Pozdravljeni vsi na forumu. Glede na poplavo takih zgodb, bi rad povedal še mojo in vas prosil za mnenja. Se vnaprej opravičujem če je nerazumljivo in čudno napisano, ker nimam izkušnjami s tem in težko vse napišem.
S partnerko sva skupaj 9 let, imava 7 let starega otroka. Čez najino zvezo sva dala ogromno stvari čez. Vedno sem mislil da me ima neskončno rada in da me nebi želela nikdar prizadeti. Tudi jaz njo imam rad, ne moram govoriti kaj vse sem v življenju naredil za njo, lahko rečem da sem dal celo moje življenje na kocko in izgubil zaradi nje vse kar sem imel.
Jaz sem karierno precej uspešen, je pa res da delam veliko ur na mesec. Ona pa prave službe še ni imela, niti ne vidi potrebe k temu, saj ji jaz in njeni starši celo življenje vse k riti prinesemo. Imela je kakšno brezvezno 4urno službo, to je pa to. Že nekaj let jo prosim in moledujem da nekatere stvari na sebi spremeni. Pa to mislim osnovne stvari. Da reče staršem naj se ne vmešavajo v vsako stvar, da se tušira vsak dan (zdaj se 1x na teden), da ima pospravljeno, da v hladilniku niso plesnive stvari, v otroških kozarcih v omari so se celo našli črvi. Ona pospravi samo povrh spodaj je pa svinjarija, jaz vidim podobno pri njeni čistoči, nestuširana vendar z 1kg makeupa. Za vsako stvar ima izgovor zakaj ne naredi, vedno je odgovor nisem imela časa. Ženska dela 4 ure na dan, otrok je v vrtu in ona nima časa za osnovne stvari, kako pa jaz lahko vse uredim z veliko manj časa? Zato ker ne hodim cele dneve na kavice in visim na televiziji in telefonu. Recimo sem jo prosil da počisti pajčevine po stanovanju. To ti vzame max 5min časa. Jaz sem jo prosil 2 mesecea, potem sem pa jaz pospravil in sv štopala 2min pa pol, zakaj se je raje kregala in izgovarjala. Mene te osnovne stvari res motijo, večkrat je obljubila in prisegla da se bo spremenila in se ni. Jaz sem ji jokal in jo moledoval da se spremeni ji dal vedeti da me to zelo moti. . Vedno je držalo max 2 tedna potem pa vse po starem. Jaz si želim da bi se trudila, šparala in da se preseliva stran od njenih, da vzameva kredit in da delava za nas 3
Vem da nisem bil vedno najbolj prijazen do nje, sem jo imel pa vedno rad in vedno sem ji stal ob strani. Da so se stvari precej poslabšale je bilo nekaj let nazaj ko je kar naenkrat začela hoditi na nek šport. Začelo se je z lažmi da trenira s kolegico, v resnici pa je sama individualno trenirala z enim moškim. Potem je začela lagati kje je in se dopisovati s tem moškim in hodila tudi na kavice, njena kolegica mi je pa povedala kako ji ta moški dvori in ji pred vsemi govori kako mu je všeč in podobno. Ko sem to izvedel sem znorel in prepovedal da še kdaj stopi tja, na ta šport pa da pozabi. Tu je prvič izdala moje zaupanje in sva imela res resen pogovor okoli tega in je obljubila da se kaj takega nebo ponovilo in da pozabi na ta šport. Ona pač reče da je vedla da mi nebi bilo všeč da je zato lagala. Ne razume da tudi če takrat nič ni imela z njim da me je čustveno prevarala. Ko ti moški začne dvoriti in govoriti kako si mu všeč, ti si pa poročena in z otrokom, po mojem mnenju nimaš kaj z njim v življenju še govoriti. Rečeš mu ti si debil jaz imam družino, kaj ti ni jasno ali kaj podobnega. Tako jaz naredim.
Recimo da sem na to potem čez čas pozabil.
Potem pa v letu 2019 so bile stvari še slabše in sem ji rekel da jaz tako ne morem več, da mora delati na sebi in se spremeniti, da drugače ne bova več skupaj, da si niti ne želim biti več z njo. Veliko sva se pogovarjala. Po tistem se je začela prijateljicam govoriti čez mene, one so ji govorile da so me videle z drugimi ženskami in podobno, kar ni res. V tem obdobju je tudi dobila novo službo, katera je bila katastrofalna. Čudno mi je bilo da se za v službo kjer nima stika z ljudmi, sedi sama v pisarni vsako jutro eno uro lišpa in rihta, ko sva midva kam šla si ni niti pudra zame gor dala. Torej se je rihtala za nekoga drugega. Začela se je družiti s smrklami 15 let mlajšimi kot ona. S smrkljami za katere vsi vejo da so navadne lajdre, da se gonijo z vsemi. Ona pa pravi kako so super. Kako lahko resna poročena z otrokom ženska ima tako mišljenje in se druži s takimi. Ena od teh smrklj dela tudi v sosednji firmi. Čez čas je izgubila tudi to službo, in sem ji pomagal do nove. Ona je pa vseeno vsak teden hodila k tej smrklji kao na kavo.
