prostitucija
pozdravljeni,
Imam partnerja s katerim skupaj živiva že več kot 4 leta, načrtujeva družino in tudi poroka je v planu.
Že dalj časa sem v dvomih glede svojega partnerja, sedaj pa sem se na lastni oči prepričala, da ga zanima sex s prostitutko.
Začel je brisat vse strani ki jih je na internetu obiskal, na trenutke je bil nervozen ko sem prišla poleg njega ko je sedel za računalnikom itd. Nato sem se spustila v raziskovanje in čakala, da bo naredil napako. In jo je. Enkrat je pozabil zbrisati obisk internetnih strani in videla sem da je obiskal strani kjer nudijo spolne usluge (natančneje escort agencije). Videla sem tudi, da je odpru novi mail naslov (za katerga seveda jaz nisem vedela). Ker poznam vsa njegova gesla, sem malo probavala in poiskušala razne kombinacije in po dolgem času mi je uspelo ugotovit geslo. Ko sem se prijavila, me je kar malo stisnilo pri srcu. Videla sem, da je pisal nekaterim “deklotom na klic” in se zanimal za ceno in koliko časa vnaprej je potrebno “jo” rezervirat. Zanimal se je za tujino in posredno s tem je tudi gledal razne možnosti kaj bi lahko meni rekel kot opravičilo da more tja it (službena obveznost seveda).
Sem videla pa tudi, da je pisal tudi eni slovenski punci (dela samo z elitnimi strankami), vendar mu je dala odgovor samo, da naj jo pokliče. Kaj pa je sledilo temu pa ne vem. Sem pa videla, da se je kar hotel naročiti pri njej za naslednji teden (to je bilo 2 meseca nazaj). Kaj je bilo takrat sedaj ne vem, samo mislim, da ni bilo nič, saj bi to pomenilo, da njega ne bi bilo 2-3 ure, kar bi pa jaz takrat opazila (imava navado, da se vsaj enkrat na 2 uri slišiva).
Sedaj resnično ne vem kaj narediti, saj je to oseba s katero sem želela preživeti preostali del življenja. Ko pomislim, da bi končala zvezo z njim, mi solze pritečejo na oči, saj si življenja brez njega ne predstavljam, po drugi strani pa ne vem kako bi šla čez vso to zadevo. Prosim, da mi svetujete kaj narediti. Bojim se mu karkoli reči, saj ne vem niti kako začeti pogovor, poleg tega bi pa to privedlo do prepira in še večje odtujenosti. Po vsej verjetnosti bi pa tudi končala zvezo. Kot partnerja poznam, bi obrnil vso zadevo proti meni, oz. bi obrnil tako, da bi izpadla jaz tista ki je naredila napako oz. jo hoče narediti in da sem jaz tista, ki je uničla najino zvezo.
Prosim za pomoč…. čisto sem že obupana, saj ne vem kaj narediti.
Mojca
Tako odkritje bi bilo verjetno za vsakogar podoben šok, kot za vas. V življenju nam taki šoki pridejo nasproti ponavadi zato, da nam zbistrijo pogled in nam odprejo še kak drug zorni kot. Napisali ste »saj si življenja brez njega ne predstavljam«. Brez katerega »njega«? Brez vaše predstave (želje) o njem ali brez njega takšnega, kot v resnici je? Pred kratkim ste ugotovili, da med obojim obstaja kar velika razlika, zato poti nazaj ni več. Ste pripravljeni iti naprej z njim, takšnim kot je? Koliko ga sploh poznate, koliko se ga bojite v resnici spoznati, saj bi se s tem še bolj izgubljala vaša predstava o njem. Napisali ste tudi »Bojim se mu karkoli reči, saj ne vem niti kako začeti pogovor, poleg tega bi pa to privedlo do prepira in še večje odtujenosti.« Pogovor ne povzroča odtujenosti! Ravno nasprotno: odnos brez ODKRITEGA pogovora vodi v odtujenost. Tudi prepiri ne vodijo v odtujenost. Bolje pošten a korekten prepir kot pa molk, sprenevedanje in pometanje pod preprogo. Razen vajinega »internetnega zapleta« niste praktično ničesar napisali o vajinem odnosu. Vajini resnični problemi žal nimajo prav veliko opraviti z internetom, nekje je moralo že prej zelo močno škripati. Prej ste si morda lahko pred tem zatiskali oči, zdaj to očitno ne bo šlo več. Vašemu partnerju nečesa očitno zelo močno manjka v vajinem odnosu, po drugi strani pa mu je morda česa enostavno preveč (obvezni klici vsaj na 2 uri?!). S tem ga nikakor ne želim opravičevati, če res zahaja k prostitutkam. To je povsem njegova odgovornost, problemi v vajinem odnosu zanj niso nobeno opravičilo. Nanje bi se lahko odzval tudi bolj funkcionalno. Ni treba da vedno partnerka sproža pogovore, tudi partner se lahko odloči zanje. Pa saj verjetno ni samo partner tisti, ki mu kaj manjka. Tudi vi že nekaj časa niste najbolj zadovoljni, drugače sploh ne bi bili tako pozorni na to, kaj počne vaš partner.
