izpuščaji 3mesece
Lep pozdrav,
imam tri mesečno hčerko, s katero se že od rojstva ubadam z izpuščaji po njenem telesu. Že od vsega začetka ima plenične izpuščaje, rahlo pa so vidne tudi pikice po trebuščku. Poleg tega je njena koža zelo suha in občutljiva. Zelo rada se vname v predelih gub. Drugih znakov kot so krči, srbenje,… ni dajala nikoli.
Danes, ko sva se zjutraj odpravljali v posvetovalnico (naj bi jo cepili) je imela zelo lepo kožico. Ritko sem ji umila z vodo, oblekla, na hitro podojila in dohitela v zdrav. dom. Kar groza me je, ko sem jo v čakalnici slačila. Takšne še nisem videla. Cepili jo seveda niso. Pomislila sem, da bi bil lahko vzrok izpuščajem košček pršuta iz prejšnega dne ali pa košček čokoladne torte. Čeprav sem jo ponoči ob 4 že enkrat podojila.
Sama ne vem, kje naj začnem iskati vzroke. Danes pa ji je pediatrinja predpisla še Claritine, češ naj ji jih dajem do ponedeljka, potem pa naj se pridemo cepit. Sama sem mal skeptična do tega. Vzroka za izpuščaje še nismo odkrili in ga bomo tako le prekrili z sirupom na vrh vsega tega pa pognali v drobno telesce še kup neznanih cepiv.
kaj pravite, svetujete, če naj začnem z djeto, kako naj se je lotim?…..
hvala
lp
M.
Od pediatrinje zahtevaj napotnico za testiranje za alergije, najbolje na pediatrični na alergološkem oddelku. Če ti je ne bo hotela dati, vztrajaj. Naša prva pediatrinja je trdila, da pri takih majhnih dojenčkih testov ne delajo, in sem jo komaj prepričala, da sem na pediatrični že zmenjena, da prideva…
Tudi cepljenja na tvojem mestu ne bi dovolila, dokler ne bi ugotovili, za kaj gre. Ko se je naši dojenčici pojavil hud atopični dermatitis, je (nova) pediatrinja cepljenja ustavila. Pozneje se je izkazalo, da ima tudi premalo protiteles, tako da zaenkrat s tem še čakamo.
Glede diete – če bodo zdravniki videli, da gre za alergijo, boš šla avtomatično na dieto brez kravjega mleka in jajc. Pri tej dieti moraž zelo paziti, saj se mleko skriva skoraj povsod, in nekaj časa traja, da se prilagodiš na nov režim. Ko se navadiš, pa gre. Če te podrobneje zanima, kaj lahko ješ in predvsem česa ne smeš, si lahko poiščeš z iskalnikom na tem forumu ali pa mogoče na Dojenju, ko sem enkrat bolj obširno pisala o tem.
To, kar opisuješ – pikice po trebuhu, suha koža, ki se vname po pregubih – je precej tipično za atopični dermatitis. Pri naši mali je bilo enako (no, je še vedno, samo pikasta ni več, ker sva na dieti, kožo pa redno redno negujemo s kremami, ki jih dobimo na recept). Dermatologinja pa mi je enkrat tudi omenila, da so pike po trebuhu tipične za alergijo na kravje mleko.
Najbolje, da čim prej ukrepaš. Ne čakaj, da se bo stanje še poslabšalo, tako kot je bilo pri nas. Meni je še zdaj žal, da nisem že prej zagnala panike, no, res je pa, da smo imeli tudi smolo s prvo pediatrinjo. Imamo pa zdaj toliko večjo srečo z drugo…
Če te še kaj zanima, vprašaj. Pa upam, da te nisem preveč prestrašila. Takole na daleč je težko kaj povedati, tudi zdravnica nisem, imam samo nekaj zoprnih izkušenj s temi stvarmi, in če lahko komu pomagam, da se kakšen otroček malo manj muči, kot se je naša še pred pol leta, sem zelo vesela.
Vsekakor se pridruzujem nasvetom Jacqueline.