Pa da malo prevrtimo naprej in se kasneje vrnemo sem. Vso to lišpanje in obnašanje mi je bilo zelo sumljivo. In letos sem enkrat odprl računalnik in je imela odprt fb. Malce sem pogledal in videl sporočila bivšega sodelavca še iz prejšnje firme. On ji je pošiljal slike svojih mišic ona po pisala: Ne mi takih slik pošiljat ker je preeeeveeeeč dooobrooo. Resno če bi bila samska bi bil prvi na spisku, jebat ga, tko je. Potem ga je še moledovala kdaj bosta šla na kavo. Dejansko moledovala: nujno mi povej kdaj maš čas, komaj čakam in podobno. Takrat se mi je pa strlo srce. Kako lahko nekdo ki mi govori da me ima rad si take piše z drugim. To je kot da bi meni ena punca pošiljala slike v kopalkah jaz bi ji pa take pisal. Kako bi se ona počutila. Njej se tako dopisovanje ne zdi nič sporno, njej ni sporno hoditi na pijačke s »prijatelji«, jz bi lahko stokrat bil z drugimi, tudi nagovarjale so me, pa sem lepo povedal da se tukaj konča, da imam doma družino. Tako mi je prav in pošteno. Naslednji dan sem ji rekel da sem nekaj slišal in da naj takoj vse pove po resnici in da bova poklicala tudi njenega ljubčka. Potem je pa priznala da je seksala z drugim, ampak pazite to. Sploh kao ne s tem s katerim si je dopisovala ampak s tistim športnikom izpred nekaj let. Ta isti moški je tudi šef od tiste smrklje in sosednje bivše firme. Tisti zaradi katerega se mi je enkrat že svet podrl in mi je obljubila da ga nebo niti pogledala več. Kot da bi me želela najbolj prizdeti kot bi me lahko. Živimo tudi v manjšem naselju in vse, ta služba, njen ljubimec, služba je v rangu 10km. Potem je jokala in prisegla da je bilo samo enkrat in da ji je bilo ful žal takoj. Kao je bilo enkrat poleti in je bila pijana. Zakaj je potem do en teden preden je priznala hodila kao k tej smrklji na kavo in k temu decu?? Vsakteden je bila tam. Če ti je žal in si bila pijana, zakaj bi obujala spomine in bila vsak teden tam? Zakaj bi bilo potem to samo 1x seks in ne celotna afera. Ta moški ima tudi dva otroka in ženo katero ona pozna. Prisegla je na sina da je bilo samo enkrat. Sem ji verjel ker da prisežeš na otroka ki je najbolj sveta stvar že mora biti res. Po pregovrajanju je potem čez par dni priznla da je bilo 2x. Sem ji rekel kako ti naj še kaj verjamem če prisežeš na sina in se zlažeš? Ali lahko taki osebi kaj verjameš, kateri ni nič sveto, tudi otrok ne. Če je priznala da je bilo dvakrat pa da je bila vsak teden tam a je normalno da mislim da je bilo tega več? Kaj je res in kaj ni? Sem govoril tudi z njem in seveda da vse zanika in pravi da se ona norca dela in da je ona povedala njemu kakšen sem? Kakšen sem??? Pa da še omenim njen življenski vzorec. Pred mano je bila 8 let v zvezi z drugim, katerega je tudi varala. Ko je končala z njem, je imela afero s prijateljičiim fantom, vmes šla na dopust z prijateljico in ljubimcom in še z enim decom. Takrat na dopustu bila malo z enim malo z drugim, ko so se vrnili bila malo z enim malo z drugim, malo s tretjim. Pa pustimo kar je bilo je bilo pred mano, ampak tak ima življenjski vzorec in ji ni nič od tega sporneg. Tudi ko ji v eni od služb nekdo rekel kdaj greta na večerjo je rekla ja bova šla (ona pravi da zato da nebi službe zgubla). Zakaj ne mora reči NE, zasedena sem, kam naj s tabo hodim. Zakaj nima tega v glavi? Zakaj ne vidi da je čustveno varanje zelo boleče, zakaj ne vidi da se ne mora dopisovati in dobivati z drugimi. Ali se človek lahko tak človek spremeni in dojame kaj dela narobe? Ni narobe samo da se je gonila, narobe je celotno razmišljanje njeno?
Meni je pa tako tako težko da komaj živim, ne moram delati, vsaka stvar mi gre na jok, smili se mi otrok in cela situacija. V 14in dneh sem shujšal 7kg. Ne vem ali je sploh vredno živeti, tako sem prizadet, v taki laži živim celo življenje. Zakaj me imajo vsi radi razen partnerka? A sem tok slab? A je možno to oprostiti in živeti naprej skupaj? Ali lahko ona razume kaj vse je narobe nareila, kako se obnaša, Zdaj niti nočem da to vsi zvejo ker jaz izpadem šlapa, ne da bi njo branil. Vsi moji in njeni prijatelji bi bili šokirani nad vsem in nebi mogli verjeti da je v resnici takšna. Tudi sama je že za kakšno tako varalico rekla kako lahko, lajdra ena in podobno, zdaj pa je ona ista? Ali je ona patološki lažnjivecc kateri lahko živi z masko na obrazu, a se lahko to spremeni? Kako ima lahko nekdo tako masko na sebi skos? Ali bo kdaj bolje? Ali je možno biti še skupaj, ali se ona lahko spremeni? Zdaj mi sicer vsk dan govori kako ji je žal in da bo živela le za nas 3.