V vašem vprašanju ste precej jasno napisali, da bi kljub šokantnemu odkritju še vedno bili radi s svojim partnerjem. Če je to res, je edino, kar lahko naredite, da se vajin odnos premakne iz te mrtve in za vas izjemno boleče točke, da vztrajate pri tem, da se s partnerjem odkrito začneta pogovarjati. Ne samo o njegovih morebitnih zahajanjih k prostitutkam, ampak o vsem. Kaj pričakujeta, česa si želita, česa vama manjka… Obtožbe in zbujanje krivde pri tem ne bo čisto nič pomagalo. Za vajin odnos in težave v njem sta namreč odgovorna oba. Lahko, da se ne bo želel pogovarjati, vendar enostavno morate vztrajati, če želite, da se vajin odnos spremeni vsaj toliko, da se boste v njem počutili spet bolj zadovoljno. Predvsem pa, da se vam bo morda spet povrnilo zaupanje vanj. Če partner ne bo pokazal nobenega obžalovanja in pripravljenosti za spremembe, potem vam ne ostane kaj dosti drugega, kot da se vprašate, če s takim moškim želite ostati.
Lepo vas pozdravljam
Pozdravljeni,
Hvala za vaš odgovor. Da vam malo bolje opišem najin odnos; najin odnos je zelo vredu in ravno zaradi tega sem bila toliko bolj šokirana nad vsem tem kar sem odkrila. Najino spolno življenje je ZELO aktivno (s tem mislim najmanj enkrat na dan), tako da tukaj ne morem reči, da kaj škripa.
Tudi pogovarjava se dosti, tako da tudi tukaj ne morem ravno reči, da kaj manjka. No, vedno bi lahko bilo bolje, samo tako je pač življenje…. Tudi glede skupne prihodnosti in vsega kar to zajema imava realne poglede in skupne cilje. Imava tudi velikokrat razne pogovore o nama in o tem, da je treba kaj spremeniti. No, sprememb se ne da naredi čez noč, lahko pa rečem, da so se stvari glede na najine želje kar spremenile (na bolje seveda). Ravno nekaj dni nazaj sva imela ponovno en malo globji pogovor in sem ga tudi vprašala kaj meni sam o najinem odnosu in je samo rekel, da je srečen in da so se stvari spremenile na bolje v zadnjem letu in da je čedalje bolje med nama.
Ko sem rekla, da se mu ne upam povedati, je zato, ker se bojim, da se bo umaknil stran, ker bi ga bilo preveč sram, ko bi ugotovil kaj sem ugotovila. Poleg tega bi seveda znorel, ko bi mu povedala, da sem vohunila za njim in zadevo bi obrnil proti meni zgolj na tem področju, da kako naj bo z eno osebo, ki vohuni za njim.
Ne vem, res ne vem ali je to pri njemu samo “firbčnost” in ga samo zanima kako zadeve potekajo pri prostituciji ali ima resno željo iti k eni. Samo če ima, ne razumem zakaj, če pa ima doma vse kar želi (sam mi pravi, da boljše ne bi mogel imeti in da sem nadvse super)? Ali je možno, da ga bo ta “firbčnost” minila še predno bi do tega prišlo? Po drugi strani pa tudi ne razumem njegovega zanimanja za to zadevo, saj se je vedno “zgražal” nad ljudmi, ki so najemali prostitutke in jih označeval za manjvredne in nizke ljudi.
Ponovno prosim za nasvet,
Mojca
Mojca
Tudi po teh vaših pojasnilih, svojemu odgovoru nimam kaj dosti dodati. Tega enostavno ne morete pomesti pod preprogo. Ljudje iz srečnih odnosov ne hodijo k prostitutkam niti jih ne iščejo. Če pa je šlo res samo za radovednost, pa lahko odkrijete samo z odkritim pogovorom.
Lep pozdrav
Pozdravljena,
glede tega ti povem svojo zgodbo in izkušnje.
Tudi sama sem nekoč, pred skoraj 5 timi leti, izvedela, da je mož zahajal k prostitutkam, v night clube itd. Pa ne samo da je tja zahajal, fantje so si naredili hobi in si izmenjavali izkušnje z njimi, skupaj hodili v night clube ali v Avstrijo, Italijo, jih ocenjevali pa ne vem še kaj vse.
Ko sem ugotovila, koliko moških REDNO zahaja k prostitutkam, me je pa resnično pretreslo. Ne glede na status (poročeni, vezani, samski), službo ali izobrazbo (delajo v upravah, so politiki, imajo svoje firme, so uspešni in vse tja do brezposelnih), leta, izgled, izgled žena ali bilokaj. To jim je kot hobi, samodokazovanje ali kaj vem kaj, pač hiter sex brez obveznosti. Glavno, da njim pride. Glavno, da se ena brez da bi se oni kaj mučili dela, da ji paše in naredi vse zanj. Danes bi skorajda upala trdit, da cela moška populacija hodi ali je bila pri prostitutki, čeprav sigurno ni čisto tako, ker nekaj moških pa še res ni bilo in tudi ne bi šli – eni ker so preveč škrti in eni ki jih rajca samo sex v ljubezenskem razmerju.
Moj mi nikoli ne bi priznal, če ga z dokazi, da je hodil k njim, ne bi postavila pred dejstvo. In dokaz je bila ena prostitutka, iz katere sem po nekem času izvlekla ker sem se ji zasmilila in drugi dokaz je bil, da mi je povedal njegov kolega. Lagal mi je v obraz nekaj let in mi vedno znova vse zanikal, ni bilo sile, da bi spravila iz njega resnico, že ko mi je ona priznala! Še prisegal mi je na zvestobo in da me nikoli ni prevaral, da sem zanj edina. Za njo je rekel, da je pač kurba in kurbe lažejo, čeprav mi je tako opisala vse stvari, da je bilo itak več kot jasno. Če ne bi pol res še njegov kolega marsikaj več povedal, nikoli ne bi zatrdo vedela ali sploh vedela vse resnice – ki je sigurno še danes ne vem.
