Zanimivo, Sasa, jaz pa to vidim nekoliko drugače (si pa bom članek še enkrat zelo pozorno prebrala).
Se mi zdi, da ravno to, da se bo denar od teh trošarin stekal le na zdravstveno plat (in ne tudi v kake socialne programe – vemo, da alkohol kvari ne le zdravja ampak vpliva na kakovost socialnega funkcioniranja) govori o tem, da naj bi bil alkoholizem bolezen ali pa da je edina posledica pretiranega uživanja alkohola le bolezen tistega, ki ga uživa.

Otroci in/ali mladostniki pa, ki so kakorkoli prizadeti zaradi neke oblike odvisnosti – tu mislim posredno (starši zasvojeni) ali neposredno (oni gredo proti temu), pa se po moje itak zavedajo, da so žrtve. In slejkoprej tudi tega, da se bodo morali predvsem sami izkopati ven iz tega – družba jim lahko z raznimi interesnimi programi (ki naj bi bili predvsem usmerjeni v preventivo in ki bi se lahko prav tako oz. bi se morali vsaj sofinancirati tudi iz te podražitve, ki se obeta) tu poda roko.

Mislim, da gre za dvorezni meč. S tem, ko neko motnjo proglasiš za bolezen, si s tem povečaš npr. prodajo zdravil, obravnavo pacientov, možnost financiranja raznih “zdravilnih” programov, ampak tudi, morda absurdno, imaš določeno število ljudi, ki so nesposobni za delo itd.

Hojla,

proracunska luknja ni tako grozno velika (hja no, mislim da okoli 45 milijard, vendar me nikar ne zagrabit za besedo). In dodatni davki na cigarete in alkohol so gotovo bolj smiselni od davkov na bencin (ki so med drugim eden glavnih generatorjev inflacije).

Ce to pomeni, da bo bencin samo za 3 tolarje cenejsi, bodo veliki porabniki tega zelo veseli. Jasno je, da se drzava visokemu obdavcenju bencina ne bo odpovedala. Ni pa res, da to velja za “vsako drugo razumno drzavo”. V ZDA, kjer mobilnost razumejo kot clovekovo pravico in veliko korist za gospodarstvo, so trosarnine minimalne.

Nerazumne trosarnine so bolj lastnost Evrope (npr. celo v Svici so manjse kot v Nemciji), drzave EU pa namesto primerjanja z boljsimi z veseljem kazejo druga na drugo po principu:”glejte, saj je pri sosedu isto, ergo je to normalno.” in vse po vrsti ohranjajo te dajatve.

Lp,
Tommy

Še nekaj si pozabil. Trebalo bi obdavčiti tudi vegatarijance saj zaradi svojega zdravega življenja živijo dalj, dobivajo dalj časa penzijo in obremenjujejo proračun precej več, kot pa nekdo, ki ga zaradi mastne prehrane pri 50-tih kap zadane.

megaboy…..;-)……….
kar se tiče proračunske luknje je pa tako…..zadevo lahko primerjamo z nekim gospodinjstvom, ki si nekako naredi mesečni proračun in letni proračun……v mesečnem proračunu bomo zajeli, hrano, elektriko, vodarino, tekoče stroške hiše oz. stanovanja, izobraževanje, revije-časopisi-knjige…itd…..v letne pa večja popravila na hiši-stanovanju, vzdrežavanje avtomobila-servisi-tehnićni pregled, letni dopust, izleti…itd……..vsako gospodinjstvo načrtuje tudi prihranke (enim to uspe drugim ne)….prepričan sem, da v glavnem vsako gospodinjstvo tako zastavi svoje načrte, da “pride skozi”……pri večjih nakupih pa se poslužujemo kreditov….ampak tudi kredite načrtujemo, saj ne vzamemo kredita brezglavo in potem z mesečnim odplačevanjem blokiramo svoj mesečni proračun, ker nam 10 dni pred plačo denarja zmanjka……država naj bi se obnašala podobno……

Sasa, delim tisto tvoje mnenje o fekalijah. Zakaj?

Članka nisam bral, ma, če sodim po tukajšnji debati, mislim da sem ujel “point”.

Res, alkohol je lahko dostikrat zdravilo za odpravo zavor pri komunikaciji, samo, kaksna je potem ta komunikacija, ce se pogovarjas z vinjakom, namesto z Vinkotom ? Nikoli nisem preveč razumel ljudi, ki so rabili prej malo trdilca, da so se lahko sploh vklučili v debato, se sprostili ali zabavali.
Če sem v družbi ki mi je všeč, med ljudmi ki jih imam rad, me že samo po sebi tako “odnese”, da bi bil prav jezen, če bi ga imel od kapo, pa bi se vsega spominjal le v meglici. Tako imam pa duševno hrano za dni, ki niso tako fajn.

Saj ne gre za prohibicijo.
Sovražim prepovedi, tudi tisto o točenju mladoletnim osebam, ker so brez veze in neživljenske. Gredo pač mladoletne osebe ne črpalko, pa kupijo kar jim manjka, ali se zadevajo kako drugače, isto je s točenjem pijanim.
Pri nas imamo ene par osebkov, ki bi spili špirt ali kaplice za oči ali canesten, samo da zapeče, pa jim dopovej, da jim ne smeš točit alkohol ?

