Pa pismo no….sej ne morem verjeti kaj berem pri večini. Pravi slovenski šport, da te postane kar sram, da si del iste družbe.
Jemale bi pravice drugim zato, da bi jih same imele več. Pa tega ne srečaš nikjer drugje.

Ena brez jajcevodov bi imela več pravic kot druge neplodne, druga bi odvzela pravice tistim, ki že imajo enega otroka…pa sploh kaj razmišljate ko pišete?

Prvi post je pa Renata brez zamere lajnanje že desetletja enih in istih stvari, ki jih poslušamo od društva za večjo rodnost. Narejena pa itak nič. Če nekaj ne gre skozi deset let dejte pomislit, da bi se isti problem mogoče lahko rešil drugače.
In preden kaj zašuštrate imejte v mislih to, da imamo praktično največ pravic v celotni Evropi in to v času hude krize, ko se posebej v zdravstvu reže na vseh koncih tudi pri boleznih, kjer so ogrožena življenja. Naj se še tako kruto sliši danes ni čas, za drezanje v osje gnezdo, ni čas za pridobivanje novih pravic ampak je potrebno vse moči uperit v to, da ohranimo pravice, ki smo si jih težko pridobili. Renata ti polagam na srce, da si to zelo dobro vtisneš v spomin.

Z januarjem je v veljavi evropska direktiva s katero bomo imeli omogočeno zdravljenje v tujini. Posamezne države imajo točno določen rok za uresničitev tega. Dejte že nehat z uvozom, ki se ne bo zgodil nikoli. Pari bodo šli v tujino in morali jim bodo povrniti celotne stroške zdravljenja.

Pripombe v stilu vsemogočni ipd. ne spadajo v tak kontekst. Vsak par si specialista izbere sam in če je nekdo tako slab potem bi bil brez dela.
Karkoli bi želeli doseči se lahko doseže samo s sodelovanjem s klinikami zato tudi tukaj previdno. Stanje, ko je bilo društvo za večjo rodnost skregano s klinikami smo že imeli in trpeli smo izključno pari. Večje bede še nikoli ni bilo. Če se pa že spuščate na ta nivo potem se spuščajte na nivoju društva in ne predstavnika vseh parov. Tudi tega Renata ne pozabi. Nisi predstavnik društva ampak predstavnik vseh nas in velika večina nas s tem društvom ne želi imeti opravka. Zelo velika večina.

Izpostavila bi še eno hudo kršitev naših pravic. In sicer vezavo vseh postopkov na žensko in ne na par. Moški se loči in ima vse pravice na novo, ženska se loči in je svoje postopke že porabila. To je diskriminacija in to huda.
Pa če smem še namig…..poslušaj dr.Vlaisavljeviča. Več ne bi dodajala so že druge marsikaj izpostavile. Zasebnost, narkoza, psiholog, pgd itn…so realne problematike in moje mnenje je, da se je temu potrebno posvetit in ne povečevanju pravic, ki so že več kot realne glede na zmožnosti države.

Nipomembnosploh moram rečt,da se v večini strinjam s tabo.Kaj dosti se ne bom spuščala v te debate,ker je vedno nekdo,ki mu kaj ni všeč.Izpostavila sem svoje mnenje,če je to komu všeč prav, če pa ni pa tudi prav.Jaz sem samoplačnik.Sedaj sem plačala v MB malo čez 3000€.Tolk smo jih naklepali in sedaj moramo spet šparat za nov postopek,ki pa bo 10 in upam,da bo ta taprav.Ne premaknem svoje riti iz MB za nič na svetu.Oni so zakon!!!!!!
Jaz lahko pomagam z kakšnim nasvetom,dobre volje lahko organiziramo zbiranje zamaškov ali kaj podobnega,da nam bo lažje,vsem tistim,ki smo samoplačniki.Danes so hudi časi,kot si sama rekla.Se pač moramo znajti drugače oz. po svoje 😉

Lep vikend vam želim

nipomembnosploh lahko poveš nekoliko več o tej evropski direktivi s katero bomo imeli omogočeno zdravljenje v tujini? Ker če je to res, bi rada malo več vedela o tem, saj so postopki v tujini dragi, kot pa kaže od zavarovalnice ne bova dobila nič povrnjeno.

Če katera še kaj ve o tem, mi lahko doda kakšen link, da si malo preberem zadeve.