Prosim za vaša mnenja
M

Pa saj si od začetka vedel kakšna je. Ljudje se ne spreminjajo. Naj enkrat že odraste, saj me celotno pisanje spominja bolj na to, da si ti v neki vlogi očeta, da jo moraš skoz opozarjat, kaj lahko dela in kaj ne, kot da ne bi bila mož in žena, ampak oče in hčerka. Res še ni odrasla, take igrice se grejo najstnice ne pa zrele ženske. Zapusti jo, taka se nikoli ne bo spremenila.

Sam poznaš odgovor, samo dojeti moraš, da te bo uničila, če se ji boš pustil. Govorim iz lastne izkušnje mojega moža, ki mi je zakuhal še hujše scene. Večini se, očitnoz ne zdi dovolj vredno, da bi se zares spremenili. In zato je škoda izgubljati čas, živce, ker niso zreli in naj pač živijo v svojem zmešanem življenju. Jaz sem se 9mes ubadala s svinjarijami, ker me je čustveno izsiljeval, da si je pošlihtal v glavi, vseeno pa me ni vreden. Vem, da je hudo, ampak če ne pomagajo pogovori, večurne debate, ne bo nič. Si lahko pa ti boljši in svojemu otroku za zgled, se mu posvetiš in svoji osebni rasti, da bi ta otrok nekoč dobra oseba.
Če bi se rad pogovoril…

Zdiš se mi kot nekdo, ki ima visoke norme, je proti lažem, varanju, sprenevedanju,… V glavnem, v glavi imaš razčiščeno, ampak ena sama stvar ti dela ogromne probleme. Nisi še dojel, da vsak lahko samo sebe spreminja, drugih nikakor ne more. Ti lahko drugemu poveš, kaj te pri njem moti, a spremenit drugega ne moreš in pika.

