Droge so v porastu po celem svetu, alkohol je vsakdanji spremljevalec večine ljudi.

Morda je vzrok v preveliki toleranci na vsa odstopanja v družbi.

“Pinga ponga” lepo primerja te probleme z motornimi vozili in ji dam prav.

Ljudje ne vidijo perspektive, ni upanja, ni veselja, ni pričakovanja. Ker je vse (ali skoraj vse) na dosegu roke.
Zato ni več uživanja ob malih stvareh.
Mnogo ljudi je naveličanih, tudi od brezdelja. Vse bolj dekadentna družba postajamo, vse je dovoljeno, vse je prav, vse je naravnano na goli užitek, zabavo…in ni več reda, spoštovanja, družbene hierarhije..vsi postajamo otopeli od obilice navideznih informacij, ki služijo večinoma samo prodaji točno določenih artiklov…dobičku…

V bistvu se počasi približujemo stanju duha, ki je vladalo pred 2.svetovno vojno. Upam, da se zgodovina ne bo ponovila.

Saj bom obupala počasi, ampak še enkrat: ker se alkohol in cigarete da dozirat, da niso škodljivi in da ne vplivajo na tvoje psiho-fizično stanje sploh. Džoint pa že prižgeš z namenom, da bo nek vpliv. Če si ne bi želel njegovega vpliva, bi prižgal pač navaden cigaret.
Dolgoročno pa škodijo recimo tudi mastna hrana, sladkarije, sladkane gazirane pijače …, pa tudi niso prepovedane.[/quote]

čakaj malo, kako da alkohol ne upliva na psiho-fizično stanje? 😀

Možno, da sem hitro bral in nisem zasledil količine, pa ni važno.
Dovolj sem star, da pišem že iz lastnih in videnih izkušenj.
Prvič:
so obdobja, ko človek pije več, to je nekje pod 45-50 let.
Drugič:
Alkohol dela globalno več osebne škode in škode okolju,kot koristi, problem je torej v posamezniku, če zna piti, če se obvladuje, pogostnost in podobno.
če prevedem: za goske ni seno. alkohol ni za vsakega.
.
Pa svoje izkušnje, ga obvladujem in za primerno dozo smatram 3 dcl vina/dan.
žganje nič, pivo nič.

Pravzaprav dober opazovalec takoj vidi in občuti vpliv alkohola na posameznika, v takem primeru pa je bolje predčasno ukrepat. Te zgodbe so pa res katastrofa-pa tudi rešljive.

A za odklanjanje seksa tudi?

Nima tvoj mož problem z alkoholom, ampak imaš ti problem z alkoholom, če te prav razumem.

Ti se pritožuješ, ne mož.

Ampak ko mu boš odklanja seks, vedi da je dovolj drugih, ki mu bodo rade dale.
Sam v opozorilo, da ne boš spet po jamrala tu.

A za odklanjanje seksa tudi?[/quote]
Seveda, zdele ne morem, sem zmenjena s Tanjo, greva na per:))

Saj bom obupala počasi, ampak še enkrat: ker se alkohol in cigarete da dozirat, da niso škodljivi in da ne vplivajo na tvoje psiho-fizično stanje sploh. Džoint pa že prižgeš z namenom, da bo nek vpliv. Če si ne bi želel njegovega vpliva, bi prižgal pač navaden cigaret.
Dolgoročno pa škodijo recimo tudi mastna hrana, sladkarije, sladkane gazirane pijače …, pa tudi niso prepovedane.[/quote]

Če se greš napit (in takih je pri nas veeeeelikoooooo), narediš to z namenom in so tvoje psihofizične sposobnosti na psu, enako kot če prižgeš joint. Ampak eno je prepovedano, drugo pa ne. In ne, doziranja nikjer ni mogoče kontrolirati, kontrolira ga lahko samo uporabnik po svoji volji. Glede na število alkoholikov in kadilcev ter glede na število posledic, se ne morem strinjat s tabo. Pa ne pozabi na dejstvo, da uporabnikov marihuane ni bistveno manj kot kadilcev, npr. Vse tri “substance” so slabe, ampak so dvojna merila in ne, ne moreš me prepričat, da sta obstajajo razlogi za večjo toleranco in legalizacijo cigaret in alkohola, kot marihuane.