Nipomembnosploh, lepo povedano, se strinjam s teboj, kar si napisala- posvečajo naj se bolj realni problematiki (jih je kar nekaj napisanih) in ne povečevanju pravicam, ki so več kot realne na trenutno zmožnost države.

Jaz sem na lastni koži občutila kako zelo ZZZS zadnje leto zatiska pas, zato se bojim, da se bomo zelo kmalu morali spet boriti za ohranitev obstoječih pravic.

Mojo zadnjo vlogo za povračilo 2.100 EUR za postopek z darovano jajčno celico opravljen v tujini namreč ZZZS rešuje že od maja letos. Vmes si zmišljujejo vse mogoče in zahtevajo vedno nova in nova potrdila iz klinike. Vse z namenom, da enkrat obupaš in zgubiš voljo do dajanja pritožb in zbiranja dokumentacije.

Ob zadnjem telefonskem pogovoru so mi zagotovili, da bo denar kmalu na mojem računu. Vendar pa dokler nimam odločbe ne verjamem nikomur.

Odsotnost, glede direktive, kolikor jaz stvari poznam, za nas, ki potrebujemo darovane celice ne bo prinesla nič novega. V njej namreč piše, da ti za zdravljenje v tujini povrnejo isti znesek kot storitev stane v Sloveniji. Za en stimuliran postopek z darovano jajčno celico zavarovalnica plača GK LJ 2.100 EUR, za spontan pa 1.065 EUR.

Aha samanta sej se mi je zdelo, da bo tako. No pa že to, da mi obvezno morajo vrniti, tudi za moško celico, je nekaj. Še vedno nisem prepričana, če bova dobila kaj povrnjeno, kot pravi Reš definitivno ne. Da bi se vsaj tukaj obrnilo.

Odsotnost,

zakaj pa vama ne bi povrnili? Ne poznam sicer tvoj primer, mi je pa že veliko punc ponovilo ta stavek dr. Reša, ker se mu pač ne da pripraviti vlogo za komisijo, saj za to ne dobi nič dodatnega denarja.

Jaz se mu ne bi pustila kar tako. Dolžan vaju je dati na komisijo, če za to obstajajo razlogi, pa če še nista porabila 6 postopkov za prvega otroka, pa pika!!!

Lp

Glede na to, da je trenutna problematika skoraj vseh parov, da ne dobijo povrnjeno prav nič zame ta direktiva ni tako nepomembna. Lista parov, ki se že skoraj eno leto borijo za to, da bi dobili kaj povrnjeno je pa vedno daljša.

Po novi direktivi tega ne bo več saj je vsak upravičen do odhoda v tujino. Seveda povrnejo ti znesek, ki bi ga plačal za isto storitev v Sloveniji. Pa pozor to ni več odločitev zzzs-ja koliko bodo plačali ampak mora biti dejanska cena zdravljenja v Sloveniji. Sedaj namreč ni tako.
To velja za čisto vsa zdravljenja iz bilokaterega razloga. Če želiš iti v tujino boš lahko šel. Po sedanji zakonodaji je pa tako, da vračajo stroške tujine iz dobre volje in se lahko kadarkoli premislijo oziroma komlicirajo z izplačilo po eno leto ali več.

Kratek izsek:
http://www.neplodnost.info/forum/viewtopic.php?t=7309
več pa lahko poiščeš na spletu.

Žal živimo v času ko denarja povsod primanjkuje, nekateri strokovnjaki pa opozarjajo, daje v našem zdravstvu še vedno 20% rezerve v organizaciji dela in večji samostojnosti oddelkov in javnem naročanju zdravil in ne zmanjševanju pravic.
Tako je tudi Klinični center en velik sistem, oddelek za reprodukcijo pa vejica v sistemu, ki mu določa sredstva iz ZZZS blagajne.
Ker nam ni bila všeč delitev denarja iz skupnega žaklja, ampak da denar sledi pacientu, če že ZZZS da denar za njega, smo predlagali ustanovitev samostojnega oddelka za reprodukcijo v novih sodobnih prostorih. Tudi nekateri zdravniki so nas podprli, saj si tudi oni želijo boljše pogoje za delo.
Predlog smo dali v času debelih krav, dobili zagotovilo, od tega pa nič.
Žal pa smo ugotovili, da je bil KC Ljubljana že takrat v finančnih težavah. Oddelek za reprodukcijo je po pregledu podatkov, ki smo jih težko dobili, od leta 2000-2006 ni izvedel cca 3000 stimuliranih postopkov, na škodo pacientk. Žal res to ni bilo všeč vodstvu klinike, ker je prišlo v medije in do ZZZS, ki nima nadzora. Na leto ZZZS odobri GK Lj cca 1300 stimuliranih ciklusov, izvedlo pa so jih skoraj polovico manj.