Claritine tako majhnim otrokom ponavadi ne predpisujejo, če že predpišejo antihistaminik, potem ponavadi Zyrtec. Pri nekaterih antihistaminikih (vem da je tako pri Fenistilu) je treba prenehati z uporabo teden ali dva pred cepljenjem – poglej navodilo pri Claritinu. Pediatri včasih na take “malenkosti” kar pozabijo. Če ti na alergološkem oddelku Pediatrične klinike ne bodo znali dovolj pomagati, lahko poskusiš še na Dermatološki kliniki pri dr. Dragoševi, ki se tam ukvarja z atopijskim dermatitisom. Ker gre za drugačnega specialista (Dragoševa je dermatologinja, ne alergologinja), lahko dobiš napotnici za oboje. Filozofiji alergologov in dermatologov pri atop. derm. sta precej različni.Če je hudo, je najbolje pobrati vse dobro, kar znajo nuditi oboji (in pri tem čimanj napak, ki jih tudi znajo zagrešiti oboji).
Veliko sreče!
Brina,
a lahko malo več poveš o razlikah med dermatologi in alergologi, kakšne izkušnje imaš? S hčerko sva bili najprej hospitalizirani ravno pri dr. Dragaševi, vendar ker tam ne delajo kožnih testov, sva šli potem še na alergologijo, pa da ne bi povsod hodili na kontrole in teste itd, sva zdaj ostali samo na alergologiji. Včasih pa razmišljam, če ne bi bilo vseeno bolj pametno še na dermatologiji malo viseti, sploh ker hčerko še vedno blazno srbi koža, tudi ko je videti kolikor toliko v redu… Na alergologiji pa se ukvarjajo samo s testi. Če mene vprašaš, je vse skupaj zelo nelogično, najboljše bi bilo, če bi že itak sodelovali…
Tudi jaz ti svetujem, da dobiš napotnico in se odpraviš k specialistom. Moj sin je imel izpuščaje nekako od tretjega meseca naprej in če bi že takrat vedela, kaj je narobe, bi mi bilo mnogo laže. Jaz imam najboljše izkušnje z dr. Dragoševo, dermatologinjo, v Mestni otroški bolnici. Po potrebi naredijo tudi krvne teste. Pediatrinja je sicer postavila isto diagnozo – atopični dermetitis, le da sem imela jaz občutek, da se njej zadeva ne zdi tako pereča kot meni in da je bilo zdravljenje le z koritkosteroidnimi mazili brez navodil o negi in prehrani, ki je pri teh občutljivih otrocih, to vemo zdaj, zelo pomembna. Lep pozdrav,
Saša
kako naj sem prepričana, da gre res za alergijo. Od uciraj sem uvedla dieto brez svinskega, jajc in mlečnih izdelkov. Naj urgiram šele po tem, če tudi čez 14 dni ne bo izzvenelo.
Danes zjutraj sem jo opazovala. Ponoči je ne previjam. Zjutraj, ko sem jo umila sem še malo počakala in je nisem takoj previla (uporabljamo bombažne plenice). Pikice so se malo po tem okrepile po celem telesu. Je mogoče alergična le na svoj urin?
hvala
lp
M.
Zivjo, Jacqueline!
Saj imamo pravzaprav podobne izkušnje, mi smo najprej 9 mesecev hodili k dr. Voduškovi, potem je bila mala 2 tedna hospitalizirana pri dr. Dragoševi, po štirih mesecih “posta” brez zdravnikov smo potem od Voduške presedlali na Pediatrično na dvotedensko “mehko” hospitalizacijo (v tem času smo tam preživeli 5 dni, spali smo pa ves čas doma na začasnem odpustu) k dr. Glavnikovi (in kasneje še Praprotnikovi in Accettovi, naslednjič pa najbrž spet h komu drugemu, ko Glavnikove spet ne bo).
Da imajo različen pogled na at. derm. mi je rekla sama Dragoševa, ki kljub prosjačenju ni hotela opraviti krvnih ali kožnih testov (vzela pa je bris nosu in grla za teste).
