Izvid DHT
Pozdravljeni,
prosila bi vas za razlago izvida dht (je to dober ali slab rezultat), stara sem 34 let
Free ß-hCG; 186.0 IU/I equivalent 4,642 MoM
PAPP-A: 3.700 IU/I equivalent 1.274 MoM
Prosim tudi za mnenje glede izvida nuhalne svetline, pri pregledu izvida sem ugotovila, da je zdravnica napisala težo kar na pamet in sicer kar 7 kg več kot jih v resnici imam. Koliko sploh to lahko vpliva na končni rezultat izvida.
Hvala in lep pozdrav,
Spoštovani,
podatki, iz katerih bi naj sklepal, so žal pomanjkljivi. Če se vaš dopis nanaša na kak prejšnji dopis, pa nimam referenčnih informacij, ker ste dopis poslali ločeno in neodvisno od morebitnega prejšnjega. Zgolj načeloma, MoM free-ßhCG nad 1 tveganje za DS povečuje, PAPP-a z MoM nad 1 pa zmanjšuje. Pomembnost obeh hormonov ni enakomerna skozi celotno obdobje izvajanja testa, zato je zelo pomembo, da tveganje izračuna računalniški program, ki je izračunal tveganje tudi s pomočjo NS. Kar zadeva težo, je ta pomembna zato, ker se hormoni redčijo v telesni vodi in cca. 5 oziroma 6 kg več vode pomeni lažno manjšo koncentracijo obeh hormonov, torej v primeru korekcije navzdol večjo koncentracijo, zato bi se z zdravnico dogovoril, da popravi tudi vašo težo v času opravljanja testa. Koliko bo vse skupaj vplivalo na izvid tveganja, žal ne morem ugotoviti na pamet. Pomembno je tudi, če ste zanosili s postopkom OBMP in s katerim.
Pozdravljeni,
opravičujem se za nepopolne podatke, pregled NS
12 week+1day
heart 164 bpm
crl 55,2 mm
nt 1,1 mm
bpd 14,0 mm
vidna je bila nosna kost, in tudi ostali podatki ok. Rezultati:
trisomy 21, background risk 1:279, adjusted risk: 1:1394
trisomy 18, background risk 1:652, adjusted risk: 1:1976
trisomy 13, background risk 1:2053, ajusted risk 1:37267
Po zgoraj omenjenem DHT-ju pa so podatki sledeči
trisomy 21, background risk 1:279, adjusted risk: 1:698
trisomy 18, background risk 1:652, adjusted risk: 1:13041
trisomy 13, background risk 1:2053, ajusted risk 1:41063
Svetovali so mi amniocentezo in seveda sem sedaj v dvomih.
Hvala in lep pozdrav,
Spoštovani,
sicer ne vem, na osnovi česa vam je lahko kdo svetoval AC, saj za AC, vsaj plačano, ne izpolnjujete pogojev. Direktivno svetovanje, torej “nagovarjanje” oziroma “usmerjeno svetovanje” tudi ni pravilno. Pogoji za AC so namreč sledeči:
– starost 37 let ali več ob PDP
– tveganje za DS po presejalnem testu 1. trimesečja (NS ali NS + DHT) vsaj 1:300 ali več oziroma
– tveganje za DS po presejalnem testu 2. trimesečja (četverni test) 1:190 ali več
Seveda je AC možna, a bi jo morali plačati sami, stane pa ne tako malo (blizu 600 EUR).
Objektivno gledano, je vaše skupno tveganje za rojstvo otroka z DS po kompletnem testiranju (1: 700) manjše kot je bilo pred testiranjem (1: 280) in to več kot 2x manjše.
Pozdravljeni,
glede na prebrano ali lahko sklepam če bi bila moja teža v izračunu pravilno obračunana, torej 7 kilogramov manj, kot bi bilo pravilno, bi bil rezultat ns+dht drugačen, verjetno še slabši. Zdravnico sem prosila ali bi lahko spremenila težo na izračunu, pa je rekla, da je itak vrednost ßhcg tako visoka, da to ne bo vplivalo na končni rezultat?!