Problem je seveda večplasten in ni samo črno-bel.
Začne se seveda že pri “pologu alkota v zibelko”, učenju najmlajših na podlagi zgleda, alkohol je družbeno sprejemljiv, nenadomestljiv, povsod prisoten, itd..
In če za vino še razumem, da je del tradicije, kulture in ne nazadnje hranjenja, je vse ostalo čudno. Samo, šolski sistem preveč forcira razne matematike, jezične predmete, tehnične, ipd…vse bolj se zanemarja družboslovje, socialo, psiholohijo, in podobno, pa po moje na veliko škodo.
Posebno za družbe v tranziciji, ob očitnem propadu vrednot, meril, neperspektivnosti, bi morali temu nameniti več pozornosti. A že naša zdravica pravi: Pr’jatli, spet trte so rodile…..pa pri maši je isto: Jezus ti si vinska trta….
in tako naprej, da ne omenjam raznih Anderličev v parlamentu, ki pijani povzročajo nesreče in potem še “rušijo” razne anti-alko postavke v zakonih…

Sem torej absolutno za povečanje stopnje ddv za alkohol in cigarete, bolje to, kot pa povečanje stopnje prispevkov delodajalcev za zaposlene ali dohodnine ali bencin, kar jim je “omiljena” in hvaležna podražitev….

Edini, ki jim bo ob tem storjena krivica, bodo naši vinogradniki, ki v žuljih svojih rok pridelajo “božjo” kapljico, se sami trudijo za promocijo in prodajo, uspevajo po celem svetu, doma jim pa lepo zvišajo ddv, pa še kakšnih 20 vlakovnih kompozicij vina z NEkontroliranim poreklom uvozijo brez vsakega premisleka.

Je pa res to dvorezni meč oziroma dvojna morala.
Obdavčiš alkohol in polniš proračun od pijancev. Podobno bi bilo s tem, če bi legalizirali drogo, pa bi lahko kupil heroin ali kokain v lekarni. V trenutku bi izginil ves zaslužek narko mafije, ne bi bilo več toliko kriminala, dobičkov, preprodaje in vseh spornih spremnih dejavnosti, droga bi bila super obdavčena, ipd…

Ampak, uradno prodajati smrt in s tem polniti proračun?????
Pa alkohol ni daleč od droge. To so težke dileme in vsekakor nerešljive v kratkem času ampak samo po dolgih letih prevzoje, kulture, obnašanja, če sploh.

Ja, Sašo, od vejice do pikice podpiram tvoje razmišljanje. In stvar vsega je pri vzgoji – kaj položiš v zibelko? Vino bi naj bilo tisto, ki je kot desert na vso zaužito dobroto, desert pa – kot je poznano, je postrežen v zelo majhnih količinah. Kako boš vedel, kaj je dobro, če imaš tega v izobilju? In cigareta? Sem bivša kadilka in moja mnenja o cigareti se tukaj razhajajo od mnjenj kadilcev in nekadilcev. Najbrž zato, ker sem strpna do kadilcev in strpna do nekadilcev. Najbrž zato, ker menim, da bi to razvado, če bi bila zmerna, lahk imeli. Ampak, zmernost se na žalost pri kadilcu stopnjuje in čedalje bolj postaja nezmernost! Zato moje neobjektivno menje. Skušam pa otrokoma dopovedati, da kajenje ne prinaša drugega,kot glavobol, neprijeten vonj, …. in, moram priznati, mi nekako uspeva.

In – glede “zadevanja” mlade populacije. Vse, kar je prepovedano, je toliko slajše, da se temu ni moč upreti. In še toliko slajše, če se kupi na kraju, kjer to ni običajno. To vemo mi, srednja generacija, to vedo starejši od nas in to vedo mlajši od nas. Zato bo prepoved “vedno nedokončana, nedorečena, neizpeta, lajnasta melodija”.

Zato mora naša preljuba oblast poiskati rešitev, ki ne bo “prepoved”! In zato bomo mi še vedno lahko veliko veliko polemizirali in filozofirali, strojeno pa bo tisto, kar se bodo odločili trije, štirje ljudje!!!

Pozdrav,
Marija

Ja, Sašo, kar dobro si zadel point in tudi jaz se strinjam s tabo, le nekaj manjka in se tudi meni zdi, da tega nihče noče slišati.
Bistvo članka (danes sem ga ponovno prebrala) je v tem, da je sporno to, da bo šla povečana trošarina od alkohola LE v zdravstvo (kot da je alkoholizem le “biološka” bolezen, o čemer je razglabljala Sasa, ne pa tudi socialna bolezen, pri kateri bi bila najpomembnejša preventiva) in nič v razne programe, ki skušajo privabiti mlade, da bi koristno in predvsem brez alkohola in ostalih drog porabili svoj prosti čas in izživljali svojo potrebo po komunikaciji skozi razne aktivnosti.

Jože….
Pa v tvojem gospodinjstvu ti tudi tako načrtuješ proračun, da ti na koncu leta zmanjka kakih 5-10 % denarja kot to dela država? (izguba je namreč že vnaprej planirana).