Odgovor dr. Bokalove ministru
“Iz priložene razpredelnice je jasno razvidno, da število opravljenih stimuliranih IVF ciklusov v Lj od leta 1997 pada, plan pa se je kompenziral s spontanimi ciklusi zaradi kontinuiranega problema zagotavljanja finančnih sredstev za nabano hormonov za stimulirane cikluse v KC Lj. Najslabše stanje je bilo v letu 2005, kar je bilo opravljenih le 703 stimuliranih ciklusov in je bilo celo prekinjeno izvajanje postopkov OBMP v zadnjih dveh mesecih leta 2005”
Danes čakalnih dob ni, pa tudi pravica do 6 postopkov ni prišla sama od sebe ali od samo strokovnjakov. Vedeti morate, da tudi pri vas varčujejo pri zdravilih, saj vam dajejo cenejša zdravila, ob zagotavljanju, da so enaka.
Prepuščam v presojo ali smo se zavzemali za pravice pacientk ali ne, ni nam bilo lahko.

V našem zdravstevenm sistemu je težko kaj spremeniti, ker nočejo sprememb, še ministri ne uspejo.
Društvo za večjo rodnost

Srečka, verjetno ti res niso komplicirali pri povračilu potnih stroškov, ker je bilo le 10 km razlike. Meni namreč so: sem dala ugovor na zavarovalnico pa mi stroškov prevoza vseeno niso povrnili. S tem, da pri prejšnjih 9 postopkih, ko sem bila v Postojni, niti enkrat nisem zahtevala povračila. Tisto za 10 postopkov za prvega otroka, pa, žal, tudi ni uresničljivo, čeprav bi tudi meni prišlo še kako zelo prav.

Nipomembnosploh, meni bi bilo prijetneje, če bi se oglasila s nickom, s katerim se navadno oglašaš.

Na MON-u sem se registrirala, ker je bilo prejšnjemu predstavniku pacientov očitano, da je premalo poročal o tem, kaj se je dogajalo v komisiji. Zato bom jaz to pomanjkljivost odpravila in se pridno oglašala tukaj gor.

In če se že desetletja lajnajo ene in iste zadeve, potem se strinjam, da tukaj očitno nekaj ne štima. Jaz pričakujem, da če se pritožim nad nečim, da se na to pritožbo odreagira. Če se ni hotelo odreagirati, kako bi ti potem predlagala, da se problem reši? Jaz bom začela s tem, da s problematiko ponovno obvestim komisijo in potem tudi prosim za poročanje o tem, kaj se je spremenilo oz. odpravilo.

Pravic imamo res več kot v drugih državah, kar sem že omenila. Nikjer nisem pisala, da hočemo več pravic, pisala pa sem, da se bomo borile za to, da ohranimo tiste, ki jih že imamo.

Jaz ne vem, zakaj se ne bi zgodil uvoz celic. Pari bi precej bolj sproščeno prišli do darovanih celic. Koliko lažje se je peljati v Ljubljano kot nekam v tujino, kjer se kateri par morda še sporazumevati ne zna. In vsem parom ne bo pomagalo, ko bo omogočeno zdravljenje v tujini, ker, kot pišete spodaj, bo država povrnila spet samo toliko, kolikor bi pri nas dale za postopek, me bomo imela pa stroškov precej več, še v prevozom in nastanitvijo pa tudi postopek sam je v tujini dražji. Parom, ki finančno niso najbolje stoječi, bodo tudi ti stroški predstavljali oviro. Tako da jaz sem še vedno zato, da se spolne celice uvozijo.

Ne vem, zakaj bi se s klinikami skregali, če jim sporočimo, kaj nam ni ok. Pa saj imaš že v vsaki trgovini knjigo pritožb in pohval, da bi si pa tukaj odvzeli to pravico? Jaz sem na komisiji poudarila, da nikomur ničesar ne očitam, naj zadev ne jemljejo osebno, pač pa želim posredovati mnenja pacient z namenom, da se zadeve izboljšajo.