Ne verjamem, da ti bo kdaj priznal, ker bi zaradi, tudi zanj, ničvrednega sexanja naokoli, izgubil nek status, navade, tebe ki te ima rad in te je vajen in začet vse znova. Kaj si pa naj s prostitutko? Ustvariti življenje z njo? Prosim lepo.
To kar ti opisuješ je torej zame ne samo dejstvo, da ga prostitutke zanimajo, ampak da je že hodil k njim. Preveč samozavestno se obnaša in deluje kar dobro izučen v tem – tujina itd. Ni to samo njegova radovednost, v to sem prepričana. Ker drugače ne bi stopil v direkten odnos. In tudi, noben človek se ne poglablja v stvari, ki ga ne privlačijo in se bi resno zanimal zanje. Sploh pa moški glede sexa ne! Poglej resnici v oči, to je njegovo življenje, to je on in del njega.
Da pa ga ne bi bilo dve ali tri ure, če gre sexat ali erotično masažo se motiš. Moj mi je razložil, da prostitutkam najbolje laufa delo v dopoldanskem času, ko so moški v službah in na hitro kam skočijo oz. gredo na malico. Tarife za prostitutko pa imaš pol ure – eno uro. Torej je možno, da ga ne bi bilo samo eno uro s potjo tja in nazaj vred, dovolj, da te v tvojih dveurnih kontrolah brez težav vara.
Če bo hotel, te bo lahko vedno varal, ker 24h na dan 365 dni v letu ga nikoli ne boš mogla imeti pod kontrolo in samo od njega zavisi, če bo hodil ali ne. Priznal pa ti tudi nikoli ne bo, dokazala mu boš pa težko. Ker če jih dobiš na poti od njih, ti zanikajo ;).
Kaj boš storila ne vem, verjemi pa da ni ne prvi in ne zadnji moški.
Se tudi sama nekako ne strinjam z g. Gašperlinom, ker moškemu ne rabi nič manjkat, pa bo hodil do prostitutk. Enostavno, ker hoče sexa brez čustev. Kot žival.
Še to. Moj je baje nehal hodit in baje res nekaj let ni bil. Ampak pred meseci sem našla, isto na history na njegovem pcju, kako jih išče ;). Torej da se odrzavijo od tega? Ne verjamem.
Njegova mati mi je rekla, pametna ko šus, da naj mu jaz poskušam nudit tisto, kar on tam išče. Sem samo debelo pogledala. Aha, zdaj pa sem jaz kriva, da on leta tja.. Da se mi pa ne posveča in me ignorira kot žensko, da bi on hotel seksat točno tako kot je vajen pri prostitutkah sploh ni pomembno. Zame je pač seks cel odnos in če ne dobim drugje vsega, ne bom niti seksala z njim, ker mi do njega v celoti mine. Še bolj pa mi potem mine, ko vidim, da išče prostitutke. Začaran krog.
Ko se enkrat začneš vrtet v tem, težko prideš ven.
Po desetih letih veze..še ni končano.
Jaz lahko napišem samo, da bi znorela jaz, če bi ugotovila kaj takega. In ne bi si želela več biti s takim človekom.
Ne bi hotela ne pogovora,ne pojasnila, preprosto odšla bi.
Škoda bi se mi zdelo časa in živcev za se s takim moškim še naprej ukvarjat. Predvsem pa bi mi bilo škoda lastnega zdravja.
Se strinjam z FejaRusalko!
Jaz bi tudi čimprej odšla od takega moškega, saj karkoli mu boš nudila in tudi če mu nič ne bo manjkalo bo vseeno hodil k prostitutkam. Ker na to ti nimaš vpliva, to je njegova odločitev in želja. Če bi mu pa kaj manjkalo v odnosu bi si iskal drugo žensko in ne prostitutke, ki mu lahko nudi le neobvezujoč seks. Jaz bi se vprašala koliko mu pomeni vaša zveza in kakšne so njegove moralne vrednote.
Pa še to. Ni res, da vsi moški hodijo k prostitutkam ali pa iščejo ljubice. Obstajajo tudi taki, ki jemljejo seks kot nekaj globljega in ga povezujejo s čustvi. In zanje seks ni šport ampak nadgradnja zveze, zato jim ni do praznega seksa “za eno noč”. Vso srečo z iskanjem enega takšnega!
LP
Mislim, da je Michelle podala zelo dober odgovor iz prve roke.Priporocam, da si ga vzames k srcu. Se strinjam z njo, da moski ne rabi nekaj pogresat doma, da hodi k prostitutkam; lahko ga mocno vzburjajo prostitutke kot koncept. se strinjam tudi s Simono.1, ki je zelo dobro napisala, da ce bi pogresal kvalitete v razmerju, bi sel v razmerje z drugo zensko. krivde ni v razmerju.
