priprave na histeroskopijo
Spoštovani dr. Pušenjak!
Pravkar sem bila na UZ zaradi identifikacije pregrade. Zdravnica je rekla, da ni čisto jasno, kaj je, in da bodo pogledali še z lučko, ko se bom naročila na histeroskopijo. In da bodo potem po potrebi tudi kar takoj pregrado odstranili. Mene zdaj bega, a bom šla samo na pregled, ali na operacijo, a bom mogla vzet “prtljago” s sabo, al lahko skočim mogoče med službo.
Če sem prav razumela, je zdravnica nekaj govorila o lokalni anesteziji – a je to možno pri takem posegu oziroma kdaj je možno?
Hvala za vaš odgovor.
spoštovani,
operacija je sicer res lahko “skoraj mimo grede” vednar kljub vsemu potrebuje določene usmerjene priprave, pa tudi po operaciji se ne gre kar domov, kar je možno po diagnostični histeroskopiji. Diagnostično HSC se lahko opravi v lokalni narkozi, operativno pa le v splošni ali vsaj prevodni (spinalni). Če so vam obljubili možnost operacije hkrati z diagnostično HSC, potem so potrebne enake priprave kot na operacijo, tudi rezervacija postelje na oddelku vsaj preko noči.
Pozdravljena!
Upam, da ni nič narobe če ti napišem svojo izkušnjo.
Tudi sama sem bila pred letom dni na operaciji za odstranitev pregrade.
Prvi dan je bil sprejem v bolnico, laboratorijske preiskave, ekg, pregled pri internistu,ginekologu, UZ, pogovor z operaterjem(v mojem primeru je bil dr.Tomaževič) in zaužitje odvajalnih sredstev.Popoldan pa počitek v sobi.Zvečer dobiš tabletko za spanje.
Drugi dan se opravi poseg in nekje popoldan “prideš k sebi” od narkoze.
Tretji dan – če ni komplikacij greš pa lahko domov. Temu sledi teden dni bolniškega staleža. Bolečin nisem imela nobenih. Do prve menstruacije praviloma tudi ne smeš imeti spolnih odnosov.
Potem pa” veselo na delo”!
LP Urška
SI je samo oznaka za oddelek S1, to je oddelek za operativno zdravljenje neplodnosti v stari porodnišnici v prvem nadstropju levo. S2 je pa desno.
Spoštovani.
Tudi jaz sem povsem nevedna glede ginekoloških zadev in prestrašena. Tudi meni je G rekel, da vidi polip in da bi se kar zmenili ha histeroskopijo. ker ni siguren, me je za vsak slučaj še enkrat naročil na kontrolo.
Opis videnega, kot sem si skušala čim bolj zapomniti, ko je G narekoval sestri:
12. dan prejšnjega ciklusa je bil polip velik 4×6 mm
5. dan M ga G ni videl. videl je le kri, ki se je premikala in da je bilo sicer nekje nekaj zadebeljeno.
13. dan tega ciklusa je spet takoj videl polip. velik 5×8 mm.
Za vsak slučaj me je še 1x naročil na kontrolo, če se bo čez 1 teden sluznica kaj zadebeljila.
Jaz sem ob tem čist prestrašena, zato vas prosim, če mi odgovorite na moja vprašanja:
1. ali se skupaj z debelino sluznice spreminja tudi polip?
2. Če je ob odebeljeni sluznici polip bolj viden, zakaj je potem opravlja histeroskopija ob tanki sluznici?
3. ker ste že napisali, da je polip in diagnostika relativno nujna zadeva, me zanima zakaj? Ali običajno rastejo?
4. Ali ima smisel prositi G, če mi mogoče napiše kakšen progesteron, da bi bila M močnejša in bi se mogoče sam izločil. (Sicer moja sluznica najbrž ni bila preveč debela v prejšnjem ciklusu, saj sem imela tokrat šibkejšo M.)
4. Ker je od vaših opisov histeroskopije minilo že nekaj let, me zanima ali se še vedno uporabljata debeli in tanjši histeroskop? Na ta poseg bi me verjetno poslal na UKC MB.
5. Kako izgleda prevodna (spinalna) narkoza?
6. Ali ob odstranitvi takega polipa moram ostati v bolnišnici?
7. Po kolikem času od tega posega imam lahko SO oziroma zanosim?
Hvala za vaš čas in lp.
