Najdi forum

pozdravljeni

prebrala sem že nekaj objav na to temo ampak nisem nikjer našla odgovora za sebe.

sem v 22 tednu 1. nosečnosti in otrok leži nizko (maternični vrat še ni bil merjen), zaradi lege otroka imam kar nekaj krčev in bolečin, ki jih po navodilu blažim s počitkom, veliko količino popite tekočine in jemanjem magnezija.
z jemanjem magnezija pa sem imela kar nekaj težav saj me je večina tablet silila na bruhanje edini ki jih lažje popijem so sensilabovi 300 g magnezijevi šumeči tableti, katere pa mi je sedaj znanka farmacevtka odsvetovala češ da so nepreverjeni in mi jih ne priporoča in naj se raje prisilim in pijem magnesol. zanima me vaše mnenje o sesilabovih tabletih in ali imate še kakšen nasvet zame.

najlepša hvala za odgovor.

Spoštovani,

magnezij = magnezij!!! Ostali dodatki so sicer lahko različni ampak zato ni treba odkrivati tople vode! Nepreverjeni tableti? Kakšna oslarija! Vaša “znanka” farmacevtka se malo preveč poglablja v nepomembne podrobnosti in od dreves ni sposobna videti gozda. Vi kar uporabljajte Sensilabove ali katerekoli druge magnezijeve dodatke prehrani.

mag. Stanko Pušenjak, dr. med., specialist ginekolog in porodničar; Lepo prosim uporabljajte iskalnik! Samoplačniški UZ pregledi v nosečnosti: GSM 051 321224 nuhalna svetlina, morfologija ploda, preverjanje plodove rasti in ocena stanja pri tvegani nosečnosti, merjenje pretokov skozi različne žile ploda in popkovino, merjenje materničnega vratu, posveti v nosečnosti, npr. o porodu pri medenični vstavi, dvojčkih.

se bom še jaz malo vmešala, če dovolite, ker sem tudi sama po izobrazbi farmacevt (čeprav ne delam v lekarni).

Stvar je v tem, da prehranska dopolnila ni potrebno registrirati, torej dejansko nihče ne preverja, če tableta magnezija dejansko vsebuje x mg magnezija, kot je to deklariral proizvajalec. Pred leti so v sklopu nekega diplomskega dela preverjali koliko vitaminov oz. mineralov vsebujejo posamezni tovrstni pripravki. Rezultati so bili dokaj porazni: veliko pripravkov je vsebovalo veliko manjše količine učinkovine kot bi morali. Tako da dejansko taki pripravki nimajo učinka oz. je njihov učinek zmanjšan. Mogoče je imela kolegica kaj takega v mislih, mogoče pa se je res izgubila v gozdu :)… Ne bit tako strogi do nas farmacevtov, nismo vsi tako slabi 🙂

