtevala napotnico za endokrinologa) in narediti hematološke in imunološke preiskave. Če katero zanima podrobneje, oz. če sploh, če ima katera ponavljače se splave, naj mi pošlje mail.
Vse te preiskave delajo zato, ker pravijo, da želijo pazljivo delovati in ničesar ne tvegati. Morajo si zagotoviti, da delajo najboljše, kar zmoerjo, da bi pacientke zanosiel. Rezultate vseh teh testov morajo videti zato, da lahko primerno prilagodijo načrt zdravljenja. Kaj pa pri nas? Pri nas te pa odslovijo rekoč: Se vidimo čez tri mesece. Katastrofa!!!
Assisted hatching (pri nas mu rečejo hatching) je vključen v ceno in ga naredijo vsem zarodkom (pri nas ne, edino če že parkrat postopek in uspel, pa še to v MB ne ravno najbolj radi, ker kao nima prav velikega vpiva). Hathing oz. stanjšanje ovojnice zarodka, pomeni z z uporabo mikropipekte naredijo nežen rez v membrano, kar poveča možnost az ugnezditev zarodka v endometrij. Če gledate hatching blastocisto na slikci, je lepo vidno, kako blastociste že leze ven skozi malo luknjico. Imam tudi slikce, kako morajo zarodki izgledati na posamezen dan. Če jih katera želi, naj mi maila.
Na kliniki omogočijo tudi shranjevanje semena ali zarodkov pacientov, ki imajo kakšne infekcijske bolezni, npr. hepatitis B ali HIV. Po določbah Državne inštitucije za kontorolo drog morajo te človeške celice biti shranjeno od ostalega semena oz. zarodkov.
Med gojenjem (kultivacijo) zarodkov paciente obveščajo o razvoju zarodkov vsak dan posebej. Če par izbere še embrio monitoring pa tako dobi DVD z njihovim razvojem.
Lahko vam mailam tudi njihov cenik.
Pa še tole glede Rh faktorja; sem mislila, da že vse vem, no, sem pa tole že malo pozabila:
– če sta starša Rh + X Rh + , so njuni otroci lahko Rh+ or Rh-;
– če sta strarša Rh + X Rh – , so njuni otroci lahko Rh + ali Rh –;
– če sta starša Rh – x Rh – , so njuni otroci lahko samo Rh -.
Tako, zdaj sem pa napisala res vse, kar sem izvedela preko mailov. You can call me dr. Renata now :)). Čaka me pa še forum. Če še tam kaj novega izvem, napišem.
Se opravičujem za vse napake v postih, ampak vsega se mi pa res ni dalo še enkrat brati.
Še tole sem pozabila. Na vprašanje, če lahko pride do več dednih bolezni zato, ker se vstavlja zarodke šele na 5. dan, sem dobila takšen odgovor: če se transfer opravlja na 5. namesto na 3. dan, lahko pride do poškodb le zato, ker, če zarodki niso izpostavljeni embrio monitoringu, jih morajo vsak dan posebej prenašati od gojišča pod mikroskop. Z embrio monitoringom se vsem tem možnostim poškodb izognemo.
Super se mi zdi tudi, če greš po darovan zarodek, da je poleg tega, ki ga boš vzel, še kakšen v slamci, tako da v primeru, da se ne bi lepo odtalil, ni panike, saj odmrznejo naslednjega.
To je bilo pa zdaj res vse z moje strani :).
pozdrav svima,
htjeli bi na našu stranicu upisat podatke o klinici Reprogenesis, i Reprofit, obje su u Brnu, naša stranica je ova, gdje pišemo o Pragu i o Češkoj, ali i klinici PFC u Pragu http://www.prag-putopis.com/, htjeli bi nadopunit i s drugim klinikama.
Renata, hvala unaprijed, nije mi jako teško različit slovenski, nego ne stignem iščitati sve postove, zanimalo bi me njihovi kontakti, web stranica i naravno, nekoliko dojmova
još jednom hvala, a možeš mi proslijediti i na [email protected] , u kojoj si fazi? čekanje? sretno!