Po mojih izkušnjah:
– od Voduškove ne dobiš drugega, kot samo rezultate testov (na le nekaj osnovnih alergenov, potem pa mala lahko je vse, na kar so testi neopravljeni ali negativni, čeprav je več mesecev zaporedoma vsa zatečena in koprivasta in praskasta (pri 4 mesecih je bil pozitiven kožni in krvni test na mleko, pri 6 mesecih pa kožni na mleko negativen, na pšenico pa pozitiven, zato se je Voduški že zdelo, da lahko pijemo mleko – kar je mojem neumnost; čez 1 teden pa so prišli še rezultati krvnih testov in pokazali, da je miš še vedno alergična na mleko), Dragoševa pa je – čeprav ni delala testov na hrano – dieto omejila na 6 živil
– Voduškova se kortikosteroidov izogiba kot hudič križa (čeprav je mala vsa zatečena …), Dragoševa pa še prerada uporablja vso municijo (Advantan, Kuterid) in Elidel priporoča tudi za preventivno enkrattedensko uporabo, tudi če je koža b.p.,
– iz Voduškove s težavo izvlečeš nekaj osnovnih nasvetov za ravnanje pri alergiji, vendar se ji je večina ukrepov zdela nepotrebna, Dragoševa pa ukrepe predlaga ne glede na teste (npr. Voduškovi so se preveleke za jogije zdele nepotrebne – ker pač test ni pokazal pršic, Dragoševa je ne glede na teste rekla, da moramo imeti prevleke, Voduškova je dovolila uporabo ovčke za voziček, če jo operemo na 60 stopinjah, po Dragoševi pa se je treba izogibati živalskim dlakam v vseh oblikah, itd.)
– Dragoševa išče tudi okužbe kože (ki so pri poškodovani koži pogoste in ne tako nedolžne), Voduškova takih testov ne dela
– alergologi na Pediatrični se mi sicer ne zdijo tako ozki kot Voduškova (ki bi jo lahko nadomestila njena prijazna sestra Lucija, ko že itak ona izvaja zoprno delo – špikanje, tistih nekaj osnovnih ukrepov pri alergiji pa najbrž tudi pozna), zamerili so se mi predvsem zato, ker so v prvih treh dneh “mehke” hospitalizacije predpisali dieto, zdravila (Zyrtec + Dihalar), mazila (Unguentum emolliens, Elidel, Elocom), do prve kontrole čez 3 dni se je koža (po 5 mesecih “boljšega” stanja) krepko poslabšala, in to po predelih in na način, kot to do tedaj ni bilo običajno, na kontroli pa je dr. Glavnikova poslabšanje na kratko odpravila z izjavo, da na atop. dermatitis pač vplivajo tudi raznorazni zunanji in slučajni dejavniki, ki se jih ne de ugotoviti, in je tole pač treba namazat z Elocomom. Tudi na naslednji kontroli čez 1 teden (poslabšanje je vztrajalo) se dr. Praprotnikova ni preveč trudila poiskati vzrok poslabšanja v tem, kar so sami predpisali. Po 2 mesecih besnega non-stop praskanja sem končno ugotovila, da je kriv emolliens.
Skratka težko rečt. Če ne sumiš okužb kože in če ni huda kriza, na tvojem mestu ne bi šla “viset” k Dragoševi.
Če so ti na Pediatrični predpisali in uporabljaš emolliens, ga poskusi začasno za 1 teden ukiniti.
LP!
Brina,
hvala za izčrpno poročilo. Vidim, da imate tudi pri vas enega hudega atopika 🙁
Tudi sama sem videla, da Dragaševa ne “špara” s kortikosteroidi, ko sva bili z malo en teden pri njej hospitalizirani, so jo vsak dan skoraj potunkali v Advantan. Res pa je, da je bila njena koža takrat tako grozna, da ni bilo druge variante. Poleg tega je trajalo potem še kak mesec, da je prijela moja dieta, da se je stanje začelo boljšati. Zdaj poskušam Advantan uporabljati kar se da malo, ampak če prehudo srbi, hčerke nočem mučiti, ker potem ne more niti spati… Dejansko imam slabo vest, če jo namažem in če jo ne 🙁
Mila ne uporabljamo, kadar jo kopam (redko, ker imam občutek, da jo že navadna voda draži), pa uporabim po nasvetu pediatrinje malo kopeli Eucerin, pa ni kakšne reakcije. Pediatrinja mi prav tako na recept daje mazilo za nego in sicer Eucerin, ki mu v lekarni primešajo še nekaj vode (30%). To je namesto hladilnega mazila, s to zadevo malo namažem celo zjutraj in zvečer. Ne vem, če je kaj boljše od navadnega hladilnega mazila, ampak pediatrinja pravi, da po novem to predpisuje Dragaševa, in da so zelo dobri rezultati.