Hvala in lep pozdrav,
ljudje so včasih res trmasti. Kaj stane spremeniti podatek TT v računalniku? Pav nič razen 3 minut časa, vi pa bi bili mirni. Sicer pa res ne vem, koliko bi to spremenilo, saj bi se obe koncentraciji, tako ßhCG kot PAPPa znižali. Če se zniža ßhCG je to dobro, če se PAPPa, pa ne, vendar je pomembno razmerje med obema in ne absolutna vrednost vsakega.
Dr. Pušenjak,
prebrala sem večino vaših odgovor glede dobrih izvidov nuhalne svetline in na drugi strani slabših rezultatov DHT-ja. Vem tudi, kaj pomeni ulomek in kakšno je vaše mnenje glede amniocinteze (privilegij).
Moji rezultati so bili sledeči:
12 weeks + 4 days
heart 166 bpm
crl 66,5 mm
nt 1,7 mm
bpd 21,3 mm
vidna je bila nosna kost in tudi ostali podatki ok.
Rezultati DHT-ja:
free hcg 69.9 IU/l equivalent to 1.516 MoM
PAPP-A 0.720 IU/l equivalent to 0.254 MoM
trisomy 21, background risk 1:841, adjusted risk: 1:218
trisomy 18, background risk 1:9922, adjusted risk: < 1:20000
trisomy 13, background risk <1:20000, ajusted risk 1:9597
Stara sem 30 let in zame je to prva nosečnost. Splavov nisem imela.
Moja intuicija, moji občutki pravijo, da je z mojim fantkom v trebuščku vse ok. Izraz amniocinteza pri meni vzbudi negativne občutke, ker je moja prijateljica bila v tisti skupini 1 % žensk, pri kateri se pregled ni končal dobro. Zavedam pa se, da je verjetno plod imel kromosomske napake in je narava poskrbela sama zase …
Prosim vas za mnenje – ali so moji rezultati kritični ali mislite, da bi lahko ovrgli sum tudi s kakšno drugo preiskavo.
Zahvaljujem se vam za vaše mnenje in čas, ki ste mi ga namenili.
S spoštovanjem,
M.
Spoštovani,
torej,… sum za katerokoli kromosomsko napako je mogoče ovreči le z invazivnim testom in nič drugače, sum na zgolj Downov sindrom pa bi bilo mogoče ovreči tudi neinvazivno s testom NIPT. Ta test določi verjetnost T21, T18 in T13 ter X in Y iz vaše krvi z zelo visokimi verjetnostmi, ki so nad 99%, za DS celo z 99,7%. Če vas to zanima, vam priporočam, da morebiti greste vsaj na genetski posvet, npr. v Medgen v Dravljah, če ste iz okolice Ljubljane, sicer pa k enemu od kliničnih genetikov v vaši okolici (v MB v bolnišnici ali v Lj. še na Ginekološki kliniki).