Spoštovani,
endometrijski polip (v maternici) je avtonomna, sicer večinoma benigna (nenevarna) novotvorba, ki se ne spreminja hkrati s spremembami maternične sluznice. Če se zdi, da vidimo polip in tega po M ne vidimo, potem se je bodisi izločil hkrati z maternično sluznico ali pa se nam je polip le zazdel in ga sploh ni bilo. kar tako pa polipi tudi na nastajajo vsak ciklus. Večinoma nastanejo v pogojih slabega luščenja maternične sluznice, torej takrat, ko bodisi sistematično ni rednih ovulacij in s tem tudi ne rednih M ali pa slučajno nekaj časa ni ovulacije (več kot 2 meseca).
Histeroskopija se opravlja ob tanki sluznici zato, ker je takrat preglednost maternične votline boljša in v primeru, da se kaj odstranjuje, so tudi krvavitve manjše. Z UZ se polip bolje vidi pri debeli sluznici, histeroskopsko pa je vseeno oziroma se ga celo bolje vidi, če odvećčna sluznica ne moti pregleda.
Glede progesterona težko rečem kaj tehtnega. To je stvar načina gledanja na problem. Histeroskopija je prav gotovo bolj zanesljiva od UZ, je pa res, da gre za invazivni pristop, čeprav samo za tanki histeroskop (do 5mm) ni potrebna niti anestezija.
Histeroskopija nudi zelo različne debeline opreme od 4,5 mm (samo diagnostični) do tankega operativnega 5,5 mm, pa tja do 9,5 mm, ki ima pa zanesljivo najboljšo optiko, katera je seveda sorazmerna z debelino histeroskopa.
Ne vem kako naj vam naslikam učinke spinalne anestezije. Daje se jo v spinalni prostor, povzroči pa, da se ne čuti telesa pod ravnijo rebrnega loka.
V bolnišnici je predvsem treba ostati vsaj 24 ur po sponalni anesteziji, da se povsem povrne sposobnost stabilne hoje in občutkov v nogah. Samo zaradi histeroskopije bi se verjetno dalo bolnišnico zapustiti že po 2 do 3 urah.
SO po operativni histeroskopiji odsvetujem vsaj za 14 dni, zgolj po diagnostični pa bi bilo dovolj 1 teden.
Pozdravljeni,
ginekologinja mi je v maternici z UZ odkrila polip. Po treh mesecih jemanja Dabrostona je ta še vedno prisoten (1D 9,93 mm, 2D 7,45 mm). Dala mi je napotnico za histeroskopijo, da mi ga odstranijo. Poleg sem prejela tudi navodila z UKC MB, kjer piše, da gre za ambulantni poseg brez splošne narkoze. Ginekologinja me je opozorila, da gre za zelo boleč poseg (pred posegom naj vzamem kakšno protibolečinsko tableto) in mi kot alternativo navedla bolnico Ptuj, kjer bi naj tovrstne posege opravljali pod narkozo, nekoliko krajša bi naj bila tudi čakalna doba.
Sedaj sem v dilemi kje se naročiti! V kolikor gre za polip, ki ga je potrebno odstraniti, lahko to storijo v okviru ambulantnega posega ali bo šlo le za diagnostično histeroskopijo in se bom potem morala naročiti še na operativno histeroskopijo? Glede na čakalne dobe bi to potem pomenilo, da mi ga odstranijo v roku 5-6 mesecev; ginekologinja ga je odkrila že pred pol leta, napotnico sem dobila šele danes. Ali se je boljše takoj naročiti v bolnici Ptuj, da bi mi ga (morda/verjetno) odstranili že ob prvem terminu histeroskopije? Kaj mi svetujete?
Že v naprej najlepša hvala za odgovor!
Lep pozdrav,
Jana
Spoštovani,
kakršenkoli poseg bi vam delali, ta ne sme boleti. Bodisi bi ga delali v lokalni anesteziji s paracervikalnim blokom ali v splošni narkozi. Če se karkoli dela v lokalni anesteziji ali celo brez, je vedno treba računati, da bodo bolečine prehude in/ali predolge za prenašanje, zato je treba vedno imeti “backlup”, oziroma plan B. Če tega nimamo in vztrajamo pri bolečem posegu, to ni ustrezno, pa naj kdorkoli reče karkoli. Tudi če nek poseg brez problemov prenese 99% pacientov, je treba za tisti 1% imeti ustrezno analgezijo oziroma anestezijo in tako se je treba tudi dogovoriti, kjerkoli se boste naročili. Zakaj nekje delajo brez narkoze, drugje pa z narkozo bi težko rekel na pamet. Morda tam, kjer narkoze ne dajejo, delajo s 4,5 ali 5 mm optiko, medtem ko v Ptuju morda uporabljajo debelejšo, 8 ali 9,5 mm optiko? Ne bi vedel. Če se polip ni sam odluščil v 2 ali 3 menstruacijah, potem se očitno ne bo sam izločil in bi odstranitev priporočal čim prej.