Iz tvojega sporočila je čutiti, kako te grize prav to, da ona ne dojema stvari oz. partnerstva ter pomena družine na isti način kot to dojemaš ti. Čas je, da dojameš, da ne bo nikoli gledala na to isto kot ti in se ne bo nikoli spremenila, saj ji to ni interes, njene moralne norme so drugačne od tvojih. Predstavljaj si, da bi ona tebe silila, da ti spremeniš svoje moralne norme in poglede na družino, zakon, postaneš neodgovoren glede službe… Tudi ne bi šlo, kajne?

Ampak nenazadnje ti si za njeno preteklost že vedel, saj kot pišeš, si jo takšno, brez norm, spoznal. Kako si le lahko pričakoval, da bo drugačna?
Nemarna neumita packa s kilo pudra verjetno tudi ni od včeraj?
Da je totalno drugačna od tebe, glede higiene, pospravljanja ter mej, kaj se sme in kaj ne, ko si v zvezi, ti je bilo jasno že od začetka. Torej, tukaj se bolj postavlja vprašanje, zakaj si s takšno osebo sploh skupaj? Zakaj si si šel z njo ustvarjat družino? In predvsem: zakaj pričakuješ, da se bo spremenila oz. zakaj jo siliš v spremembe?

Boš moral še veliko razmisliti, pa ne o njej, ampak o sebi. Ker ona je kakršna je, ne moreš je spreminjat. Lahko samo sebe. To pomeni, da jo sprejmeš takšno kot je, nemarno, brez službe in z občasnimi ljubimci. Ali pa rečeš, da ti tega ne prenašaš, ker je skregano s tvojim konceptom življenja in jo zapustiš.

Če rečeš, da ne greš zaradi otroka, je izgovor. Otrok tako ali tako čuti vso vajino napetost odnosa ter pobira vse škodljive vzorce. Edino res ni mi jasno, da je otrok pri 7ih letih še vedno v vrtcu.

Precej naiven si.
Za začetek ti predlagam knjigo Rationl male od Rolla Tomassija.
Zaka tvoja žena počne kar počne? …ker lahko!

če si uspešen pri delu, potem tudi zaslužiš in greš komot na svoje.
Ne razumem zakaj izgubljaš čas s tako žensko.
Lepo danes začni iskat (ne hodit domov k mamici jokat) stanovanje potem pa naprej na sodišče glede otroka.
Mnogi so že šli čez to, za to ne rabiš nobenega posebnega poguma, samo malo zdrave pameti.
S partnerko se v miru pogovorita glede skrbništva in ostalega in pojdita vsak svojo pot.
Normalnih žensk je na tone.

Menim, da moraš zelo globoko vdihniti, se vzeti k sebi in na SKRIVAJ k odvetniku, da ti pove kaj potrebuješ za polno skrbništvo nad otrokom. Potem pa prekleto paziti, da ne bo vidla spremembe v tvojem vedenju, da od nikogar ne bo nič izvedela in da boš otroka zaščitil. Pazi, da te ne sheca da jo grobo primeš ali pa nadereš tako, da sosedje slišijo, ker bo slabo.

Ko bosta z otrokom na varnem, pojdi k psiholog, psihiatru, psihoterapevtu oziroma si najdi pomoč. Ampak glej, da ne odneseš pete brez otroka in gradiva za skrbništvo.

Ti se sprašuješ o njej, zakaj, zakaj, zakaj. Meni pa gre po glavi samo, zakaj, zakaj, zakaj si sploh z njo v prvi vrsti, kljub vsej preteklosti, ki si jo o njej napisal. Očitno te takrat ni motila. Verjetno si upal, da se bo ob tebi spremenila, ali kaj takega? Dost naivno. Žal mi je le, ko imajo taki pari otroke in morajo vse to otročarijo prenašat.

Mene samo zanima, če si pozabil na socialno življenje, ko si spoznal to punco? Si pozabil na prijatelje in ne greš več nikamor z njimi? Če je to res, si prvo uredi socialno življenje, ker iz tega izvirajo vsi problemi. Imam znance okoli sebe, ki več nikamor ne gredo, doma pa sama kregarija. Ljudje si gremo čez čas na živce, če smo non stop skupaj in čutimo pritiske. Ko greš iz službe pokliči si najboljšega prijatelja pa pojdita na pir nekam, udarita en biljard itd. in ne razmišljaj samo o tem, da moreš takoj domov po službi. Saj pa te ne bo nikamor noben pobegnil. Moreš še nekaj za sebe naredit, ker ko prideš domov spet nič ne narediš za sebe ampak se vse vrti okoli tvoje žene in tvojega otroka. Boš videl, da bo boljše. Bodi ded in ne navadna p…a. Govorim iz lastnih izkušenj.