Pozdravljeni! Tudi jaz se ponovno obračam na vas. Za seboj imam tri splave (16.,7 in 10.t), kup preiskav (AFS, histeroskopija-odstranjena 6cm velika pregrada, kariotip naju obeh -BP, genetika zadnjega ploda-BP, prehodnost jajcevodov itd…). Trenutno sem noseča 12tednov in včeraj sem bila na NS – izvid je super, tveganje za DS 1:19000, plod se razvija normalno, vidne okončine (podplat velik 11mm), ušesa, možgani, srce, želodec, mehur… No potem se je zdravnica ustavila pri popkovini, kjer so vidne 3 žile in pri trebuščku ni bila prepričana kaj vidi… Skozi je trdila da ni gastrošiza (ali nekaj podobnega),ker vidi da je trebušna stena zaprta in da je morda majhna kila, da ne vidi dobro, da jo jezi ker ne vidi z UZ prek trebuha ampak samo z vaginalnim in vse to je ponavljala v nedogled… V bistvu se je trudila da bi dobro videla ali je ali ni kila..na koncu je naredila neko sliko, na kateri naj bi se videlo da ni in da zgleda vse v redu. Ampak njen obraz me ni ravno prepričal.. no pa tudi potem je na vsak način vztrajala in nama na vsak način vsiljevala DHT, h krati pa je bila kar ogorčena, ker se nisva odločila za Nifty ali amniocintezo glede na pretekle splave… Hodila sem h dr.Geršak pa mi ni omenjala, da bi bilo to potrebno narediti, niti mi to ni svetovala moja ginekologinja.. počutim se krivo ker to nisem naredila, h krati pa ne zanima, ali dht resnično lahko potrdi da ne gre za kilo ali kaj podobnega oziroma ali se vam zdi upravičeno, da nama je to na vsak način svetovala. 4dni pred NS mi je osebna ginekologinja delala UZ preko trebuha in ni nič omenila, da bi bilo kaj pri trebuščku… Čisto sem zmedena in prestrašena.. je res možno da je bila najprej popkovina tako nagužvana in je izgledalo da ni ok, potem pa se je to uredilo s premiki…? Sploh ne vem kaj naj si mislim..
Spoštovani,
mogoče najprej nekaj osnov, kako sklepati iz ugotovitev ali ne-ugotovitev zdravnika.
1. če zdravnik nečesa ne ugotovi, ne pomeni, da tega zagotovo ni. Mogoče ni preveril, mogoče ni bil pozoren, mogoče…whatever… torej dejstvo, da prvi zdravnik ni imel pripomb ne pomeni nič.
2. Vaši splavi s tem nimajo nič
3. “obraz vaše ginekologinje” je bil zgolj odraz njene negotovosti in nič drugega. To nima z objektivno situacijo nič opraviti.
4. ginekologinja, ki je delal NS vam DHT ni svetovala zato, da bi s tem izključila kilo, er DHT s kilo nima nobene zveze, ampak zato, da bi povečala veljavnost presejalnega testa, čeprav pri tveganju 1:19.000 DHT pač ne more tveganja povečati dovolj, da bi vam rezultat prinesel pravico do AC. Gastroshiza (odprta trebušna stena sicer niti ne poveča tveganja za kromosomsko napako, ga pa poveča umbilikalna kila (omfalokela). Mogoče je zato ginekologinja pritiskala na dodatnih preiskavah, da bi se razbremenila morebitne “odgovornosti” okrog ugotavljanja ali ne-ugotavljanja morebitne omfalokele. Skratka, vse skupaj mi diši po samozaščitnem ravnanju, ki je v medicini vse bolj in bolj prisoten in nima povoda v ničemer drugem kot v agresivnosti pacientov, kadar je kak izid nosečnosti drugačen kot je bil zaželen in se potem brezglavo iščejo “krivci” tudi za stvari, za katere ga preprosto ni.
Toliko bi lahko komentiral vašo zgodbo. Za prestrašenost in zmedenost torej ni razlogov.
Dobro, najlepša hvala. Bom lepo počakala na naslednji UZ. Sem pa dobila rezultat DHT, ki je rezultat NS še izboljšal, me je pa nekaj malo zmotilo. Na izvidu piše:
Free beta-hCG 18.7 IU/I equivalent to 0.547 MoM
PAAP-A 0.820 IU/I equivalent to 0.383 MoM (in ta številka je obkrožena z rdečim kulijem. Je to kaj posebnega? )
Hvala za vse! Lp
ne vem zakaj so PAPP-a obkrožili z rdečo, saj za to ni razloga dokler ni nižji od 0,22 ali 0,23 MoM. V tem primeru bi namreč lahko pričakovali slabšo plodovo rast zaradi manjše funkcije posteljice. Kot rečeno, pri 0,38 MoM tega še ne smemo pričakovati.
