Potrebujem odvetnico/odvetnika ki se spozna no NOM in MOM za primer razrešitev stikov na sodišču
Imam velike težave glede stikov z očetom (najinega otroka) , ki ima NOM in MOM , predlog socialne je razrešitev na sodišču. Sem iz Štajerskega konca, v kolikor me lahko zastopa odvetnik iz drugega območja mi to ne predstavlja problem. Prioriteno mi je Štajersko območje. Žal druge rešitve ni, oče otroka mi pije kri, živce, ne plačuje, izsiljuje, manipulira , svoje otroke izrablja samo za filanje potrebe po ljubezni, za njihovo dobro mu je malo mar. Jaz pa želim za svojo hčer zdravo okolje za zdrav razvoj. Nasvetov socialne poskusite najti resitve z očetom z diagnozami NOM , MOM in Peter Pan sindrom je se dogovarjati s steno. ne bom dolgovezila o manipulativnosti ljudi s temi diagnozami, njihovi mind games, dvojnimi obrazi , igranja dobricine pred drugimi, sranja po materi otroka, ko ne gre gladko po njegovem in ko se vrata zapro pa… Izrabljanje drugih za svoje cilje, sranja po materah otrok da preusmerijo svoje sranje na njih, svoje neodgovornosti in dramaticnosti…a res moramo matere dopuscati, da lahko delajo ocetje svojim otrokom kar sem jim zazdi samo zato ker so jih spoceli? Da moramo dovoliti po zakonu, da jih odpeljejo kamorkoli v svojem casu in trepetati te ure ce jih bodo trezni pripeljali nazaj, ob uri?bodo v casu ko bi morali biti z njimi bili z njimi ali jih bodo potisnili drugim v roke in odsli? A res moramo otroke ki ne zelijo k ocetu ( ker pac zakon tako doloca ) siliti da grejo k njemu ker drgace grozi z vsem zivim ? Bodo se znali jim v casu posvetit ali z otrokom prebit v gostilni? A si res lahko dovolijo, da si izmisljuje in izsiljuje dni obiska ko imajo 5 casa ali se pokazejo na vratih kadarkoli jim je volja in bi jim in me in otrok moral biti na razpolago, jim v sekundi dvignit telefon , porocat vse zivo o otroku…ne me basat no. in na koncu se ne placujejo nobenih alimentov . Pa kdo je tu nor se vcasih vprasam? Odgovornost vseh nas mater je da se zavedamo da smo nekatere nepravilno vede ali nevede izbrale ocete otroku , ni pa res da moramo dovolit slabo okolje in slab odnos oceta za nadaljni tazvoj otroka ! Razlika je ali nekdo naredi otroka n med tem kako kot ločen OČE za otroka skrbi za njegov dober psihofizični razvoj,,,V Sloveniji je družinski zakon zelo ohlapen, socialna ne nudi nobenoh starševskih posvetovalnic , žalostno…
Ali ima uradno diagnosticirano osebnostno motnjo NOM/MOM? Če jo nima, potem bo zelo težko, ker laiki ne smemo kar sami “postavljati” nekih diagnoz.
Posvetuj se še s policisti, ki so pristojni za tvoje področje in se ukvarjajo z družinskim nasiljem. Očitno je tudi alkoholik, če pišeš, da vlači otroka po gostilniških turnejah. Koliko pa je otrok star?
Vztrajaj, da CSD preveri njegovo obnašanje in kaj počne, ko je otrok z njim. In non-stop jim ubijaj v glavo, da si ti in oni, DOLŽNI, otroka zaščititi pred neodgovornim očetom.
Pokliči na Društvo za nenasilno komunikacijo in pojdi k njim na posvet. V Ljubljani je za tvoj konec ne vem. Preveri na njihovi spletni strani. Tam imajo ogromno izkušenj s takimi nasilnimi modeli.
Kako je z odvetniki, ki naj bi se spoznali na te motnje ne vem. Zdaj so itak sodne počitnic (do 16.8.), zato malo počakaj. Potem pa se v odvetniških pisarnah pozanimaj, kdo se s tem področjem ukvarja.
Še tole bi dodala: Takoj, se nehaj ukvarjati s tem zakaj si se zapletla s takim modelom, zakaj imaš z njim otroka, ker je to povsem brezpredmetno. Takrat si “videla” drugačnega človeka, kot se je pozneje pokazalo. Bodi do sebe prizanesljiva, v tistem času si bila tudi ti “drugačna”.
Pogumno naprej in vztrajaj, ker si dolžna zaščititi otroka.
Hvala za nasvete.
Obracam se tule na ta forum ce ima katera podbno izkusnjo in jo je konstruktivno resila.