Zakaj ima potrebo po njih, nihce ne ve. Lahko da ima zelo mocan spolni nagon (potreba po vedno mocnejsih drazljajih pa se z leti povecuje in ne pada – tudi ce si za zdaj res samo ogleduje in to potlacuje, mu to cez nekaj casa ne bo vec dovolj), lahko da je zasvojen s spolnostjo … Na nosu nobenemu ne pise. Lahko da je tovrstno problematiko potlaceval ze leta, ampak kot vidis, je ne more vec ali pa je tudi nikoli ni in samo noben izmed njegovih partnerjev ni vedel za to do zdaj. (Ce bi ga zanimalo razmerje z drugo zensko, bi lahko ta kdaj povzrocila tezave in bi ti zvedela zanjo. pri profesionalkah pa te nevarnosti ni, bistveno tezje je ugotoviti, da moskega zanimajo prostitutke.)
Misliti moras nase. Zascititi moras sebe pred spolnimi boleznimi in pa svojo psiho in samozavest, ki v takem odnosu ne more obstajati. Razumeti moras, da ima probleme on in ne ti. To niso tvoji problemi, ti jih nimas. Si zenska s povsem zdravim spolnim apetitom, zdravim odnosom do spolnosti in razmerja v celoti. In osreci te lahko samo moski, ki ti je v tem smislu podoben. Ceprav se ti zdi, da sta si podobna, sta si veliko veliko manj, kot si ti mislis. Kot ga OPISUJES kot dobrega, realnega sogovornika, in obenem stvari, ki jih NAJDEVAS, kazejo, da ima on zavedno ali nezavedno dva razlicna obraza, ki znotraj zdravega razmerja enostavno nista zdruzljiva. Navzven on prostitucijo obsoja in tisti drugi obraz skrbno skriva pred partnerjem. Zelo se je potrudil, da bi ti stvar prikril. Tako da ja, ce ga s tem konfrontiras, sigurno ne bo lepo. Ampak a ves kaj – a to, da se ti v obraz laze in povsem zavestno igra nekoga, ki v resnici SPLOH NI, a to pa je lepo in normalno?!
Kitarca,
ni sploh rečeno, da ima zelo močan spolni nagon, mogoče se mu samo ne da trudit okoli ženske, pri prostitutki pride, poseksa ga tako ona bolj kot ne in gre. Po mojem se moškim, ki ob ženah hodijo k njim, ne da ukvarjati z ženami in z predigro. Lahko gre že za čisto razvado, ki več sploh nima razlogov, ampak tip gre, ker je skorajda odvisen od takšnega seksa in tovrstnega skoka čez plot – kao navada.
Mojca tvoje vprašanje, če ga naj postaviš pred dejstvo, se mi zdi malo šokantno. Kaj pa si mislila? Čakati, da ti jo pripelje domov?
Naredi si plan in poskušaj direktno, z gledanjem v oči, izvleči iz njega.
Če mene vprašaš, idi na ostro. Reči mu, da ima tvoja bivša sošolka ali kaj vem kdo za sosedo prostitutko in da je videla tvojega tipa skakat tam okoli. Opazuj ga v tistem momentu kako reagira. Reči mu, da veš, da je bil pri njej stoprocentno. Glej ga v oči. Ah joj, sploh ne verjamem, da boš sposobna iz njega zvleči resnico, če jo želiš. Ti ne zavidam, če se spomnim mojega, kako trdovratno je nekaj mesecev vse zanikoval, kako sem jokala in ga prosila da mi pove resnico.. koliko energije in bolečine je bilo v meni. In ni in ni povedal. Povedala mi je na koncu ONA, katere telefonsko sem našla v njegovem telefonu in sem ji kar dolgo gnjavila, da je plunila, to in še marsikaj drugega je vedela.
Če hočeš izvlečt resnico, bo težka.
Sem pa prepričana, ne dvomim niti za milimeter, da je tvoj reden obiskovalec prostitutk. Po vsem tem kaj si našla, si tudi sama ne zatiskaj oči.
Mojemu sem rekla, da mi mora zdaj za vsak seks plačat, če hoče. Zakaj bi bile one več vredne od mene ;). Bom še sama kaj imela od tega.
Tisti izgovor, da izščejo ‘kar ne dobijo doma’ je mačka na repu prinesla. Mož ni malo razvajeno dete, kateremu bi morala žena vse na pladnju prinesti, ga streči in si vse dni razbijati glavo, kako bo on srečen in zadovoljen.
Pogovarjata se, spolno življenje imata urejeno. On ima praktično vse. In to je tipičen primer človeka, ki ne bo nikoli srečen in zadovoljen. ‘Vse’ še vedno ni dovolj, bi rad še nekaj več. ‘Vse’ je samoumevno in ‘še malo začimbice’ je več vredno, kot tveganje, da izgubi tisto ‘vse’.
Takole bi rekla. Pred teboj skriva pomemben del svojih želja, občutkov, mogoče tudi realnosti. Ne ljubica, njemu dišijo profesionalke. Ne glede na tveganje. Tveganje pa je dvojno: lahko izgubi tebe in lahko stakne kakšno ‘čedno bolezen’. In kar je še huje in še bolj brezobzirno, kakšno bolezen lahko prenese tudi nate. Ne gre samo za tiste najhujše: AIDS, Hepatitis, sifilis… gre tudi za tiste, ki povzročajo neplodnost, raka na materničnem vratu, razna vnetja… Lahko ima kondom, lahko ne. Lahko ga kdaj v navalu strasti pozabi, lahko je želja po užitku močnejša od vsega, kar je glede na to, kako si nam opisala moža, precej verjetno.