Aha, torej je to funkcija posteljice. Verjetno je to že dober znak ane? No danes sem bila spet na pregledu in popkovina zgleda v redu, trebušna stena je zaprta. Me pa bega nekaj drugega.. Pdp mi ves čas niha. Po ZM naj bi bil 8.8. po UZ pa ves čas niha med 10.8. in 13.8. (vem, normalna odstopanja), me je pa zmotilo to, da je bil na NS pred 8 dnevi PDP 13.8., danes na UZ pa 16.8. nekako se mi zdi to odstopanje preveliko in me skrbi, da morda ne raste pravilno, da ne dobiva hrane ali da je narobe kaj s posteljica… Pri prvem se je PDP na nuhalni prestavil za 10dni, kmalu potem pa smo ugotovili da gre za odmrtje ploda. Še vedno jemljem Utrogestan, katerega mi je predpisala dr.Geršak, ker pa nimam več pregledov pri njej, ne vem kako.dolgo naj ga sploh jemljem… Ginekologinja je rekla da lahko normalno naprej do 30.tedna – to drži?
včasih res ne vem, kaj naj napišem… včasih se pač ne da postaivit termina na minuto natančno in tudi ne na dan natančno in četudi je sipanja za cel teden, to ni noben problem. Pri vašem strahu in nervozi v glavnem ne rabite ginekologa ampak psihologa. Malo za šalo, pa malo tudi zares, predlagam en preprost preskus, ki ga opravite vsakič, ko vas karkoli zaskrbi: vprašajte se, kaj je mogoče storiti, v kolikor bi bil vaš strah upravičen. Za podporo si poglejte spodnji link:
Utrogestan sicer res ne škodi, ampak jaz ga ne predpisujem za vsak slučaj temveč le tam, kjer ima vsaj logično funkcijo in te po 10. tednu nosečnosti nikakor ni več.
Pozdravljeni!
Z zadnjim odgovorom (povezava do slike) na moje vprašanje ste me kar malo nasmejal in priznam, tudi sprostila sem se nekoliko, nehala prebirati forume in uživati v nosečnosti. No do danes, ko se mi spet poraja kup vprašanj in skrbi. Glede situacije do sedaj imate nekaj zapisano v prejšnjih objavah. Trenutno sem v 20.tednu (po ZM v 21.), V petek imam morfologijo v porodnišnici Ljubljana, sem bila pa včeraj na pregledu pri svoji G zaradi belega, rahlo sirastega izcedka. Predpisala mi je Gyno Daktarin svečke. No potem pa se je začudila, kako da se mi trebušček skoraj ne vidi ko se vležem, da ji to ni najbolj všeč, za tem je naredila UZ in ugotovila da je moje dete obrnjeno z glavico navzdol, glavica pa je tako nizko, da jo je nemogoče videti z UZ in izmeriti (nekje pod sramno kostjo) se je skrivala. Glede na to, mi je dala informacijo da imam plod zelo nizko (in da ji to ni všeč) ter da upa da se bo dvignil.. meritve ustrezajo PDP 16.8., po ZM imam pdp 8.8., na NS pa je bil glede na velikost podan pdp 13.8. (ovulacijo sem res imela 19.dan ciklusa, ta pa je ponavadi trajal 32dni) glede na to, bi verjetno lahko rekli, da se plod razvija in raste primerno pa tudi brce že konkretno čutim. No potem je izmerila še maternični vrat, ki je zaprt in dolg 28mm (pred tem sem imela meritev 9.3., kjer je bila dolžina materničnega vratu 35mm). Glede na forume zasledim, da je kritična meja 15mm, ampak me kljub temu skrbi, ker sem sama šele v 20.tednu, MV pa se je v dobrih 2 tednih skrajšal za 7mm… Še bolj me skrbi, ker je dete tako nizko in pritiska navzdol… So/ste v Ljubljani bolj pozorni na take zadeve? Se v takih primerih morda ukrepa s cerklažo? Po 3 splavih, vseh preiskavah, odstranjeni pregrado in končno uspešni nosečnosti (do zdaj) bi resnično rada donosila, saj res ne vem kako bi prenesla še eno izgubo.
