Glej, mojim znancem je otrok, mlajši od 1 leta (s)hiral, pa pri njih veselo meso bašejo. Če bi takrat umrl, staršev ne bi obsojali, ker so otroka vozili na cepljenja in sistematske preglede? Otrok je sedaj krasen, zdrav pa ne bo nikoli. Ne sodi, če ne veš kaj se je dogajalo. Moje osebno mnenje je, da otrok ni umrl zaradi načina prehrane, sploh, če je bil dojen. Zdravniki rešijo vse? Ne. Zdravniki kdaj povzročijo smrt iz malomarnosti? Ja. Po pravici povedano, jaz zdravstvu ne zaupam najbolj. Mojega otroka so zafurali že v porodnišnici (komaj je preživel) in zato nikoli ne bo zdrav. Moj oče je shiral v bolnišnici, kjer so ga 2 meseca opazovali in držali na dijeti, umrl je zaradi zastrupitve krvi. Če odrasel moški lahko shujša preko 30 kg v 2 mesecih (v bolnišnici), kako hitro lahko shira otrok, ki ima vsega le nekaj kg? Važno, da bolnika dostaviš do zdravnika. Če umre kljub (ne)zdravljenju, je vse ok, tragedija, ampak odgovarja ne nihče. Če umre brez zdravljenja pa je treba nekoga linčat.
Vi pa živite po normah?
Vi prijavljate sume zlorab? Še socialne delavke se obrnejo proč (govorim iz lastnih izkušenj), sosedi pa itak nikoli nič ne vejo, ko je treba kako odgovornost prevzet (vedo le, ko je treba opravljat). Odrastite že enkrat.[/quote]

naj je umrl od načina prehrane ali ker je bil bolan in ga niso peljali k zdravniku, zame so v vsakem primeru odgovorni, to je moje mnenje, obsojala ji bo pa njihova vest, ne jaz-če niso krivi bojo že mirno spali

tudi meni so skoraj zafurali otroka, so ga potem drugi komaj rešili in kaj sedaj- ko bo imel težko infekcijo, mu bom skuhala kamilice ali kaj?[/quote]

spet nič ne razumeš! Nihče ne pravi, da starši niso krivi, če je bil OTROK BOLAN. so, krivi, ampak ne napačne prehrane, pač pa tega, da ga niso peljali k zdravniku. A bo zdaj šlo?

Aha, in ti veš, da mu je mati dala samo deci mleka na dan? In točno veš, da mu drugega kot dojenje ni privoščila? Naj te razsvetlim, tudi vegani dajejo svojim dojenčkom sadje in zelenjavo – zmiksano in skuhano ali presno. In kaj naj bi po tvoje jedel 10-mesečnik? Čevapčiče? Ogromno 10-mesečnikov raste in se lepo razvija SAMO Z DOJENJEM IN SADJEM IN ZELENJAVO. Morda ta otrok pač ne bi imel 15 kg, bi pa zagotovo imel vsaj 8, ČE BI BIL ZDRAV.

Kako lahko kar tako trdiš, da otroku ničesar niso dajali za jest? Zakaj meniš, da ni dobival sadnih, zelenjavnih in žitnih kaš? Veš, shiranost je lahko posledica tudi kakšne bolezni in ne samo tega, da kruti starši niso dali otroku nobene hrane. Meni pa se gabijo taki, kot si ti. Čeprav obsojam starše tudi sama. Pa ne zato, ker so bili vegani, ampak zato, ker niso pravočasno otroka peljali k zdravniku.[/quote]

??
V medijih poročajo, da je bil otročiček le dojen.
Prav ničesar nimam proti veganom ali vegetarijancem, ne vem, od kod te ideje.
Se mi pa naravnost gabijo ljudje, ki pustijo otroka umreti.
Predlagam obvezno sterilizacijo/kastracijo, za oba.

mogoče vzrok?[/quote]

Ojoj, no. Glej, če nisi sposobna osnovne pismenosti, ne komentiraj.