Vohunila ja ali ne. Prikril ti je pomemben del sebe. Pripravljen je početi stvari, ki bi te prizadele za tvojim hrbtom. Vajin odnos ni iskren. In kot je povedala tvoja sotrpinka, najbrž tudi nikoli ne bo.
Odločitev je tvoja. Dandanašnji, pa tudi v preteklosti so na take moške zadeve gledali s prijaznim in popustljivim očesom. Sploh je izjava tašče tvoje sotrpinke tipična. Kako gledaš ti na te stvari, ne vem. Sama tega ne bi tolerirala.
Najprej in predvsem zaradi laganja, neiskrenosti in vodenja dvojnega življenja. Če lahko počne to, kje drugje bi me še prevaral in kaj bi mi lahko še storil? Zame to kaže na sebičneža, otročjega in nedoraslega fantka, ki v skladu s splošno miselnostjo in reklamo misli, da mora imeti vse, kar mu srce poželi, pa vrag vzemi vse ostale. Ženska moškemu ni več suženj ampak je partnerka.
Drugič zaradi zdravstvenih razlogov. To sem pa že zgoraj napisala.
Tretjič pa zato, ker se ne bi mogla več pripraviti imeti telesne stike z njim. Še gledala bi ga bolj težko. Ne bi se mogla izogniti mislim, koga so te roke božale in kje, kaj so počele, kam je bil njegov ponos nazadnje namočen, take stvari… Ne bi prenesla, da bi se potem dotikal mene.
Tudi jaz sem že pomislila, da morda moj partner hodi h prostitutkam, všprašala sem ga, pa je ogorčeno zanikal. Hočem reči – zdaj ga ne vprašam več, ker kadarkoli načnem kakšno takšno kočljivo temo, me bo pritisnil ob zid na nek svoj način in bom v končni fazi izpadla trapa. problem je namreč v meni; jaz sama ne vem čisto natančno kaj v odnosu je zame tako nesprejemlivo, da bi ga razdrlain zato kar vztrajam v njem.
Hotela bi pa še povedat moje mnenje o prostituciji. Nekateri moški pravijo, da je to za ženske najlepši poklic, da je to uživancija, spet drugi menijo, da so to kurbe, največji človeški poden, nekaj najbolj zavrženega. Prostitutke tudi pogosto ubijajo, mar ne? Prostitutke so ženske, ki so bile največkrat same že v otroštvu na različne načine zlorabljene, predvsem spolno, fizično itd. Glede lastnega telesa in poseganja vanj, prodajanja svoje intimnosti itd… nimajo nobenih mej. Nekoč sem govorila z eno in mi je rekla, da je njena duša stara tisoč let. V glavnem so odvisnice od drog ali alhkohola. Jaz z njimi lahko samo sočustvujem, saj se mi zdijo neskončno trpeče. Moškim, ki hodijo k njim zamerim predvsem to, da imajo lahko TAKO GLOBOKO PONIŽUJOČ odnos do žensk. Da je ženska zanj samo kup mesa, da ne vidijo, da je odvisna od substanc, da je odvisna od zvodnika, da je zlorabljena,…seveda vse to vidijo, vendar zanje ona ni človek, gredo z njo, jo odvržejo in živijo lepo naprej. Koliko hinavščine, hipokrizije je tukaj???
Michelle…. ko sem prebrala tvojo zgodbo, me je tako stisnilo…. do sedaj sploh nisem verjela, da se kaj takega dogaja po svetu, ša manj pa da to počnejo poročeni moški. Verjela sem, da moški hodijo k prostitutkam, vendar sem vedno mislila, da to počnejo zgolj moški ki nimajo partnerk in na tak način potešijo svojo potrebo po sexu. Da pa to počnejo poročeni, srečni moški si pa niti najmanj nisem mislila.
Hvala vsem za vaše odgovore….
Morem vam povedat, da mu nisem še nič rekla, saj je sedaj bilo en teden vse ok (nič ni brisal obiska internetnih strani) in sem si mislila, da je bila to pač samo ena kratkotrajna “firbčnost” in da ga je sedaj vse minilo. Najbolj pa me sedaj to žre, ker ste napisale, da je po vsej verjetnosti že bil pri prostitutki. Ne morem si predstavljati, da bi bil, nekako ne verjemem. Ko ga pogledam v oči, ko me stisne k sebi, ko me poljubi…. to ni človek ki bi hodil k prostitutkam…. ali pač?!
Napisale ste tudi, da se tega ne da pozdravit. Je res temu tako?? Potemtakem moški ki grejo enkrat k prostitutkam, hodijo skoz k njim?!
Jaz tega človeka neizmerno ljubim, ustreza mojim kriterijem moškega…. tudi sama vidim, da bi on naredil vse za najino zvezo, da me tudi sam neizmerno ljubi….bi bil potemtakem pripravljen se temu za vedno odpovedat meni na ljubo? Ali bi samo rekel, da ni nič, pa bi potem vseeno šel? Enostavno si ne morem potem predstavljati, da se to res dogaja pri njemu oz. se je začelo dogajati.