Sicer teh kregarij iz preteklosti ne poznam, vem pa, da se je društvo zelo trudilo, da bo nam povečalo pravice, tako da res ne vem, zakaj takšna nastojenost od društva.

Se strinjam, da vezanje postopkov na žensko, ni pošteno in da imajo moški na ta račun veliko prednost.

Kaj si mislila z malim namigom o tem, da naj poslušam dr. Vlaisavljevića?

Rožle, tudi meni je bilo težko zbrat tisti denar za Maribor :(. Za darovano celico morava pa zbrati še več :((.

Samanta, da si zdravstvena tako zelo izmišljuje in zahteva nova potrdila? Upam, da ti denar zares čimhitreje nakažejo. Mene bo darovana celica stala 4.500 evrov, torej še enkrat več, kot ti zavarovalnica prišteje. Pa v znesku niso všteti potni stoški in stroški nastanitve, tako da bo skupen znesek verjetno okoli 5.000 evrov.

Odsotnost, itak da bosta dobila povrnjeno moško celico, če še nista porabila vseh šest postopkov. Vidim, da ti je tudi Samanta to napisala. Ti kar reci Rešu, da veš, da imaš to pravico in da naj lepo pripravi vlogo za komisijo. Čeprav, če še imata svoje celice, zadeva ne bo šla skozi, ker komisija vlogo odobri samo, če ni genetskega materiala, kot se oni izražajo. Vidim, da Nipomembnosploh piše, da si je do sedaj zavarovalnica lahko izmišljevala, ali bo povrnila stroške ali ne. No, po novem letu to ne bo več možno kot je tudi ona napisala.

Mojca, se strinjam, da so še zaloge pri organizaciji dela in da naj kar tukaj vzamejo denar, če ga bodo že slučjano želeli vzeti. ZZZS mora zares pridobiti nazdor nad številom postopkov in realiziranih mora biti toliko, kolikor jih bo načrtovanih. Pa tudi na račun cenejših zdravil se strinjam, da ostaja kar nekaj denarja, ki gre bogve kam. Mi res ni jasno, kako enkrat kar nimajo Gonala. Zaloge je pač treba dofilati, ko prideš na kritično točko. Razen če je zadaj kakšen skrit namen.

Mojca, sigurno ste se zavzemali za pravice pacientov, kakšno korist bi le lahko imeli zase? In sigurno vam ni bilo lahko, priboriti nam šest postopkov.

Lepo soboto vsem, čeprav pogled skozi okno ni najbolj vesel.

Jaz sem svoje sicer že povedala pa naj vseeno dodam. Forum omogoča anonimno pisanje in tega se bom še v naprej posluževala. Izjemoma odgovorim 2x z istim nickom, da v isti temi ne prihaja do zmešnjave. Če ti to ne odgovarja pa urgiraj pri Primožu, da uvede obvezno registracijo. Se bom (pa še veliko drugih) brez večjih težav poslovila s foruma. Zanimiv je izključno zato, ker je anonimen sicer obstajajo tudi drugi.

V to kaj je in kaj ni naredilo društvo se ne bom spuščala, ker je v tem kontekstu nepomembno. Kar bi samo še 1x dodala je, da si predstavnik pacientov in ne predstavnik društva. Torej predstavnik tudi vseh, ki z društvom nočemo imeti opravka in ne želimo njegovega vmešavanja. Zakaj ne je spet povsem brezpredmetno.

Pa tudi na to ne pozabi, da ta forum ni center neplodnih parov ampak je tukaj zbrana zelo majhna peščica le teh.