Pozdravljeni,
najlepša hvala za odgovor in nasvet. Danes sem poklicala v obe omenjeni bolnici. V MB-ju so mi potrdili, da delajo poseg brez vsakšne anestezije. Na vprašanje ali se je možno dogovoriti saj za lokalno anestezijo je bil odgovor, da ne, ker gre za kratek poseg in bolečine niso tako hude, da se jih ne bi dalo zdržati! Omenjenega plana B torej očitno nimajo, žalostno. Spodbudnejši odgovor sem prejela na Ptuju, kjer na naročen termin sledi razgovor z zdravnikom, kjer se dogovori glede anestezije in datuma izvedbe posega. Na koncu sem se torej odločila za drugo bolnico. Glede na čakalno dobo bo poseg izveden maja oz. junija.
Lep pozdrav,
Jana
🙂 pa srečno…
Spoštovani,
tudi jaz bi imela še nekaj vprašanj v zvezi s posegi v maternični votlini.
Zanima me, če mogoče veste, kakšna je širina instrumenta, s katerim se dela ET pri OBMP?
Tudi to me še čaka.
Glede histeroskopije imam pa vprašanje, če se uporabi tanki histeroskop npr. okrog 5,5 mm, polip pa je večji (okrog 1cmx1cmx1cm) kako se ga potem spravi skozi MV (nisem še rodila)?
Ali se polip delno odrezuje in se ga sproti odnaša ven?
Do katere velikosti lahko zraste polip na endometriju?
Mogoče lahko ugibate, kako dolgo običajno traja odstranitev 1 polipa?
Hvala za vsa vaša pojasnila in lp!
Spoštovani,
ET se ne dela z inštrumentom ampak s kanilo oziroma neke vrste mikrokatetrom, torej zelo mehko plastično cevko. Točne debeline ne poznam, mislim pa, da ni širša od 1,5mm. Polip se resecira, torej večinoma ne odstrani kot en “objekt” ampak kot več delčkov, ki pa jih kasneje vse pregleda histopatolog pod mikroskopom. Polipi so zelo različno veliko, dosegajo pa lahko tudi velikost pink-pong žogice ali manjše kumarice. Dolžina operacije je žal odvisna od preveč med seboj neodvisnih dejavnikov, tako da je čas nemogoče točno predvideti. Če gre vse gladko, bi rekel, da ne dalj kot 20 do 30 minut, lahko pa tudi, da je opravljeno v 10 minutah.
Pozdravljeni,
tudi mene zanima nekaj stvari v zvezi s histeroskopijo. Imam polip cca 1 cm, ki je pristoten že cca 2 leti. Pred, predvsem pa po vsaki menstruaciji imam rjav do včasih skoraj črn izcedek, ki je deloma lahko tudi kot gošča. Sklepam, da je to od polipa ali bi lahko bilo kaj druga?
Glede samega posega sem od ginekologinje dobila konfliktne informacije in sem malo zmedena, predvsem pa me je precej strah (bolečine in možnih zapletov), saj mi je že navaden gin. pregled in vstavitev spekuluma mučen in boleč, saj se zelo zakrčim (zaradi ene spolne travme izpred nekaj let).
Ko sem jo vprašala, če je možno dobiti lokalno anestezijo, je najprej rekla, da ne, da moram vzeti dve protibolečinski tableti, ko sem ji potem glede tega še enkrat posebej pisala, je potem rekla, da je možen cervikalni blok. Sklepam, da je to injekcija v maternični vrat (ki sem jo že enkrat dobila, ko sem bila na odščipu materničnega vratu, ker sem imela pred leti predrakave spremembe)?
Druga stvar je ta, da ona pravi, da za poseg ne uporablja spekuluma, ampak gre noter direktno s histeroskopom, kar mi je po eni strani zaradi težav z zakrčenjem in s tem povezano bolečino v olajšanje, po drugi pa me skrbi, če je to ok – da gre kar tako noter v maternični vrat brez da bi prej razprla nožnico s spekulom? Je to normalna praksa, ki se pač razlikuje od zdravnika do zdravnika?