NOM in MOM nista uradno klasificirani v SLoveniji. ” zdravita ” se pod pojmom neuravnovesenost …
Kot zdravstveni delavec in sicer neuradno klasificiran samouk osebne rasti in dusevnega zdravja ter bila z njim na sestankih z 3 razlicnimi terapevti menim da mam dovolj znanja da lahko svojega bivsega opisem kot neuravnovesenega in psihopata.
Socialna mi ne pomaga, bom morala stopiti do direktorice in ocitno zagnati vik in krik ter napisati kaksno pritozbo ker do sedaj je socialna delavka ( ki je mimogrede zelo pasvna in jo slisis samo aha, dajte se dogovorit, ne glejte nazaj, dajte naprej …da bi svetovala policijo ali drustvo za nenasilno komunikacijo se ji na misel ne pride.
Stvar moram vzeti v svoje roke in iti na sodisce . Zato pa potrebujem dobrega odvetnika, ki se spozna na NOM in MOM in njihovo spletkarjenje , manipulacije , dobrikanje , psihicno in custveno nasilje ker hocem mir zase in za svojega otroka. Da ne bo pomote, ne onemogocam mu stika , zelim da se mu dodeli dan ko naj pride na obisk . Naj pa oceni koliko uravnovesen je kot oce, da se mu lahko otroka zaupa v varstvo te ure ko ima po zakonu do nje pravico. Zame kot mater otroka kar sem videla kako se obnasa neuravnoveseno do svojih sinov in sedaj do najine 1,5 let stare hcerke mu ni za zaupat . Kako naj dokazem da pijan vozi otroka ? Klicem na policijo in gusim v eno da ga naj poiscejo? Na socialni se za moje pritozbe ne zmenijo ,,,preden pride policija ko zvecer lomasti okrog hise ga ze ni vec !
Ja, dejansko bo težko, kajti nekaj zeloooo gnilega je v deželi tej slovenski… Pa ne le v zakonodaji, ampak tudi v stroki in v v osebah, ki delajo na teh predpisih in z družinskimi nasilji povezanimi strokovnimi področji…
V prvi vrsti je potrebno računati predvsem nase in izključno nase. Žal! Potem morda na prijatelje, morda znance, delno na policijo, na Društvo za nenasilno komunikacijo in vstrajati na CSD, kot predlaga predhodnica…
Glede izmikanja plačevanja preživnine, je najprej potrebno takoj vložiti izvršbo. Če se tudi na podlagi izvršbe, izmika plačevanju preživnine, je to kaznivo dejanje. V tem primeru je potrebno vložiti kazensko ovadbo za izmikanje plačevanju preživnine in k tej priložiti vse potrebno (glej priložena linka!)
https://www.google.si/search?site=&source=hp&q=kazenska+ovadba+za+izmikanje+pla%C4%8Devanja+pre%C5%BEivnine&oq=kazenska+ovadba+za+izmikanje+pla%C4%8Devanja+pre%C5%BEivnine&gs_l=psy-ab.3…994.20067.0.21317.54.53.0.0.0.0.360.5303.12j25j3j1.41.0….0…1.1.64.psy-ab..13.3.557…0j0i131k1.dDfgZsruKLc
http://www.varuh-rs.si/fileadmin/user_upload/pdf/2015_-_Otrok_v_druzinskem_sporu/Kline.pdf
Moje mnenje glede odvetnikov: dejansko je potrebno zelo paziti kakšnega odvetnika boš izbrala. Zelo pomembno je izvedeti kaj več o njem in o njegovih referencah. Zahteva glede znanja o NOM ali MOM, pa ni le stvar stroke, ampak predvsem stvar etičnosti vsakega posameznika, pa naj bo to odvetnik, zdravnik ali kakšen drug uradnik. Morda bi vprašala odvetnico Natašo Pirc Musar iz Ljubljane ali odvetnika Igorja Smoleja iz Novega mesta (oba osebno poznam), če ti lahko prevzameta zadevo oziroma, če ti lahko vsaj svetujeta kakšnega drugega ustreznega odvetnika blizu tvojega kraja.
Toliko za enkrat. Ostani z nami še naprej. Lp Odmev
“Odmevi”
Najlepsa hvala za konstruktiven odziv. Moram priznati, da ste prva odkar resujem primer custvenega nasilja in nadlegovanja name in otroka, ki dejansko konstruktivno in objektivno gleda na primer.