Mare, evo, ovdje imaš link do Reprofita:
http://www.reprofitinternational.com/page.php?id=79&lang=en
A ovdje do ReproGenesisa:
Mi ovaj put ćemo iti u Reprogenesis, jer tamo nema čakalnog perioda, radijo embrio monitoring i imajo više potencialnih donora i više samrznutih doniranih embriona. I doktori više pregledaju tvoje rezultate različit pretraga i na ovoj osnovi doloće protokol liječenja.
Sa njima sam se i dogovorila, da će svoju web stanicu translate i u slovenski jezik, tako da za neke cure možda će biti lakše.
Imate ovdje i forum o ovoj klinici:
http://www.fertilityfriends.co.uk/forum/index.php?topic=290554.690
Osobne stvari ti javim na mail, ok? I sorry za moj hrvastki, lakše pričam engleski :))).
Mare, dobro jutro.
Pozabila sam jučer napisati, da na ovih klinikah, za razliko od klinik u Pragi, rade transfer na 5. dan, kada su embrioni več u fazi blastociste.
Brno je 200 km bliže nego Praga i ovo je još jedna prednost.
U ReproGenesisu imaš priliku iti na akupunkturo prije i nakon embrio transfera. Ja ću ovaj put to izkoristiti, jer još nikad nimas pokusila nešto tako.
Ću vam na brzo opisati ovi kliniki na Roda forumu.
Pozdrav u ZG :).
No, punce, pa imamo prvo slovensko spletno stran ene izmed tujih reprodukcijskih klinik:
http://www.reprogenesis.si/klinika/o-nas/
Je precej bolj prijetno brati v maternem jeziku, kaj :)?
Punce, še tele novičke: v ReproGenesisu tudi pri prenosu zamrznjenega zarodka dobiš injekcije Cetrotida in Pregnyla. Namesto progesterona v kapsulah (Prometriuma/Utrogestana) pa tukaj uporabljaš injekcije Agolutin.
Ker mi nič ni bilo jasno, sem seveda spet na veliko spraševala in dobila naslednje odgovore:
Z Agolutin injekcijami začneš en dan pod punkciji (oz. punkciji darovalke) in jih uporabljšaš vse do pozitivnega testa. Tako potrebuješ 19 ampulc, ena škatla s 5 ampulami pa stane 7 evrov, tako da ni prav zelo dražja od kapsul. Naj bi pa progesteron precej bolje prehajal v telo preko tkiva (čeprav so menda te injekcije kar boleče, ker jih moraš dajati v mišico, ojoj :))) kot pa, če jih jemlješ vaginalno oz. se slabše, oralno.
Po pozitivnem testu lahko preideš nazaj na vaginalni progesteron, ki ga jemlješ do 12 tedna nosečnosto. Progestronski hormoni namreč predstavljajo podporo nosečnosti.
Cetrodite in Pregnyl na tej klinili predpišejo v vsakem zdravljenju, ne glede na to, dali gre za svež ali zamrznjen zarodek. Cetrotid injekcije preprečijo ovulacijo (popokanje foliklov) in zagotovijo, da ni vpliva LH hormnoa na endometrij (no, tole je meni že višja matematika, mogoče bo kateri drugi kaj bolj jasno).
Prgnyl, ki mu rečemo stopka (hCG injekcija) ima nasproten učinek kot Cetrotid, saj povzroči, da se endometrij spremeni tako, kot se to dogaja med ovulacijo. Pregnyl pa ima učinek na LH receptorje.
Še ena info:
Probing of cervx oz. mock transfer pomeni, da izmerijo, kako dolga je maternica, zato da, ko vstavljajo zarodke, vedo, kako daleč v maternico jih lahko dajo, da jih ne dajo čisto zadaj. Ne želijo namreč popraskati maternice, saj to lahko povzroči krče, ki se lahko v valovih razširijo po stenah maternice in zarodek potisnejo iz stene maternice. Zato je preizkusno merjenje zelo pomembno. Zdravniku tudi pove, ali obstaja kaj takšnega, zaradi česar bi morali biti zaskrbljeni, kot npr. zamaknjena maternica, ali če bo potrebno upogniti inštument, da bi lažje vstavili kateter, ko bodo vstavljali zarodke, in ali uporabiti kovinski kateter ali navadnega.
Je pa ta poseg menda neprijeten. But what WOman’s gotta do, a WOman’s gotta do :).