Se ne čudim, da ni bilo uspeha v preteklosti, saj se je potrebno problematike lotiti konstruktivno, celostno, kritično a še vedno v sodelovanju z vsemi vpletenimi. V tem primeru se lahko kaj premakne. Tako pa ima človek občutek, kot, da je GK n zatožni klopi. Logično, da se na tak način nič ne doseže.
Renata, želim ti veliko uspeha pri zagovorništvu pravic. Imej v mislih, da bodo uspehi dobri, če se bodo stvari premislile, identificirali res tisti pravi problemi… In pomembno je zadati kratkoročne in dologročne cilje in potem akcija. In veliko energije bo šlo v to, da se bo ohranilo 6 postopkov na račun zzzs. ZZZS namreč zmanjšuje sredstva za zdravljenje življenje ogrožujočih bolezni kot so rak, srčne bolezni,,,, tako, da verjetno lahko zelo hitro pričakujemo, da bodo krčili tudi sredstva za naša zdravila in tudi št. postopkov na račun zzzs.
Prostori na GK…. Ja, res so dotrajani, ampak pri našem zdravljenju potrebujemo vse drugo prej kot prijetne prostore… Glede na to, da so drugi oddelki v glavni stavbi v UKC tudi stari in z razmerami že skoraj ogrožajo paciente oz. bolnike, bodo sigurno dobili prednost pri obnovah, zato je malo možnosti, da bo kaj kmalu nov repro oddelek. Mi zdaj predvsem rabimo hitro in celostno obravnavo: psihologa, oseben pristop, več pogovora z zdravnikom, hiter dostop do diagnostičnih postopkov in operacij, dostopnost do vseh zdravil, ki jih je potrdila zzzs in EU, dostop do anastezije,. In podporo okolice…. Tisti, ki pa potrebujejo darovano celico, pa čim prej darovalce in dostop do postopkov v doglednem času (čim manj čakalne dobe). In v tej smeri bi bilo dobro peljati aktivnsoti.

VSA POHAVALA pobudnikom kampanje, ki so se premišljeno in celostno lotili osveščanja. In kot kaže zbudili tudi nas in društvo gospe Pirnat. Sama trenutno vidim velik potencial prav v sodelovanju s pobudniki kampanje zato se jim imam namen pridružiti.

Renata R,

jaz se ti bom pa zahvalila, da si se pripravljena dodatno angažirati in pomagati parom, pa seveda, da nisi predstavnik samo na papirju, ampak si si vlogo tudi aktivno zadala.

Ne glede na to koliko % neplodnih bere ta forum, nekje je treba začeti in preveriti kaj neplodne pare sploh žuli. Seveda je pa na predstavniku, da si postavi filter in presodi katere zadeve se da realizirati in katere ne. Veliko je tudi stvari, ki bi se jih dalo narediti brez velikih vložkov. Sama sem se zdravila pri prof. Vlaisavljeviću in že to, da naju je kljub težki diagnozi obravnaval kot človeka in ni že v začetku kar obupal, je veliko. Če pogledam nazaj na vsa leta boja z neplodnostjo, moram priznati, da je najhuje, ko ostaneš pri 30-ih letih brez spolnih celic in si popolnoma odvisen od drugih. Jaz sem tudi zato, da se čimprej začne delati v smeri uvoza spolnih celic, čeprav je ob trenutnem vodstvu GK LJ to bolj utopija kot resničnost.

Kar se tiče ZZZS in povračil, je res, da so le ta vezana na sklep upravnega odbora iz leta 2002 in si ta upravni odbor lahko nekega dne tudi premisli. Ta direktiva pa ne bo prinesla nekih pridobitev glede povračil, saj ZZZS na vse pretege išče luknje v sistemu.

Kako to zgleda: Leta 2009 so mi 2.100 EUR povrnili na podlagi original računa, ki sem ga prinesla iz Prage. Denar je bil nakazan v roku 1 meseca, razen računa nisem priložila ničesar drugega.

Leto 2011: pred odhodom v Prgo preverim na ZZZS, če se je sistem morebiti spremenil. Odgovor je ne. Napišem vlogo, priložim original račun in čez 1 mesec dobim odgovor, da moram priložiti še medicinsko dokumentacijo, ki sem jo v Pragi dobila. Čez 1,5 meseca dobim odločbo, da je zdravnik izvedenec podal mnenje, da opravljeni postopek ni bil stimulirani, ampak spontani (čeprav je bila edina dokumentacija, ki sem jo v Pragi dobila poročilo s transferja), zato se odobri izplačilo 1.065 EUR. Sledi pritožba. Tej pritožbi po kakšnem mesecu sledi odgovor, naj priložim dokaze. Iz klinike pridobim potrdilo, pa je bil postopek stimulirani z navedbo koliko celic je bilo spunktiranih in oplojenih. Potem se nekaj časa ne dogaja nič. Kličem na ZZZS, kjer mi pojasnijo, da ta papir ni pravi dokaz. Znorim!!!! in jih prosim naj mi točno zdravnica specificira kaj sploh je zanjo dovolj dober dokaz. Traja nadaljnja 2 meseca, ko dobim seznam stvari, ki jih mora vključevati medicinski izvid. Ponovno kontaktiram kliniko z zahtevkom. Spet pošljem dokumentacijo (izvid) na ZZZS. Zaenkrat imam zgolj ustno potrdilo gospe iz ZZZS, da bo ta izvid zadostoval za izplačilo 2.100 EUR.