Vzrok za ustrezno težo njenega dojenčka je bil, da je bil zdrav in da je dobival zadosti kalorij od materinega mleka. Vzrok za nezadostno težo otroka, ki je umrl, je bila po vsej verjetnosti bolezen. Ker tudi če bi popil mleko, ki nima dovolj hranilnih snovi, bi se vseeno razvijal, sicer bi morda bil slabokrven ali bi imel nižjo težo, vendar ne bi pristal na porodni teži. Torej je bil po vsej verjetnosti BOLAN. kaj ti še ni jasno?[/quote]

2x vdahni in še 1x beri

naj je umrl od načina prehrane ali ker je bil bolan in ga niso peljali k zdravniku, zame so v vsakem primeru odgovorni, to je moje mnenje, obsojala ji bo pa njihova vest, ne jaz-če niso krivi bojo že mirno spali

tudi meni so skoraj zafurali otroka, so ga potem drugi komaj rešili in kaj sedaj- ko bo imel težko infekcijo, mu bom skuhala kamilice ali kaj?[/quote]

spet nič ne razumeš! Nihče ne pravi, da starši niso krivi, če je bil OTROK BOLAN. so, krivi, ampak ne napačne prehrane, pač pa tega, da ga niso peljali k zdravniku. A bo zdaj šlo?[/quote]

in točno to sem napisala, beri beri beri -bo šlo?

1. Mediji vejo ravno toliko kot vsi monovci skupaj. On otroke pustijo umreti tudi v bolnišnicah, pa niso zato še nobenega zdravnika kastrirali. Kako so kaznovani za povzročitev smrti iz malomarnosti, če sploh so?

spet nič ne razumeš! Nihče ne pravi, da starši niso krivi, če je bil OTROK BOLAN. so, krivi, ampak ne napačne prehrane, pač pa tega, da ga niso peljali k zdravniku. A bo zdaj šlo?[/quote]

in točno to sem napisala, beri beri beri -bo šlo?[/quote]

Praviš, da so zate v vsakem primeru odgovorni taki starši, hkrati pa namiguješ, da nekateri menimo, da za nas pa niso odgovorni, če je šlo za bolezen. Odgovarjam, da vsi prisotni krivimo starše tudi v primeru, če je šlo za bolezen in ne za odtegovanje hrane.

ampak tebi res nima smisla karkoli odgovarjati, ker ne razumeš ničesar.

in točno to sem napisala, beri beri beri -bo šlo?[/quote]

Praviš, da so zate v vsakem primeru odgovorni taki starši, hkrati pa namiguješ, da nekateri menimo, da za nas pa niso odgovorni, če je šlo za bolezen. Odgovarjam, da vsi prisotni krivimo starše tudi v primeru, če je šlo za bolezen in ne za odtegovanje hrane.

ampak tebi res nima smisla karkoli odgovarjati, ker ne razumeš ničesar.[/quote]

sicer bi morala biti nova tema, ampak vprašam, kaj se je pa tebi hudega v otroštvu zgodilo?

Žalostna zgoba, ki pa ljudi ne more pustiti ravnodušne…

Primož , popolnoma se strinjam, da teh podatkov, ki jih poznate ne izpostavljate, ker večinoma ljudje hlastajo za novicami – žalostnimi in obračajo besede, da na koncu izpade nekaj popolnoma drugega.

Čestitam vam , da se posvetite takim primerom in ukrepate. Več takšnih ljudi , pa bi morda bilo še kakšno trpljenje manj.

Lep vikend:)

Absolutno – če le niso kratene pravice posameznika, torej če s svojimi pravicami ne posegajo v pravice drugih in ne kršijo zakone države, v katerih živijo.[/quote]

Ta trditev moderatorja Primoža ( pravzaprav gre za cel odstavek, ki to utemeljuje) je tudi meni padla v oči kot v določenih primerih sporna.

Gre pravzaprav za precejšnjo etično dilemo, ali ima družina zaradi svojih prepričanj, navad, običajev pravico ogrožat zdravje svojega otroka. Ali mu celo evidentno zdravstveno škodovat.