Kar me bega, je predvsem to, da malo koža kar naprej srbi, tudi ko je videti v redu. Čez dan se sicer ne praska veliko, obvezno pa se začne, ko je zaspana, ko se slabo počuti, ko ji je kaj zoprno (recimo ko jo kak tuj človek kaj ogovarja), pa seveda – ponoči se zbuja na 2 uri (če je dobra noč). Dejansko ne vem, ali je pač tak otrok, da se tako pogosto zbuja (sicer pa, kdo se ne bi, ko se je pa tako luštno dojit, dojim jo pa pogosto zato, ker jo samo to pomiri, kadar jo res srbi, no, pa tudi sicer sem zagovornica dolgega dojenja, še posebej pri alergikih), ali pa se toliko zbuja zaradi srbenja… Ne vem, zato sem razmišljala o dr. Dragaševi, če bi morda ona lahko kaj videla, svetovala v zvezi s hčerino kožo. Glede alergij smo naredli in delamo, kar se da, koža pa ni in ni v redu. No, nekateri pravi, da je to pač atopični dermatitis in se ne da pomagati kaj več…
No, zdaj pa že pošteno dolgovezim…
Lepo kožo in čim manj srbenja ti želim!
Mais,
ali gre za alergijo, ne moreš vedeti tako na hitro.
Jaz na tvojem mestu ne bi nič čakala. Če si se odločila za dieto, nadaljuj (a si si prebrala točno v enem mojem postu, česa vsega ne smeš – navadne margarine, piškoti, hrenovke…), hkrati pa pojdi k pediatru in vztrajaj, da se začne to preiskovati. Verjetno vaju bo poslal na teste v bolnico (najbolje da na pediatrično, na alergologijo). Itak se kar nekaj časa čaka, da prideš na vrsto. Bolje da zastonj zaženeš paniko, kot pa da se otročku tako poslabša koža, kot se je naši, da je imela na vratu že odprte rane in so se v njih že bohotile bakterije…
Srečno!
joj, pošteno si me prestrašila!!!! a je res tako hudo s tem. Pomislila sem, da bi zamenjala še pralni prašek. Kateri bi bil primeren? Punce govorijo o Avi, Frosh-u, sparovem in merkatorjevem. Pa tudi o sodi. S katerim naj začnem.
Drugače pa mi nikakor ne pridem do tvojega posta o tej presneti dieti. Ves čas se mi porajajo vprašanja, ali naj sploh še kaj nesem v usta.
lepa hvala
M.
Drage mamice !
Vem kaj prestajate ko prebiram vaše poste. Sama sem dala to kalvarijo skozi.Tri leta smo se šibali od enega strokovnjaka do drugega, da bi nam poiskali vzrok srbenja. Pa nič od tega. Ponujali so le kortikosteroide in sirupe brez haska. Bali smo se noči, natančno po polnoči se je pričelo neznosno srbenje. Bili smo že vsi nori, ker nismo vedeli, kako omiliti srbenje, dokler nismo z bioresonančno metodo odkrili vzroka obremenitve otročka. Začeli smo sistematično odpravljati vse, kar je obremenjevalo malo telesce. Danes smo ozdravljeni.
Veliko uspeha !
Joj, Mais, nisem te hotela prestrašiti! Samo želim si, da ko se je pri nas začelo z alergijami in dermatitisom, da bi imela takrat boljše informacije, verjetno bi bilo mali marsikaj prihranjeno… Upam, da pri vas sploh ne gre za alergije, vendar pa mislim, da je bolje malo zapaničariti za brezveze, kot pa odlašati, medtem pa se stanje lahko slabša.