Opažam, da se ljudje premalo pogovarjamo, sploh v zvezah. Zanimivo mi je, kako si par, ki nima otrok, ne zna vzeti časa in se pogovarjati. Kvalitetno pogovarjati. Namesto tega stremijo v svoje telefone non stop. Spomnite se, ko boste v restavraciji ali na kavi, poglejte okoli sebe…skupaj na kavi/kosilu, a vsak stremi v svoj telefon. Kam to pelje? In to, da večinoma mislijo samo na zadovoljitev lastnih potreb, zdaj tukaj in zdaj. Večini ni mar za druge, kaj čutijo in ali ga lahko s svojim dejanjem prizadenejo.

In premalo ljudi razmišlja, kaj pomeni imeti odgovornost do sočloveka, recimo otrok. Ne zavedamo se kako zelo s svojim početjem, vedenjem in potezami lahko vzgojimo čudovitega človeka ali pa ga zaznamujemo s svojimi vzorci za vedno. Lahko je otroka narediti, težko pa je iz njega narediti zglednega, moralnega človeka, ki zna ceniti in spoštovati. Se strinjamo?
Isto je s partnerji…če ti ne ustreza, si poskusil s pogovorom, si vložil trud? Si partnerja soočil s svojo stisko? Ne, odšel si drugam in se malo pozabaval. Seveda, to je najlažje in najbolj strahopetno. Če se človek ne želi soočiti, potruditi, potem naj raje zaključi svojo zvezo, potem pa dela kar želi. Da ne trpi cel krog, cela družina.

Ne morem si pomagat, ampak takoj pomislim, da kdo bi hotel biti z njo, če se ne tušira?

In pridružujem se Markovemu vprašanju? Zakaj pravzaprav si z njo?

Spoštovani Mark,lepo te prosim imej se rad, naj te prevara ne vrže iz tira.Imaš službo in sina delaj zase in za sina,takšne kurvetine nimajo srca imajo kamen.Dvigni glavo in pojdi naprej čez 7 let pride vse prav. Poznam ogromno ljudi,kateri napišejo da imajo dušo prazno,pozabijo,da tudi glavo.
vso srečo v življenju ni konec sveta

To se bere kot kaka huda komedija, humor kakega vrhunskega izraelskega humorista. Ali pa 100 let samote.

Pa nekje si rekel, da si ji prepovedal, da ne sme nekam hoditi.. Mislim, halo, kdo pa si ti, da boš komu kaj prepovedoval. Namerno ti bom napisal malce bolj grobo, zato da prikažem, da je možna tudi malce drugačna optika, pogled, na dogajanje med vama.

Vem, da te boli in da si zmeden. Ampak prideš sem na forum in govoriš čez žensko, ki jo imaš “kao” zelo rad in zgubljaš zaradi nje pamet.

V bistvu sploh ne vem, kaj naj napišem. V vezi bi po mojem mnenju biti ljudje, ki se razumejo, se imajo radi in se spoštujejo, se celo ljubijo. Ti ne čutiš nič od tega do svoje žene. Predvsem jo pa ne sprejemaš take kot je. Ne bom pisal kakšna je, nisem jaz tu tehtnica, da sodi kdo je boljši ali slabši. Ampak vse kar vidim je, da ti te ženske nimaš rad, ne maraš njenega načina življenja, ne spoštuješ njenih moralnih norm.

Si pa želiš, oz celo zahtevaš, jo rotiš, iščeš somišljenike na forumu, da bi ona pokleknila, se podredila in se prilagodila tvojim zahtevam in željam. Cmon man. V tako fazo pade človek, ki nima predelanih lastnih čustev, ki ne ve kaj je gor in kaj je dol. Ti živiš v glavi. Spoznaj se, to bo najlepša in najbolj osrečujoča “pot” v tvojem življenju.

Pišem pa mal tko teatralno, ker sem vedno znova začuden kako se znamo zafrustrirat in ne živet v skladu s srcem in ne vidimo kaj sploh se dogaja.