Očiten etičen problem za zdravnika je recimo to, ali pri jehovskih starših upoštevat njihovo zahtevo, da se v primeru življenjske ogroženosti njihovega otroka zavrne dajanje transfuzije, kot je v skladu z njihovim prepričanjem. Pa četudi bi tranfuzija morda rešila življenje.

Osebno nagibam k temu, da ima v prid otroka družba pravico zahtevat sodelovanje staršev s pediatrom. In da so starši dolžni, če pediater odkrije očitne zdravstvene probleme, upoštevat zdravstveni nasvet, tudi pod grožnjo kazenskih sankcij v primeru neodzivanja.

So stvari, ki so evidentno zgrešene in ne bi smele biti stvar svobodne izbire življenjskega stila. Veganstvo v najrosnejših letih otroka je podobno zgrešeno kot če bi enoletnega otroka navajali h kajenju cigaret ali pitju znatnih količin alkoholnih pijač.

Tudi svoboda družinskega življenja na podlagi prepričanj staršev naj ima svoje razumne meje, če gre za evidentno ogrožanje dobrobiti otroka.

A je to edini otrok, ki je umrl v zadnjem času na tem svetu ?

po odzivih sodeč očitno. ampak kaj bi šele bilo, če bi bila družina romska, kot je na ringaraji glede na št. otrok in neobiskovanje zdravnika takoj sklepala ena hijena v lovu za “informacijami”, kinaj bi potešile njeno slo po krvi.

kako se samo naslajate, kako od primoža nekateri kar “zahtevate”, naj vam obelodani, kaj so in niso počeli, kako si jemljete pravico soditi, kako neverjetno vas je brati, pa saj ste res prav kot ene zveri, željne krvi. samo da ste našli nekoga, ki ga lahko pribijate na križ, da se ni treba na lasten prag ozirati. kako tipično.

ena sama uporabnica se je do zdaj odzvala situaciji primerno, in sicer šla je objet svojo devetmesečnico, umrlemu detetu pa zaželela miren spanec. ostali pa vsako jutro znova vstanete in že stegujete kremplje po novih sočnih debatah. da vas ni sram.

quebeck, jalur, robi,

otroka, ki mu gre evidentno dolgo časa zdravstveno zelo slabo ( kar opazijo celo mimobežni laični obiskovalci), se ima za peljat k pediatrom! As simple as that. O tem ne bi smelo biti nobene diskusije.

Če tega ne naredita starša z magisterijem in profesuro, toliko bolj sporno. (Primer je povsem specifičen in neprimerljiv z drugimi, npr. s takimi, kjer je morda šlo za strokovne napake v obravnavi.)

a tista vidno debela soseda, ki je govorila po TV? Ja, zanjo so najbrž vsi otroci, ki niso debeli, “strašno drobni”.

In kdo od naštetih je rekel, da ni tako?

Če rečemo, da nečesa ne bi smelo biti, potem to pomeni, da si prikrivamo oči pred resnico.
Ker diskusija je in to precejšnja…Vprašanje je, česa nočemo videti ?

Praviš, da so zate v vsakem primeru odgovorni taki starši, hkrati pa namiguješ, da nekateri menimo, da za nas pa niso odgovorni, če je šlo za bolezen. Odgovarjam, da vsi prisotni krivimo starše tudi v primeru, če je šlo za bolezen in ne za odtegovanje hrane.

ampak tebi res nima smisla karkoli odgovarjati, ker ne razumeš ničesar.[/quote]

sicer bi morala biti nova tema, ampak vprašam, kaj se je pa tebi hudega v otroštvu zgodilo?[/quote]

Kakšno vprašanje pa je to?!? Ljudje so pretreseni zaradi smrti nemočnega dojenčka, težko kdo ostane ravnodušen, je za razumet, da prihaja do razhajanj v mnenjih, do določene mere je za razumet tud vročo kri ob tem, ampak takale vprašanja pa niso ničemur v korist, želijo ponižat sogovornika do skrajne meje, a najbolj se z njimi poniža avtor sam. In kaj, če to vprašanje ima odgovor? Če se ji je res kaj hudega zgodilo v otroštvu? Boš rekla: Saj se ti vidi?