Torej Renata, če boš šla v Prago, naj ti že na kliniki zdravnik ob odhodu da potrdilo s katerimi zdravili so spodbujajli rast foliklov donatorke, koliko celic je bilo punktiranih, koliko oplojenih, koliko so jih zamrznili, itd. Čimveč podatkov. Predvidevam, da so mi končno odobrili samo zato, ker je na izvidu pisalo, da sem zanosila, pa so si oddahnili, da jim ne bom več smetila s svojimi vlogami.

Če ti takoj uspe zanositi bo strošek res dobrih 5.000 EUR, če pa ne, se pa seštevek kar množi. Spet plačilo transferjev zamrznjenih zarodkov, dodatne poti in nočitve, bog ne daj splet nov postopek kot pri meni, itd. Če bi bilo dovolj celic doma ali bi jih zagotovili z uvozom, pari res ne bi hodili v tujino.

Lp

Registrirani ali neregistrirani, z imenom, priimkom ali s skritim nadimkom, vsi ste dobrodošli, da izrazite svoje mnenje in pogled. Le tako nastane dialog, ki je potreben za prave izboljšave.

Forum Neplodnost ne predstavlja mnenj vseh neplodnih, ampak le mnenja tistih, ki se izpostavijo in napišejo svoje mnenje.
Trenutno forum obišče cca 8.000 različnih ljudi vsak mesec, tako da če bi vsak nekaj napisal, bi dobili določen vpogled v razmere. Še vedno pa ne bomo zajeli vseh.
Ni pa to pogoj, da bi jih morali, saj nikoli nihče ne gre od vrat do vrat ter vse povpraša za mnenje.

Vse naše zahteve so temeljile na podlagi Zakona o zdravstveni dejavnosti in Zakona o pacientovih pravicah, saj so bile zahteve pacientk pred 10 leti enake kot sedaj.Zakaj novi prostori, zaradi same organizacije in večje dostopnosti. Dejavnost spada kot specialistična ambulantna dejavnost, tako bi imela pacientka enega zdravnika skozi ves postopek in vse kar je naštela ” konstruktivno “.
Lahko samo ugotovimo, kaj delajo organi nadzora, da se še ni nič spremenilo in kako se spoštuje Zakonodaja pri nas. Znano pa je da je kriv tisti, ki krivca odkrije, ne tisti ki greši.

Ja ja sej to ni panike imava odločbo komisije, samo Reš pravi da kljub temu ne vračajo, ker moška donacija pri nas je. Je res sicer dolga čakalna doba, ampak imam te celice in zato zavarovalnica ne vrača. In glede da sem po njihovo še mlada (33) imam še cajt čakat na donirano celico pri nas. Bomo videli, je že več kot en mesec, od kar sem poslala papirje pa še ni ne duha ne sluha o nobenem. Niti niso še zahtevali kakšne dodatne dokumentacije.

Odsotnost,

to pa ni res. Ne poslušaj Reša. Saj donacija jajčne celice je tudi v Sloveniji, samo čakalna vrsta je predolga. Če imata odločbo državne komisije vama pripada delno povračilo, saj je ta odločba osnova. Jaz sem bila na prvem postopku z donirano jajčno celico stara 33 let. Potemtakem imam tudi jaz čas čakat in mi zato povračilo ne bi pripadalo, pa mi je. Če si poslala vlogo na ZZZS in čakaš že en mesec, to še ne pomeni, da iz tega nič ne bo. Jaz čakam že skoraj 7 mesecev. Pa obljubljajo da bo.

Lp

No ja pustimo se presenentiti, pri Rešu sem pa že tako ugotovila, da si ga ne splača k srcu jemat. Še dobro da nisem njegova pacientka, bi mi že vso voljo pobral. Še tiste UZ, ki delam pri njemu so preveč ;). Bom pa počasi res mogla poklicati kako in kaj je tam na ZZZS, da vidim če se je že kam premaknilo.