Spoštovani,

vsak naj se zgolj drži svojega področja. Če se farmacevt spušča na področje svetovanja v zvezi z zdravilom ali prehranskim dopolnilom, naj to zgolj počne strokovno, torej naj ustrezno informira svojo stranko in ne uporablja slepilnih manevrov v smislu: zdravilo/dopolnilo ni preskušeno (pika). Velja enako, če svetuje kot prijatelj ali znanec. Nobeno zdravilo pri nosečnicah ni preskušeno v dvojno slepi, randomizirani študiji in redka prehranska dopolnila so in če gre za takšno prehrambno dopolnilo, ki ga prodajajo v lekarni (za to tudi zaračunajo lekarniško provizijo, ki ni majhna), bi pričakoval, da bo dodana vrednost k takšnemu dopolnilu tudi ustrezno svetovanje, kar pa ni to, kar je zapisala nosečnica v prejšnjem vprašanju. Svetovanje pomeni informiranje in ne prigovarjanje, odsvetovanje ali navijanje za ali proti nečemu. Poznamo usmerjeno in neusmerjeno svetovanje in usmerjeno svetovanje, torej prigovarjanje, priporočanje in odsvetovanje je upravičeno le takrat, ko iz pacientove namere izhaja napačna ali zlonamerna uporaba sredstva, ki ga namerava kupiti v lekarni. Zdravila na recept so posbno poglavje, saj je njegovo uporabo predvidel že zdravnik in zanj pripravil tudi navodilo in neredko se tudi v ta del farmacevti vmešavajo bolj, ko je smiselno in celo dovoljeno. Recimo, če stranka farmacevtu zaupa, da hoče shujšati in v ta namen potrebuje velike količine odvajal ali, da ima že več mesecev bolečine v želodcu in je močno shujšala, pa bi rada kupila zaviralec protonske črpalke za mesec dni uporabe, ker je v reklami videla, da to pomaga proti želodčnim bolečinam, je dolžnost in pravica farmacevta, da jo od te namere odvrne in jo usmeri do zdravnika. Če želi stranka kupiti nek pripravek prehranskega dopolnila, ki vsebuje magnezij in pove, da edino tega dobro prenaša, pa se mi ne zdi etično jo pri tej odločitvi zatolči z argumentom, da konkreten pripravek ni bil preskušen in ji vsiljevati drug pripravek, ki je glede na deklarirano sestavo v bistvu “ista figa”, ampak formalno, znanstveno morda res z boljšimi referencami. Če farmacevt opazi, da je zdravnik nosečnici predpisal neko zdravilo in meni, da to ni primerno zanjo, pa tega ne more razlagati pacientki pri pultu in ji kljub temu izdati zdravilo, ampak lahko naredi dvoje, pokliče zdravnika v ordinacijo ter se prepriča, da je bilo predpisano pravo zdravilo v pravem odmerku, če to takoj ni mogoče, pa presodi, da zdravilo izda z zamikom naslednji dan, potem, ko se bo prepričal ali je s predpisanim zdravilom vse v redu. Vsi, ki delamo z ljudmi, moramo hočeš-nočeš uporabljati tudi psihologijo in sposobnosti komuniciranja in pri tem ni drugega vodila kot je iskrenost in poštenost, pa včasih tudi povsem osnovna, kmečka logika. Vsekakor moj komentar ni bil kritika “farmacevtov kot poklicne skupine” ampak posameznika, ki je morda pozabil, da smo dandanes vsi v nenehnem spremstvu medijev kakršen je splet in forumi na njem in se nam vsem lahko prelahkotno brbljanje ali nestrokovno obnašanje hitro vrne. Velika večina farmacevtov je odličnih strokovnjakov s svojega področja in bi bila velika škoda, če bi svoje znanje razvrednotili z neustreznim svetovanjem. Navsezadnje bralka farmacevtke ni imenovala z imenom niti z mestom, kjer dela in se lahko v njenem dopisu ali mojem odgovoru povsem diskretno prepozna le dotična farmacevtka sama ter spremeni svoj pristop. Moj odgovor je torej kvečjemu opomin posameznikom, ki svoje farmacevtsko svetovanje jemljejo preveč lahkotno ali pa včasih tudi preveč togo postavljajo hladno stroko pred človekove normalne potrebe. Tudi s strokovno ne povsem korektnim vendar še sprejemljivim nasvetom, ki je pa v psihološkem smislu primeren in biološko absolutno neškodljiv, lahko naredimo več koristi kot s strokovno formalno pravilno, kemično čisto in matematično korektno “klofuto”.
No, pa še nekaj glede magnezija in njegovega odmerjanja. Per os se magnezija praktično ne da predozirati tako, da bi bilo ogroženo zdravje ali celo življenje. V najslabšem primeru se pojavi pospešena prebava. Tudi terapevtski učinki so zelo blagi in težko merljivi. Torej je praktično skoraj nepomembno ali je v eni tableti oziroma raztopljivem odmerku 200 ali 300 ali 400 mg magnezija, saj so priporočeni odmerki v vsakem primeru bolj homeopatski kot resno terapevtski. Za dosego terapevtskih učinkov magnezija (znižanje krvnega tlaka, tokoliza) bi ga bilo treba dodajati v žilo (intravensko) v infuziji po najmanj 1 g/uro, pri osebi z dobro diurezo celo 2g/uro in več, torej do skoraj 50g/ 24 ur = 160 običajnih tablet po 300mg. Malo za predstavo, kaj s tem v primerjavi pomenita 2,3 ali 4 tabletke po 300mg /dan.

mag. Stanko Pušenjak, dr. med., specialist ginekolog in porodničar; Lepo prosim uporabljajte iskalnik! Samoplačniški UZ pregledi v nosečnosti: GSM 051 321224 nuhalna svetlina, morfologija ploda, preverjanje plodove rasti in ocena stanja pri tvegani nosečnosti, merjenje pretokov skozi različne žile ploda in popkovino, merjenje materničnega vratu, posveti v nosečnosti, npr. o porodu pri medenični vstavi, dvojčkih.