Imam sicer še Utrogestan, ki ga jemljem oralno (zaradi močnih izcedkov in seveda zdajšnjega jemanja svečk), bi morda priporočali, da ga raje ustavljam v nožnico?
Hvala!
Spoštovani,
še vedno ali pa spet se vrtite v sifonu, ki vas vleče v skrbi predvsem zato, ker je vaša ginekologinja očitno zelo negotova vase in to negotovost širi na svoje pacientke. Kot prvo 7 mm krajši MV od zadnjikrat ni nič, saj je to znotraj razpona napake v meritvi, kot drugo pa je absolutna mera 28 mm popolnoma dovolj in ne rabi biti nič daljši. Tudi nizka lega ploda ne nakazuje prav nobenega povečanega tveganja. Tako ste pač grajeni. Za Utrogestan ne vidim prav nobenega razloga, še manj za ceklažo.
Pozdravljeni!
Že nekaj časa se nisem javila, v tem času pa je moja nosečnost skoraj pri koncu 🙂 končno! Zadnje tri tedne me obravnavajo zaradi manjše rasti ploda (v sredo sem bila noseča točno 37 tednov, plod naj bi imel 2500g, v 3 tednih je pridobil 400g). Vsak teden imam CTG v porodnišnici. Prejšnji petek je bil otroček tahikarden (pulz od 145 do 172), naročili so mi, da moram ogromno piti in počivati, v ponedeljek je bil CTG v redu, prav tako včeraj pri moji osebni ginekologinji (pulz v povprečju 140), danes sem bila ponovno naročena v porodnišnici in na CTG ponovno vidna tahikardija (do 183/min, sicer večinoma med 155 in 178). Je to res od vročine? Kaj bi svetovali? Naročili so me za ponedeljek, če bo utrip spet visok, razmišljajo o sproženem porodu… Je situacija nevarna, strah me je namreč, da bi otroček v trebuščku umrl ali da bi bilo kaj drugega narobe… Lepo prosim za nasvet. Hvala.
Spoštovani,
srčni utrip pri plodu se stalno spreminja in če kdaj zaide nad 170, to še ni tahikardija. Tahikardija pomeni stalno ali povprečna frekvenca utripa nad 160 do 180 /min stalna, ne občasna! Za kaj več bi moral videti posnetek CTG sam, kajti ustrezno interpretirati interpretacijo nečesa je nemogoče.
Pozdravljeni! Kar lep čas se nisem javila. 7 dni po vašem zadnjem odgovoru sem končno rodila zdravo deklico! Hvala za vse spodbudne besede in ker ste si vzeli čas za svoje mnenje in delili svoje znanje.
Spet pa imam vprašanje 😁 zadnje čase velikokrat zasledim MTHFR mutacijo gena in ko berem o znakih, moram priznati, da jih moj otroček ima – zelo vidna vena pri nosku, štorkljin ugriz po zatilju in luknjica nad ritko. Povsod krožijo te slike in danes sem o tem povprašala pediatrinjo, ki pa me je pogledala, kot da prvič sliši za to in predlagala da o tem povprašam kakega ginekologa… Kot sem zasledila v primeru MTHFR obstaja velika verjetnost za splave, ker pa sem sama to dala čez, bi želela vedeti ali pri moji punčki to obstaja, saj bi ji to nekoč prišlo prav… Kaj predlagate.. Je smiselno opraviti genetko?
Hvala 😊
Spoštovani,
bojim se, da ginekologi tega “sindromalnega znanja” nimamo. Če že, ga imajo pediatri (kot kaže pa očitno ne vsi) in zagotovo so za to najbolj pristojni genetiki. Torej poskusite svoje vprašanje naslovite na sosednji forum “genetsko svetovanje” in upajte na odgovor.