Ni stvari, pri kateri bi se slovenčki bolj postavili na zadnje noge, kot da jim prepoveš alko.
Brez tega ne gre. Alkohol je pri nas “osnovna človekova pravica”.
In ja, ni težjega, kot prepričat alkoholika, da ne dela prav, če je vsak dan pod dozo…zakaj,
če mu pa čisto vsi dajejo prav…
“kaj pa je kaj takega par kozarčkov na dan”…”ti imaš probleme, ne mož”…”kaj mu pa revežu
še ostane, če mu še to vzameš”…

Pri nas je ČUDEN tisti, ki ne pije. Ženski se še oprosti. Moški pa …edini sprejemljivi “izgovor”
je, da jemlješ antibiotike :-)) – drugače pa nisi taprav dec.
In vehementno prepričevanje, da “jaz pa že nisem alkoholik, saj se ga nažgem samo
enkrat na teden/mesec….saj spijem samo tri pire na dan…jaz alkohola ne rabim…

In tu je kleč. Če alkohol RABIŠ za karkoli – da se sprostiš, da se zabavaš, da si oddahneš
od dela, da si boljše volje, da lažje zaspiš, da …(vstavi poljubno) – potem si alkoholik.
Preprost preizkus: črtaj ves alkohol za tri mesece. In bodi pošten do sebe pri ugotavljanju,
ali ga pogrešaš in kako to vpliva na tvoje razpoloženje, zmožnost zabavanja, spanje, duševni
mir.

Žal tvoj na to ne bo pristal – pregloboko je že noter, ker že zdaj pije na skrivaj. Mogoče
alkotest? Samo jasno da pravi slovenski dec na kaj takega ne pristane.
Nimaš veliko izbire – žal. Ali ga suni v rit, ali pa še ti začni pit…

Hvala za odgovore. Vidim, da na splošno le ni tako veliko alkoholizma v vaših hišah. Da ne bo pomote, nimam nič proti kakšnemu kozarčku rdečega pri jedi, aperitivu in nazdravljanju za kakšno priložnost… Problem je v tem, da moj mož ne zna nehat, ko enkrat začne. Ampak toliko se še zadrži, da pred družbo vredu izpade, le tu in tam začne že kvasiti neumnosti tudi pred njimi. Proti večeru pa že kar redno zavije v klet in o tem sva imela že toliko pogovorov, da več ne štejem. Potem je držalo maksimalno teden, da se je zgodba ponovila. Da ne gre za normalo, mi je pa odprlo oči ravno predlansko morje, ko je s sabo tovoril par litrov vina in piva, potem to nekje skrival in ko sem vrečo našla, je bilo že pol popitega. S tem, da ni delil z nikomer, razen en kozarček z mano prvi dan. Šele takrat mi je kliknilo, da alkohol dejansko rabi. Če ne bi bil pripravljen na pogovor in če ne bi z obljubami tako manipuliral, ne bi tako dolgo vztrajala. Je bilo eno obdobje vmes, ko ni bilo tako hudo. Zdaj pa je že v obraz postal bolj zabuhel in ko je pod gasom gleda z izbuljenim škilavim izrazom. Ampak ker je seveda revež utrujen od dela (ne rečem, saj je drugače res priden), mu tega ne smem štet za slabo, po njegovem mnenju.
Pred kratkim mi je 2x sveto obljubljal in obakrat zatajil.Tako da sem mu dala na izbiro: alkohol ali družino. Ima prosto izbiro, ne mislim igrat rablja ali čarovnice pri hiši. Mogoče me ima še dovolj rad, ker se je odločil zame in tako ima teden dni časa, da se pridruži AA. Pri tem pa vztrajam. Dovolj možnosti sem mu dala, da se sam proba znebit razvade. Tudi najprej nisem zahtevala, da z alkoholom čisto preneha. Moje meje so bile pa take, da med tednom absolutno nič, čez vikend in ob prilikah pa po pameti. Pa še tega ni zmogel. Pa mislim, da res nisem zahtevala preveč. Zdaj je torej na njem, če obljubo drži. Jaz sem v glavnem že pripravljena da grem in šokiram vso žlahto in znance s svojo odločitvijo. Ker o tem nisem še z nikomer govorila. Po enem prispevku ločene pa vidim, da zelo verjetno čaka res kazanje s prstom name.
Upam vseeno, da bo tokrat premagal alkoholizem in da zaživimo kot nekoč.

In kaj je v kleti? Sod, steklenica?
Ni važno, alkohol je.

Podpiram tvoje ukrepe, sploh, če je gosak:)), načelno pa, če se alkoholik čisto poruši, psihično in fizično, poznam jih kar nekaj, je njihovo ponovno vstajenje dobro:)) Ni, da ni in ne imej panike.

Bravo! Prav počneš! Držim pesti za tvojega moža. Bodi odločna in ne popuščaj. Če se te samo dotakne… glej,d ane boš tiho in ga prijavi policiji. S tem ne delaš usluge samo sebi, ampak tudi njemu.

daj mu vedet, da misliš presneto resno. AA ali greš. Joj, mi je težko zate, ampak edino tako ostaja še upanje za vaju.

Nič alkohola. Ga ne toleriram in mi je bil tudi to kriterij pri iskanju partnerja. In sem tudi našla čistega antialkoholika tako da s tem nimam problemov. Da bi imela dedca, ki bi pil bi popizdila. Pa ne mi uletavat da mu ne pustim ker to ni počel že dolgo preden sva se sploh spoznala. Če pa slovenceljni ne morete preživeti brez enega piva, ki je kot vidim nekaterim bolj pomembno kot oseba (ljudje bolani v glavo), potem pa kar navali narode.