No, načeloma se strinjam z vami, verjetno se določeni posamezniki občasno vedejo nestrokovno – kar pa je prisotno v vsakem poklicu. Sama o pogostosti tega pojava pač ne morem presojati, ker kot rečeno nikoli nisem delala v lekarni.

Me pa zanima zakaj potem ginekologi masovno nosečnicam priporočajo magnezij za preprečitev krčev maternice, če so kot sami pravite priporočeni odmerki prenizki za doseganje terapevtskega učinka? Spomnim se, da mi je ginekologinja med nosečnostjo na vsakem pregledu rekla naj pijem magnezol, ker sem imela stalne krvavitve, ker naj bi Mg preprečil krče maternice in splav. Celo eno tabletko na dan naj bi jemala, kar sigurno nima nobenega učinka. Zakaj mučiti nosečnice, ki jim je po magnezolu slabo, pa še denar brezveze trošiljo?

Tokrat se jaz strinjam z vami, vseeno magnezij ima učinke, le da pri odmerkih per os nikakor ne tokolitičnih, ampak kvečjemu protektivne učinke na ožilje, nekoliko zmanjša tudi krče v mečih, izboljša prebavo, diurezo ipd. Prezgodnjega poroda odmerki per os zanesljivo ne preprečijo. Daje pa dober občutek, nekako tako kot homeopatski pripravki – manjši kot je odmerek in bolj zapleteno kot je jemanje, boljši je učinek! 🙂 Zakaj magnezij tako zagrizeno predpisujejo nekateri ginekologi skoraj vsem, pa ne vem.

mag. Stanko Pušenjak, dr. med., specialist ginekolog in porodničar; Lepo prosim uporabljajte iskalnik! Samoplačniški UZ pregledi v nosečnosti: GSM 051 321224 nuhalna svetlina, morfologija ploda, preverjanje plodove rasti in ocena stanja pri tvegani nosečnosti, merjenje pretokov skozi različne žile ploda in popkovino, merjenje materničnega vratu, posveti v nosečnosti, npr. o porodu pri medenični vstavi, dvojčkih.

Pozdravljeni,

imela bi vprašanje glede magnezija. Sem v zadnjem mesecu nosečnosti (36/6), in do zdaj redno jemljem magnezijev bisciglinat (Pure magnesium) ker naj bi ta oblika imela najboljšo absorbcijo. Zelo mi ustreza, ne mučijo me krči v nogah…
Zasledila sem pogovor, da naj ne bi jemal magnezija v zadnjem mesecu? Zakaj ne, kako je s tem? Ga lahko jemljem do konca?

Hvala!

Spoštovani,

domnevam, da zmedo glede jemanja magnezija povzroča dejstvo, da ga včasih, ko gre za zelo prezgodnji začetek poroda, uporabljamo tudi proti popadkom, ampak takšna uporaba magnezija, ki utegne vplivati na krčljivost maternice, potrebuje parenteralno uporabo zelo visokih odmerkov magnezija (tudi po 2 g na uro v infuziji), česar z nekaj g v tabletah dnevno niti slučajno ne moremo doseči. zato je uporaba magnezija per os v tabletah glede tega povsem neproblematično in ga lahko uporabljate do konca nosečnosti.

mag. Stanko Pušenjak, dr. med., specialist ginekolog in porodničar; Lepo prosim uporabljajte iskalnik! Samoplačniški UZ pregledi v nosečnosti: GSM 051 321224 nuhalna svetlina, morfologija ploda, preverjanje plodove rasti in ocena stanja pri tvegani nosečnosti, merjenje pretokov skozi različne žile ploda in popkovino, merjenje materničnega vratu, posveti v nosečnosti, npr. o porodu pri medenični vstavi, dvojčkih.

New Report

Close