Dr. Dragaševa (dermatologinja) priporoča prašek Avo. Ne vem, ali se ga dobi v gelu, geli so namreč boljši, ker se bolje sperejo. Pa fino je, če daš po pranju še enkrat na spiranje. Mi pa uporabljamo prašek Ecover, ki ga kupujemo v Celovcu, je ekološki, razgradljiv, primeren za občutljivo kožo.
Jutri bom sama poskusila poiskati tisti svoj post z dieto, zdajle grem spat.
Lahko noč!
Mais, tu je link za tisti seznam hrane, ki jo lahko ješ in ne. Zadeva je precej stroga, ker upošteva tudi druga bolj alergena živila kot so jagode itd. Važno pa je v glavnem, da veš, kje vse se skrivajo mleko in jajca (tudi v kakšnih salamah, ribjih konzervah…). Sploh se je hrane s konnzervansi, barvili in drugimi dodatki tudi dobro izogibati, ker je vse to tudi precej alergeno.
Žal ne znam narediti aktivnega linka. Saj se boš znašla, a ne?
http://med.over.net/phorum/read.php?f=94&i=4682&t=4677#reply_4682
Hvala!
Danes smo noč prespali v pamperskah in je bila ritka veliko boljša. So pa prisotne pikice pod jopico. Tega prej nisem opazila. Mislim pa, da ji ti izpuščaji zelo nihajo. Enkrat so enkrat pa jih ni. Učiraj sem prala z sodo. Bomo videli, če je vzrok le v prašku. Sicer je tekoč in na njem piše da je primeren za dojenčke ker je na bazi mila.
Grem se pravega detektiva. Učiraj po kopanju v oljni kopeli s kamilico sem jo zavila v tetra pleničko in brizačo. Evo, izpuščaji po celem telesu. Sum se je povečal še na vodo in lasten urin (ker se je mogoče mala polulala med kopanjem in ker so bili izpuščaji vidni tudi v bombažnih plenicah)
Vsekakor, sedaj grem na izločanje. Še vedno pa sem na dieti, kar je grozno. Kaj naj sploh jem ??????
hvala za vsako napisano sporočilo,
lp
M.
Kamilic ti ne priporočam za kopanje, menda so precej alergene. Možno, da je v tem problem.
Ja, dieta je v začetku nora, ampak se navadiš, verjemi. In se tudi splača. Materino mleko je najboljše, za alergike pa še sploh, ker imajo malo razsut imunski sistem. Jaz sem na dieti zdaj kakih 10 mesecev in nimam več nobenih težav, le redko me še popade želja po kaki prepovedani hrani. Res pa je, da če gremo kam na obisk, vedno nesem hrano zase in hčerko kar s sabo, ker redko lahko drugje kaj jem. Še tisto, kar je kao v redu, se bojim, da je kako “okuženo”. Ne veš, kako nesrečna je moja tašča, ko me ne more nafutrati 🙂
Če rabiš kakšen konkreten nasvet v zvezi s hrano, kar povej. A si si že pogledala recepte od Karmen Mlinar na forumu Dojenje? Zelo uporabno!
Tisto knjigo sem dobila na spletu ja. Bolj pa me je zanimalo kako sploh priti do tega, če gre res za alergijo. Jaz se od odrekanja nekateri hrani, ki sem je bila prej vajena jesti kar slabo počutim. Nenehno sem utrujena z občutkom da bom zdaj zdaj zlezla skupaj. Sigurno mi kaj primankuje.
Po učirajšnem kopanju je bilo bolje. Brez kamilic. Tam pa tam kakšna pikica. Danes bom probala še brez olja – olivnega.
Kako močni so izpuščaji, pri katerih lahko govorimo da gre za alergijo. Je tam pa tam kakšna malo bolj izstopajoča pikica normalna na koži dojenčka. Ah ja, od kar ji dajem pamperske sploh nima več pleničnega izpuščaja. Mislim, da smo že na dobri poti. V ponedeljek imam pediatra, če bo še par dni OK, bom postopoma začela dodajati nazaj živila. Mogoče pa je res kriv le pralni prašek, ali pa morda res kakšno živilo, ki sedaj počasi izzveneva.
Poročam kako se bo vse skupaj odvijalo.
hvala
lp
M.