Kaj pa predlagata, FriLLox in ksantipa, da se prepove še alkohol in čike, ali pa da se legalizira marihuana? V obeh primerih bodo zadeve izenačene :))

Kaj pa predlagata, FriLLox in ksantipa, da se prepove še alkohol in čike, ali pa da se legalizira marihuana? V obeh primerih bodo zadeve izenačene :))[/quote]

Ne gre za to, da bi se kaj prepovedalo ali legaliziralo. Lahko ti prepoveš alkohol in čike, posledice prepovedi alkohola so znane, saj so jih doživeli Američani s prohibicijo, gre se za zavest ljudi. Če gledaš strogo zakon, potem je seveda smešno, da je pitje alkohola dovoljeno, trava pa je prepovedana. Torej gledano na zavest ljudi, povprečnemu Slovencu rečeš, da se ga je en napil, se bo smejal in zamahnil z roko, ne bo nič spornega, če pa mu poveš, da je en skadil joint bo pa zgrožen. Gre za toleriranje ene substance in za zgražanje nad drugo ter iskanje kao nekih argumentov, zakaj se bi lahko alkohol toleriral, trava pa ne.

Ok, ampak še vedno samo analiziraš situacijo, nimaš pa nobenega predloga, kaj ukreniti, da bo situacija boljša?

Je bil Kebrov zakon korak v pravo smer? Kaj Rigelnikova prepoved alkohola v parlamentu? Je treba v šole in vrtce? Poiskat novega Ruglja?

po moje bo najboljš, da greste narazen. za oba. potem bo najbrž tud on nehal.

Ok, ampak še vedno samo analiziraš situacijo, nimaš pa nobenega predloga, kaj ukreniti, da bo situacija boljša?

Je bil Kebrov zakon korak v pravo smer? Kaj Rigelnikova prepoved alkohola v parlamentu? Je treba v šole in vrtce? Poiskat novega Ruglja?[/quote]

Ah daj no Mary. Kakšen predlog neki? Pa saj to je skoraj nemogoče, da bi en človek prišel s preprostim predlogom kako preprečiti pitje alkohola in kajenje. Tudi, če bi imela predlog, bi me razni lobiji pojedli za malo malico. Rešitev je v zavesti ljudi in te ne moreš spremeniti z nobenim zakonom. Vsi ti zakoni in prepovedi, ki jih naštevaš so samo prostorsko in časovno omejevanje pitja, kar ni slabo, sigurno pa ne vplivajo na zavest ljudi, očitno.

Aja, če odgovorim na tvoje vprašanje direktno, ti povem, da ne, nisem za legalizacijo trave, ker se mi ob takšni zavesti ljudi zdi nesmiselna, če ne škodljiva, če pogledam zlorabo ostalih dovoljenih substanc. Pišem samo o dvojnih merilih.

Miselnost se da spreminjati – nisem verjela, ampak mi je dokazal primer kajenja.

Čeprav še nekaj let nazaj nemogoče – danes so kadilci (za moj okus skoraj preveč)
stigmatizirani, omejeni, postali so dežurni krivci in omenja se jih samo slabšalno.
Če bi bilo v interesu države, bi sprožili “kampanjo” tudi proti alkotu. Koliko materiala bi
imeli: ceste, domače nasilje, mladina….
…pa očitno ni prave motivacije.

Ko se zgoraj prepirate, katera substanca je bolj škodljiva – nikoli ni problem v substancah,
problem je v pretiravanju in (v primerih travce in alkota) tudi v psihofizičnih vplivih.
Kar se mene tiče glede zgornjega vprašanja – koliko alkohola bi tolerirala pri partnerju – če
bi bil imun na vplive – se pravi – bi njegov značaj, refleksi, storilnost itd ostali isti, potem
zaradi mene lahko popije kišto viskija na dan.
Problem je OPITOST. Tega pa ne bi tolerirala sploh. Ampak potem zadeva itak izgubi smisel,
kajne :-))

Seveda se da miselnost spreminjat oz. miselnost se konstantno spreminja, ampak trenutno nismo na tej točki, da bi lahko rekli, da je miselnost glede alkohola na dobri poti, da se ga ne tolerira tako, kot se ga. Za primerjavo sem vzela marihuano, samo da pokažem primer, kje je trenutno pri nas miselnost. Torej še enkrat, povprečnemu Slovencu se dejstvo, da je nekso pijan ne bo zdelo niti približno tako grozljivo kot bi se mu zdelo dejstvo, da se ga je nekdo zadel s travo, čeprav pri nas beležimo velike težave zaradi alkohola, pa ne samo smrtnost na cestah, ampak tudi trpljenje in razpad družin, kjer največje posledice utrpijo ravno najbolj ranljivi in to so otroci. In ne, jaz se ne prepiram katera substanca je bolj škodljiva, škodljive so vse, ampak mi je hecna ravno miselnost ljudi pri toleriranju.
Sicer podobno razmišljam kot ti glede prvotnega vprašanja avtorice posta.