V zvezi s tem me namreč še dodatno skrbi, ker imam zadnja dva meseca konstantno neka vnetja, da bi prišlo do kakšne okužbe maternice, česar si res ne bi želela, saj imam že dovolj drugih težav, vključno s kompleksnim posttravmatskim stresnih sindromom zaradi 10 let psihične zlorabe in mi je tale poseg že tako neznosen stres. Poleg tega pravi, da ona nič ne spere nožnice pred vstopom v maternični vrat, kar sem prebrala, da je sicer praksa. Kako je torej s tem?
In še zadnje vprašanje: na zadnjem pregledu mi je rekla, da se poseg dela v prvem tednu po menstruaciji zaradi najbolje vidnosti, ampak so me potem klicali za termin (ki sem ga zavrnila), ko bi imela že 21. dan cikla. In ko sem ji v zvezi s tem potem pisala, mi je odgovorila: “Poseg izvajamo v prvi polovici ciklusa pri ženskah, ki bi bile lahko noseče v drugi polovici ciklusa.” Potem sem se sicer zmenila, da bova naredili v prvih 10 dneh po menstruaciji, ampak vseeno mi je čudno oz. nerazumljivo, da mi je za toliko stvari dala dvojne oz. konfliktne informacije in moram priznati, da ji sploh ne zaupam več in me je strah, da bo kaj delala na silo oz. da bo prišlo do kakšne poškodbe. Imate morda tukaj kakšen nasvet? Ker sem že pomislila tudi na to, da bi si našla novo ginekologinjo in šla drugam na poseg.
Hvala za odgovore in lep pozdrav.
Spoštovani,
sam sicer tovrstnih posegov ne izvajam, ampak vsak poseg zahteva minimalno antisepso, včasih tudi asepso. Pri vaginalnih posegih asepsa skoraj ni možna, je pa obvezna vsaj osnovna antisepsa, torej razkuževanje nožnice vsaj z 2% Clorheksidinom, kar običajno povsem zadostuje, da ne pride do endometritisa po posegih v maternici. Povsem brez anestezije, tako brez lokalne kot splošne, se dela le z ambulantnim histeroskopom (4 ali 4,5mm), zato domnevam, da je poseg načrtovan na ta način. Če imate polip v maternici že toliko časa, potem bi bil skrajni čas, da se ga odstrani in če se bojite posega v ustanove, kjer dela vaša ginekologinja, za poseg drugje potrebujete napotnico, ki jo pravzaprav morate imeti tudi za poseg pri svoji ginekologinji, torej napotnico morate imeti in napotnic se ne da napisati usmerjeno za določeno ustanovo temveč velja v vseh javnih ustanovah v državi ter pri morebitnih koncesionarjih, če imajo za tak poseg koncesijo in plačan program. Najprej preveriti glede napotnice na svojem portali ZVem, če jo imate, pa se na poseg naročite kamorkoli drugam, lahko nenazadnje tudi v Ljubljani (domnevam, da zdaj poseg ni načrtovan pri nas).
Pozdravljeni,
hvala za hiter odgovor in še posebej informacijo glede napotnice. Sem preverila v ZVEM in sem jo našla. Gre za ambulantno histeroskopijo, ja. Piše v izvidu z zadnjega pregleda, da naj bi pri posegu uporabila Trueclear nož. Razmišljam, da ji napišem še en mail, če lahko vseeno naredi razkuževanje nožnice (glede na to, da bom verjetno imela lokalno anestezijo, jo bo itak morala razpreti s spekulom, da mi lahko da injekcijo v maternični vrat) in če ne bo pristala, bom verjetno potem poiskala druge možnosti. Mi pri vas lahko priporočite kakšno ginekologinjo, ki dela te posege in dela res z občutkom do vsake ženske in njenih specifik? Hvala in lep večer.
Spoštovani,
pri nas tovrstne posege dela kar precej ginekologov in ginekologinj, moram pa priznati, da vsled dejstva, da delam kot porodničar in perinatolog, nimam neposrednega vpogleda v način dela vsakega od kolegov in kolegic. Golede na izjemno redke pritožbe sklepam, da imamo dokaj empatično obravnavo in če ima kdo posebne strahove ali prošnje, jim po mojem pridejo nasproti, če te le niso povsem izven strokovno-organizacijskih možnosti.