Zavedam se, tezko bo, ni pa . Predelala sem zadeve zakaj in kako je zveza nastala , nimam slabih obcutkov. Znam lociti najin ne-odnos od odnosa oce-otrok. Do njega nimam custev ne slabih ne dobrih, je kot zrak . Bolj je problematicna situacija je ker ima bivsi partnerko, ki je isto motena kot on, 2 njena otroka zivita pri ocetu ker sta baje bolj navezana nanj. Je izredno posesivna in ljubusumna…jasno mi je da jo scuva proti meni da zakrije njegovo custveno in psihicno nasilje nad mano, otroka izrablja samo kot izgovor…in posledicno zenska nori…da ne omenjam njenih nocnih klicev in bujenja na vratih ob 1h zjutraj…zato pravim, da z zensko ni vse ok. Bolj se ga otepam, bolj je zleht in bolj mu ona suflira kaj naj naredi glede otroka (sumim, da sta oba otroka bila nedavno dodeljena bivsemu ) ..zenska ima denar in veze , jaz nimam ne enega ne drugega…zato vam bom izredno hvalezna za kakrsenkoli kontakt uradne zanesljive osebe , ki mi lahko pomaga da se resim iz te agonije, jaz se ze prezivim, gre se mi za mojo hcer, zelim ji drugacno zivljenje – pozitivne vzorce in zdrav psihofizicni razvoj.
Popolnoma te razumem. Vpletena si v “nori svet” dveh osebkov; otrok je vključno s tabo predmet zlorabe. Po mojem mnenju se boš sama pred vso navlako, ki se vam, je zgodila, težko znašla. Zato je prav, da iščeš pomoč naprej.
Morda se bo še kdo našel tu na forumu, ki me bo še bolj dopolnil z uporabnimi predlogi.
Kaj, če bi se za začetek zglasila pri izr. prof. dr. Mojci Dernovšek, dr. med., spec. psih. Kontaktni podatki so na desni strani tega foruma ali pa jih dobiš na internetu. To je zanesljivo dobra strokovnjakinja iz tega področja, ki ti utegne pomagati. Mislim, da je mogoče do nje priti tudi z napotnico?! Osebno mislim, da je to celo NUJNO storiti.
Glede nadlegovanja bivšega in njegove partnerice, predlagam, da si pišeš kronološko dnevnik dogajanj, kar lahko zelo pomaga pri tvoji avtentičnosti in kot dokaz pri prijavi na policiji. Prav tako ti bo dnevnik pomagal pri uveljavljanju pravic na CSD in tudi na sodišču. S pomočjo dnevnika se tudi hitreje najde rešitve.
Pisanje kronologije vseh bedarij, je meni pomenilo mojo tiho napoved vojne, vendar brez zunanjega dramatičnega odpora. Ob tem sem pospešeno zorela. Zelo pomembno je, da človek ve kaj hoče doseči… Ko veš za cilje in ko veš kaj hočeš, ti lažje pomagajo drugi ( policija, osebje na CSD, odvetnik, sodišče…). Zame je bil zelo pomemben občutek, da sem storila vse, kar je bilo v moji moči. Kljub vsemu in v sem številnim dejavnikom ob tem, je izid žal lahko še vedno negotov…
Nobenega smisla ni, da se z bivšim in njegovo partnerico pogovarjaš po telefonu. Če je to dosedanja praksa, jo po možnosti takoj prekini. Če ne bo šlo drugače, z zamenjavo številke. Dogovori glede stikov otroka naj potekajo le v pismeni obliki in po možnosti ob prisotnosti delavke na CSD. Namreč noben telefonski dogovor s takimi “vagabundi” enostavno ne velja in ga potem le izkoriščajo za izigravanje in nadlegovanje. Vsi pismeni dogovori pa ti bodo hkrati tudi služili kot dokazno gradivo v morebitnih nadaljnjih postopkih glede stikov otroka.
Nadlegovanje po telefonu in klici tudi po noči, so nedopustni, zato jih nemudoma prijavi na policiji, kot nadlegovanje. Kot dokaz imaš vse telefonske klice , ki so zabeleženi z datumom in uro. Če obstaja nevarnost nasilja, je potrebno na policiji prijaviti tudi za nasilje in po možnosti zahtevati prepoved približevanja. Mislim, da bi bilo dobro, da se na policiji , pred prijavo (ali prijavami!) najaviš pri komandirju in mu obširno poveš zakaj se gre in da se počutiš ogrožena in enako tvoj otrok. Tu ti bodo kronološko napisani dogodki zelo pomagali.
Toliko za enkrat. Upam, da ti bo kaj v pomoč. Prevsem pa velja: korak za korakom, vsak dan posebej, a to kar se da, zanesljivo… Ko človek spozna, da so to v bistvu eni veliki strahopetci, potem zadeva bistveno lažje steče. Lp Odmev
Rešila se boš edino tako, da se žal odseliš v oddaljen kraj, kjer ne bo mogel vsakih 5 minutk pridet na vrata.