Najbolj “hecne” so bile ugotovitve, da gre za romsko družino. Njihovi otroci glih niso podhranjeni.
Sem živela blizu njih – bili so napol nagi, lačni pa ne.

sicer bi morala biti nova tema, ampak vprašam, kaj se je pa tebi hudega v otroštvu zgodilo?[/quote]

Kakšno vprašanje pa je to?!? Ljudje so pretreseni zaradi smrti nemočnega dojenčka, težko kdo ostane ravnodušen, je za razumet, da prihaja do razhajanj v mnenjih, do določene mere je za razumet tud vročo kri ob tem, ampak takale vprašanja pa niso ničemur v korist, želijo ponižat sogovornika do skrajne meje, a najbolj se z njimi poniža avtor sam. In kaj, če to vprašanje ima odgovor? Če se ji je res kaj hudega zgodilo v otroštvu? Boš rekla: Saj se ti vidi?[/quote]

še ena funkcionalno nepismena… brati brati brati

Aha, in ti veš, da mu je mati dala samo deci mleka na dan? In točno veš, da mu drugega kot dojenje ni privoščila? Naj te razsvetlim, tudi vegani dajejo svojim dojenčkom sadje in zelenjavo – zmiksano in skuhano ali presno. In kaj naj bi po tvoje jedel 10-mesečnik? Čevapčiče? Ogromno 10-mesečnikov raste in se lepo razvija SAMO Z DOJENJEM IN SADJEM IN ZELENJAVO. Morda ta otrok pač ne bi imel 15 kg, bi pa zagotovo imel vsaj 8, ČE BI BIL ZDRAV.

Kako lahko kar tako trdiš, da otroku ničesar niso dajali za jest? Zakaj meniš, da ni dobival sadnih, zelenjavnih in žitnih kaš? Veš, shiranost je lahko posledica tudi kakšne bolezni in ne samo tega, da kruti starši niso dali otroku nobene hrane. Meni pa se gabijo taki, kot si ti. Čeprav obsojam starše tudi sama. Pa ne zato, ker so bili vegani, ampak zato, ker niso pravočasno otroka peljali k zdravniku.[/quote]

No super! Hvala Bogu še hodijo pamtni ljudje po tem svetu 🙂

Podpis pod tole!

V tem tragičnem primeru sta prepleteni dve zgodbi. Način prehranjevanja in odnos do uradne medicine. Kaj je botrovalo temu, da je bil otrok tako močno shiran, bolezen ali način prehranjevanja bo pokazala preiskava. Čisto možno je, da je otok umrl zaradi bolezni, kot je tudi možno, da je umrl zaradi načina prehranjevanja matere in njega. Mi tukaj lahko pišemo kaj je zdravo in kaj ni zdravo, kako se počutijo eni in kako drugi, to je povsem nepomenbno.

Pomembno je to, da sta starša videla in vedela, da z otrokom ni nekaj v redu. Madonca, saj imata še 5 otrok, pa še visoko izobražena sta. Nihče mi ne bo tredil, da sta mislila, da je za 10 mesečnika normalno, da ima samo 3,5kg. Pa valjda sta ja videla, da otrok ne napreduje oz sa občtuno zaostaja za sovrstniki, ker ni ne sedel, se na nogice postavljal, ne pasel kravice… Razlog lahko itak iščemo v tem, da je bil preslaboten oz brez energije, saj še jokati ni mogel (ja za to rabiš tudi energijio). Zdaj kaj je temu botrovalo bo kot sem rekal pokazala preiskava. In to, da sta takšnega otroka pustila na milost in na nemilost materi naravi ali komurkoli že in da otroku nista nudila ustrezne zdravniše pomoči. To, da sta gledala svojega otroka kako hira, kako zaostaja, pa mu nista hotela ponuditi možnosti za izboljšnje oz ozdravitev. To, da sta vedala in gledala pa iz nekega prepričanja ali svoje blaznosti nista ukrepala. E TO je obsojanja vredno.