Vem, da ga bom mogla enkrat soočit s tem kar vem, vendar ne vem kako. Kako naj mu povem kar vem, kako naj izdam še zadnje moje skrivne vire (njegov mail ki ga sedaj redno spremljam in se nič ne dogaja). Naj počakam, da bo ponovno pisal eni in se dokončno zmenil za snidenje in mu potem “vržem” pred obraz list papirja na katerem je njegov (skriti) mail in njegovo dopisovanje s prostitutko?
Resnično sem že obupana….. vsi vaši nasveti so za mene sedaj trenutno neizvedljivi, saj še vedno upam, da vse to ni res, da je vse to le “firbčnost”. Nekako si še ne morem priznati ali pa še vedno upam, da se bo spremenilo. Ali se bo?
Hvala že v naprej za vaše odgovore….
Zelo dobri odgovori.
Jaz bi dodala samo še to, za mojco789…praviš, da je vajino sexualno življenje pestro, redno, da sexata vsak dan-si ti tega res želiš, ali se je “v zadnjem letu vajin odnos izboljšal” tudi zato, ker imaš TI??? slabo vest, ker si “vohunila” in se trudiš zadovoljevati njegove potrebe?
Razmisli, koliko in kaj imaš ti od tega rednega sexa? Si ga želiš ti ravno toliko? Več? Manj? Te osreči, zadovolji? Ali gre samo za to, da narediš vse prav in ne bo imel razloga za prostitutke?
Tudi to: “imava navado, da se slišiva na 2-3 ure” ?
Ker gre za nadzor? Ljubosumje? Nezaupanje? Ali resnično potrebo po “slišati se”…sicer je spet relativno, oglasi se ti lahko tudi direkt izpod “punce”, pa reče “ljubica, rad te imam, pogrešam te…”
Razmisli torej, mojca789, kdo je tem odosu srečen? Jaz tvojemu fantu lahko verjamem, prepričana sem, da je srečen! Pa ti? Si? Si želiš vse življenje na skrivaj “vohuniti”, odkrivati bolestne igrice svojega “idealnega” moža? Si želiš z njim imeti otroka in med tem, ko ga boš hranila in negovala, razmišljati: “kje je sedaj? Je pri prostitutki, me ima rad, mu je kaj do mene in otroka?”
To so težke stvari, predvsem zate. Saj on ne trpi, on je lahko srečen. Kdo ne bi bil? Imeti zvesto, resno, pridno, skrbno dekle, ki ustreže vsaki njegovi želji, se trudi, da je srečen, zadovoljen in je tiho, ga ne sprašuje “delikatnih in bolečih” stvari, ne vpaša direktno “te privlačijo bordeli, punce za denar, tujina???”
Saj ni treba, da tolmačiš, kako in kje si izvedela…vprašaj, kar tako, ker te zanima!
Nisi mu ti dolžna polagati računov, zakaj te nekaj zanima. V odprtem, srečnem odnosu ni tabu teme, ni teme, ki bi koga prizadela-če sta odkrita-ker če sta, bosta izrazila tudi bolečino, ne bo mu nerodno povedati: ja, to je moja bolečina, ne znam se tega znebiti, to me razjeda, tak sem….ali: samo zanima me, delam raziskavo, anketo…karkoli. Če nima slabe vesti, bo povedal svoje mnenje.
Če ti je pa všeč, da je tako, kot je, če boš prenesla še dolgo: je to tvoja odločitev in tvoja izbira-ampak potem bo res imel dober razlog, da ti reče:sama si kriva, sama si hotela, ti si kriva, ti si začela…
Če mu je kaj do tebe, se bo potrudil, da preneha, se pokesa, opraviči, poskuša prenehati…
Če mu ni mar, če je njegova “odvisnost” prevelika-bo obtožil tebe. Ampak s tem se njegova agonija ne bo končala.
Samo ti si tista, ki odločaš!
Kako pa veste, da vaš ne hodi in ni bil pri prostitutki?
Moj je meni vsa leta striktno zanikal, pa kako je govoril o njih, blek in pfej in pfuj, tako kot opisuje “najada”, v glavnem poden od žensk. Ampak hodil je pa vseeno tja. In to še celo občasno v Avstrijo.
Saj še danes je na netu forum, ko si moški izmenjujejo izkušnje in ocenjujejo prostitutke – slovenski forum. Imam nekaj priimkov teh moških, zato vem vsaj približno kakšne raznolike skupine moških zahajajo tja.
Res je, ne hodijo vsi, samo v meni ni več enega samega zaupanja, da bi kdaj na letela na tipa, ki ne bo hodil. OK, lahko rečem, da ne bo šel kdo, ki je škrt, pa da ne bo šel nekdo, ki ga privlači samo seks iz ljubezni. Kaj pa vsi drugi?
Kako ste lahko tako prepričane? Moj se je meni zdel tako zaverovan vame (rajcam ga po vseh teh letih samo da ga pogledam!), da bi dala roko vanj, da niti poklical ne bi tja..
Glede bolezni je pa tako. Če je s kondomom, ni neke panike. Samo problem je ta, da večina tipov itak noče s kondomom, pa doplačajo.