Poišči odvetnike ki se ukvarjajo z zaporniki in forenzičnimi primeri, oni se edino tam srečajo z mom osebo. Posvetuj se s psihiatriom -Lešer ima odprt plačljiv telefon in ti bo svetoval glede osebnosti ki so problematične.
Žal mi je zate, želim da se res umakneš, druge ni.
Pozabi na prijatelje, starše, sordonike, službo in v drug kraj.
Na sodišču pa zahtevat psihiatričnega izvedenca, da ga pregleda zasliši in zmanjša obiske. Tega možakarja se sam losaj.
Živjo!
Nimam kakšne konkretne rešitve zate. Sama sem si že pred odločitvijo za razvezo poiskala odvetnico, saj sem bila v veliki stiski in sem se spraševala, kako bom vse zmogla, kako bom sploh finančno zmogla in kaj lahko pričakujem. Zelo sem vesela, da sem stopila do odvetnice, saj mi je mnogo stvari razložila, me poslušala, nato pa sva skupaj pripravili tožbo za razvezo. Zdaj sem sredi postopka, bila sva že na CSD, kjer so mi predlagali, naj na razgovor pripeljem tudi 10-letnega sina, saj se starša ne moreva dogovoriti o skrbništvu in obiskih. Meni je to vse skupaj malo mimo, saj se mož trenutno, sicer pa že drugič, zdravi v psihiatrični bolnišnici. Ne vem, ali bi res lahko dodelili otroka takšnemu očetu, ki ima psihične težave in ne skrbni mami, na katero sta otroka zelo navezana in ki ima redno službo in je tudi sicer psihično zdrava. Glede na to, da se mož do sedaj ni skoraj nič zanimal za sina in 3-letno hčer, jima nikoli pripravil obroka, poskrbel za večerno higieno, umivanje zob, jima prebral kakšno knjigo … celo vse to mu je bilo ves čas v breme, kot tudi iti po hčerko v vrtec. Čeprav je že več kot tri leta v bolniškem staležu zaradi psihičnih težav. Za njega pomeni ukvarjanje z otrokom to, da ga enkrat na teden pelje v glasbeno šolo ali da zvečer gledata nogometno tekmo po tv-ju, kaj drugega se mu pa že ne da. Zdaj pa pravi, da želi, da bi otroka živela pri njemu. Halooo? Naj povem še to, da sploh ne želita k njemu enkrat na teden, kot smo trenutno dogovorjeni. Sin ga je že prebral, pravi, da ga vedno “kaj na finto” in da si ves čas izmišljuje. Očitno bi rad imel otroka samo zato, da bi nagajal meni. Slutim, da me čaka še zelo stresen konec poletja, čeprav sem mislila, da bo ločitev potekala lažje. Nikakor ne želim omejevati stikov, ne želim pa, da se kadarkoli želi, pojavi na naših vratih in da ves čas kliče in preverja, kje smo, kaj počnemo, kaj jemo. Po vsem prebranem in po vrtanju po najinem odnosu, njegovih reakcijah, manipuliranju z nami, laganju … je meni jasno, da sem živela z osebo z NOM. V enem izmed izvidov iz bolnišnice so celo zapisali, da ima izražene narcistične značilnosti in zavrto čustvovanje. Ko sem želela s tem seznaniti psihologinjo na CSD na skupnem razgovoru za skrbništvo, pa me je samo debelo gledala. Ja, tudi jaz ne želim, da otroka odraščata v takšnem okolju in pobirata nezdrave vzorce. Že tako sem v skrbeh, kako bi situacijo naredila zanju čim manj stresno. Sinu razlagam, da bo s to izkušnjo postal močnejši, čeprav mi je težko, ko ga gledam, kako trpi.
Torej, moj odgovor: odvetnik vsekakor, ne vem pa nikogar priporočiti. Sama sem poiskala odvetnico, ki pač dela v naši bližini, čeprav o njej nisem vedela veliko. Sodniških dopustov je zdaj konec, tako da se bo verjetno začelo dogajat …
Odločno naprej, sreča je na strani pogumnih.
” NOM in MOM nista uradno klasificirani v SLoveniji. ” zdravita ” se pod pojmom neuravnovesenost “
NOM in MOM sta uradno klasificirani tudi v Sloveniji, težava je bolj v tem, da mnogo naših strokovnjakov še vedno nima kaj dosti pojma o tem. Vendar z diagnozo ne boš rešila problemov.
Na tem forumu je že mnogo zgodb podobnih tvoji, tega je namreč veliko, vzemi si čas in si preberi, kako so to rešili drugi.
GittaAna