Prostitutk sem pa tudi jaz nekaj spoznala. Da se mi želodec obrača. Vse, prav vse krive starše in slabo otroštvo, pa jamrajo da jim ni konca. Točno vedo, izpiljene do maksimuma, na kaj morajo igrat. Iščejo usmiljenje v ljudeh. Pri moških to super pali, no saj pri ženskah po večini tudi. A nobena ki sem jo spoznala, ni bila prisiljena. Pač pa je v tem vsaka videla možnost fino zaslužiti denar brez da bi kaj res delala. Niti ena od njih se mi ne smili, imeti žalostno otroštvo in zdaj edina pot je pa prostitucija. In kako jamrajo. Ena mi je nakladala, kako je se je šla iz vasi v Ljubljano prostituirat, ker so bili doma revni in da je lahko pošiljala domov denar. Kako je trpela in kako se je sama sebi gabla, pa ne vem kaj še vse. V Ljubljani vem za eno, sem govorila z njo, ki je učiteljica na osnovni šoli, ima otroka in je ob tem še prostitutka pa tudi občasna striptizeta. Nekatere so začele s prostitucijo, zašle v takšne kroge in postale odvisne od drog, tako kot dandanes dosti mladih, ker se jim to zdi fajn. Droga kot značilnost moderne dobe. V K4 sem videla na lastne uči verjetno neke študente, ki so ob meni snifali.
Meni se ena sama prostitutka ne smili, vsaj v Sloveniji ne. V Sloveniji ni nobena Slovenka prisiljena v prostitucijo, ampak je to njena prosta volja in veselje. Sploh pa požrešnost po denarju. En seks 100 euro ali več! Ena ima tarifo 300 euro. Njim plačujejo, me pa jih bomo doma pedenale in prenašale, pa še zastonj sexale.
Upam predvidevat, da je moškim še vedno nekje v podzavesti fajn in imajo radi, da posexajo in gredo. Saj če smo odkrite in malo povprašamo ali vemo od naših bivših, kako so kdaj kaj v lajfu počeli, ene par one night standov ali vez ki so temeljile samo na seksu je vedno zajetih. Kaj pa je prostitucija drugega, celo še lažje je kot si nekoga pecat po kafičih, ker pri prostitutki točno veš, kdaj prideš, oba vesta zakaj prideš in nikomu ništa. Moški s kakšno vezo ki je temeljila samo na sexu, moški, ki je imel one night stande je po mojem že obiskovalec prostitutk. Takšni tipi komot ločijo seks in ljubezen. Da bi se spremenili? Hmmm. Možno je. Vse je možno. Človek ni kamen. Ampak verjetnost je zelo zelo nizka. Sploh ker je znano, da je prostitutk vedno več, so vedno dražje, pa če bilokatero žensko, punco vprašaš za mnenje, se dere, MOJ PA ŽE NE.
Pišeš, da mnogi moški pravijo, da je prostitucija najlepši poklic. No vidiš ti zdaj, kakšno mnenje imajo moški o ženskah in seksu? Toliko o poznavanju ženskega telesa, duha. Sodijo po sebi.
Sem vprašala par teh tipov, če mislijo, da prostitutka res tako uživa kot se dela. Pa oni so res prepričani ko gredo tja, da so najboljši. Sem rekla, če bi bili tak dobri, pol ne bi rabli nič plačat, oz. bi še celo one plačale njih za tak dober seks ;). No na koncu sem vedno dobila tak odgovor: Ma kaj me pa briga če ona uživa ali ne, saj sem ji plačal, da jaz uživam in mi je glavno, da meni pride, boli me k.. za njo.
Da se povrnem k uvodnem tekstu, moški, ki išče prostitutko, pa ne samo eno, gleda na te strani in tako dalje, je stoprocentno bil tam in bo še dalje hodil. Jaz bi mu zavila vrat. Ne toliko zaradi tega seksa tam, ampak zaradi laži in blefa, pa še ker jim denar vlači tja, namesto da bi meni kaj kupil, ko lahko zastonj ;))).
Michelle, tukaj pa hudo sekaš mimo. Med onenighterji in prostitucijo je velika psihološka razlika. Ker za prostitutko potrebuješ samo in izključno denar. In moške, ki se specializirajo za tak tip varanja, dejansko najbolj rajca to, da si lahko kupijo seks in se lahko obnašajo kot v trgovini. In to je precej druga psihologija od avantur, kjer mora moški na žensko (ali obratno) naredit vtis in tvegati tudi zavrnitev.
Velika večina moških loči seks od ljubezni. In tudi ne tako malo žensk. Recimo jaz. Pa to še ne pomeni, da smo zgolj zato vsi kandidati za ljubitelje prostitucije. Svet ni TAKO enostaven.
Michelle, iz tvojih besed pa res veje bolečina in razočaranje. Žal mi je in videti je, da si praktično izgubila zaupanje v moške. Pa ni treba.
So moški, ki jih prostitutke ne privlačijo. Nekaj razlogov:
– upira se jim kupiti neko človeško bitje
– upira se jim sodelovati v trgovini z belim blagom
– plačati ženski, da naredi, za kar je plačana, jim je pod ‘moško častjo’, kajti njim nekaj pomeni smo, če si jih ženska sama zaželi, to je prava ‘zmaga’
– tudi med moškimi so taki, ki lahko seksajo samo z ljubljeno osebo
– zdravstveni razlogi: so prepričani, da se bodo prej ali slej česa nalezli
– finančni razlogi: nimajo ali nočejo izdajati denarja za to
– nekateri so tudi taki, ki svojim partnerkam ne morejo lagati, jih preveč vest muči, zato se takih stvari ne postopajo
Zdi se mi, da je kar precej na tej ‘pravi zmagi’. Zato dostikrat moški, ki hodijo k prostitutkam, slednje pravzaprav sovražijo. Kajti globoko v sebi se zavedajo, da so bili deležni vse te telovadbe samo zato, ker so plačali. Drugi ‘boljši moški’ bi lahko take stvari dobili zastonj. Prostitutka jih na nek način poniža, pa naj še tako flancajo, kako dobijo vse in brez problemov. Tega niso dobili, ker so tako dobri zapeljivci ali strašni mačoti, da bi se jim ženske pokorile, četudi v strahu. To so dobili zato, ker so plačali. In ni bilo pristno.
Moški grejo k prostitutki zato, ker ona vse naredi, njim pa samo pride.
Brez dela…., ali njej pride pa itak ni važno. Ni poceni, a je enostavno.
In nikoli ne recite, da vaš pa tega gotovo ne počne, ali da vas ne vara ( da se vam ne bodo še smejali…) Za to ne rabi več ur, ….
Pa ne rečem, da to VSI počnejo. Zelo veliko moških pa to počne. Ker so razvajeni in raje kot bi se doma trudili, uberejo lažjo pot do svojih užitkov.
Ko sta partnerja skupaj nekaj let, je potrebno za dober sex kar nekaj domišljije. To pa je zanje že lahko napor…in da bi se prilagajali….še huje….
In še to. Moški, ki ima ljubico ali prostitutko je doma zelo srečen in to tudi kaže navzven. Saj ima vse, domek in kurbo!
Tudi to: “imava navado, da se slišiva na 2-3 ure” ?
Ker gre za nadzor? Ljubosumje? Nezaupanje? Ali resnično potrebo po “slišati se”…sicer je spet relativno, oglasi se ti lahko tudi direkt izpod “punce”, pa reče “ljubica, rad te imam, pogrešam te…”
Mislim da ima tu predvsem on vse pod kontrolo. Točno ve kdaj in kako si kaj splanira. Dela tako, da žena misli da je po njeno. Med enim in drugim klicem (2-3ure) ima torej več kot dovolj časa ne za le eno akcijo.
Obstajajo pa tudi taki, kot piše mirella, ki lahko na eni ležijo, pa z ženo govorijo.
* Kot partnerja poznam, bi obrnil vso zadevo proti meni, oz. bi obrnil tako, da bi izpadla jaz tista ki je naredila napako oz. jo hoče narediti in da sem jaz tista, ki je uničla najino zvezo.*
Če je tako, potem čimprej prekini to vezo, ker tukaj zate sreče ni.
Če mene vprašaš si tvoj moški želi ustvariti družino. Našel je punco, s katero je zelo zadovoljen. To se od njega verjetno pričakuje. Seveda ne želi biti čudak, ki nima ženske, ne želi biti brez otrok, ne želi biti za praznike in na stara leta sam … Želi imeti čudovito lupino za okolico. Ko bi mu zameril, da si tega želi? Tebe, kasneje tudi vajino družino, si želi pokazati svetu. To je ena stran njegovega življenja.
Druga stran njegove osebnosti je temna. Gnilo jedro. Lahko, da ga privlači sex s prostitutko, lahko ga privlači to, da gre prepovedan sex, lahko da je odvisen od sexa ipd ipd. vzrok je težko doreči tukaj. Vendar se teh svojih dejanj na nek način sramuje. Dobro ve, kaj bi bilo, če bi drugi vedeli. Kako bi ga namreč gledali v službi, prijatelji, znanci, ti, otroci? Bil bi osramočen, ponižan. Vendar si nekaj v njem tega želi in s tem ne bo zaključil, verjetno se bo ta stvar še poglabljala. Če ne verjameš o čem pišem, spremljaj njegovo zgodovino na internetu. Ali pa vprašaj kakšno bivšo zakaj sta se razšla. Ti odgovori znajo biti zelo zanimivi.
Ve torej, kaj si želi, verjetno je že dolgo nazaj razčistil – “normalno” življenje z ženo in otroci. Vendar poštenega odnosa do tebe ni sposoben! A misliš, da ti bo kdaj priznal, da hodi k prostitutkam? TUdi če bi imela še tako trdne dokaze, bi do zadnjega zanikal!! Zdi pa se mi, da imaš pred njim “rešpekt” – še pogovoriti se ne upaš z njim?! Saj takšno je iskal, kajne … Ponižuješ sebe in če si kolikor toliko pododbna povprečni ženski te bo ta stvar glodala. Upam le,da te ne bo tako “poglodala”, da boš pristala na depresivih, hujšala ali se redila, bila nezadovoljna, nesrečna, osamljena, stvar boš doživljala veliko veliko intenzivneje, če se bosta poročila oz. zavezala in imela otroke. Želiš tvegati in imeti otroka s človekom, ki te lahko okuži z aidsem (tudi otroka) ali kako drugo spolno boleznijo??!! Ena zgoraj je pisala, da je v redu, če uporablja moški kondom -?!? Ali res mislite, da tam sexajo kot hlodi? Kaj mislite, da ne sexajo oralno? Da se tako ne prenašajo bolezni? Ravno tu si dajo duška … Če ne prvič, pa drugič … Čar je tudi v tem, da tvegajo, tudi to jih vzburja.
Moj iskren in še enkrat iskren nasvet je: pojdi stran od njega, kolikor te le noge nesejo. Danes, ne jutri. Ne glede na to, kako čudovita je njegova svetla plat. Kajti njegova temna plat je preveč temna!