alergija na KML – domača pravokacija
Pozdravljene!
Imamo 15 mesečnico, od 7 meseca na dieti utrika III in brez mleka in jajc. Kožni test je bil rahlo pozitiven na KML, ostalo vse negativno. Pri enem letu so bili vsi testi negativni, zato so nas naročili na pravokacijo. Ker je naša pikica zelo občutljiva (zadnji obisk na pediatrični je bil katastrofalen, jokala je samo, ko smo stopili skozi vrata, sestra ji je pol minute z iglo v roki žilo iskala – pa to je že druga zgodba) in ker je pred dieto že uživala jogurte in aptamil, smo se s pediatrinjo zmenili, da kar sami naredimo pravokacijo doma. Že lani smo hodili tudi na bicom, kjer naj bi pozdravili alergijo na mleko in lecitin, ostalih pa ni bilo. Zelo dolgo smo se izogibali jajc, potem je začela jesti rezance v juhi. Nekako istočasno so se pojavile drobne pikice pod usti – tako majhne, da pravijo, da jih le jaz vidim, včasih pa mal večje in jih prizna tudi mož. No pa smo pričeli testirat KML sami doma, potem ko je bilo že nakj časa prisotnih malo teh pikic. Mleko dodajamo sedaj enih 14 dni, postopno malo več, predvsem kot jogurt, eni dve skuti in malo je dobila že mleka, predvsem pa ji paše sir, ki bi ga pojedla na tone (ostalo ji ne gre preveč). Te pikice pod usti ostajajo, čez vikend se ji je pojavil majhen lišajček (premer 0,5 cm). Zdaj pa ne vem – je to alrgija na kml, al jaz preveč vidim,. je na jajca??? Na pravokacijo v bolnico bi šli za 4 dni – v štirih dneh pri nas ni bilo reakcije. Torej bi pravokacija uspela. Kaj pa potem… istočasno nam je zmanjkalo pregomina in v nedogled ne bomo mogli odlašati s pravokacijo , če bomo ugotovili, da mleka ne prenaša. Je pa res ne bi izpostavljali temu stresu (sedaj krčevito joka, že ko našo pediatrinjo zagleda, pa je drugače super)…
Upam, da ste me razumele, sem res naložila… Ampak sem res zmedena, sploh brez vsake podpore v domačem okolju…
Prosim za kakšen nasvet in izkušnje!!!
Lep dan!!
Če boste ugovotili, da mleka ne prenaša, ste že naredili provokacijo. Provokacija pomeni, da ji daste mleko. Zakaj bi še enkrat delali provokacijo, če ste jo že.
Ker pa pravite, da je že jedla izdelke iz KML (skuta, jogurt, aptamil!!, ki je adaptirano kravje mleko)in to že kar nekaj časa, opazili pa ste le nekaj pikic okoli ust, potem ste provokacijo uspešo izvedli. Ta drobcen izpuščaj je lahko od mnogočesa, res je, tudi od mleka. Ampak, če bo ostalo pri teh majcenih izpuščajih, potem jih morda kar spreglete. Le opazujte, če ga bo več in če se bo razširil.
Ne razumem dobro, kaj mislite s provokacijo doma in provokacijo v bolnišnici. Če ste to doma opravili in ni (razen okoli ust) ničesar, potem je v bolnišnici ni potrebno še enkrat. V bolnišnici sicer opravljajo provokacijo zaradi možnih takojšnjih preobčutljivostnih reakcij. In zato je tudi prav, da se to opravi v bolnišnici. Če pa ste to vi že naredili, potem ni potrebno ponavljanje.
lp
Tanč
Tanč, hvala za odgovor! Bomo opazovali še naprej in povečevali količino mleka, sem se pa odločila, da bom čisto umaknila jajca za ta čas.
Pravokacijo v bolnišnici sem mislila zato, ker je alergologinja poudarjala, da je nujna, da je ne smemo sami (dobro, bo pač huda, ko ji bomo povedali), predvsem pa zato, ker če bi ugotovili alergijo in bi še rabili pregomin, ga brez tega ne bi dobili na recept. Glede na to, da so testi negativni, nam ga brez pravokacije ne priznajo. Oz. imamo pravico do njega le do datuma pravokacije (ki je 6.6. – torej še nekaj časa, da ugotovimo, a je alergija ali je ni). Upam, da razumete, kaj mislim. Bistvo je : Kako povedati alergologinji, da smo sami naredili pravokacijo, da je punčka še alergična in da naj nam da potrdilo za pregomin?
lp, Nija
Naš mali je ravno prejšnji teden opravil provokacijo KML na pediatrični. Brez kakšnih znakov alergije, tako, da so nam rekli naj začne uživati mleko. V soboto je dobil še 0,5 dcl mleka in v nedeljo zvečer rezinico sira Šmarski Rok. Ponoči je začel bruhati in nogice -podplati so mu natekli. Imel je pikaste in vse rdeče. Bruhal je pa samo belo sluz(sigurno 10x)in ogromno tekočine, nobene hrane. Pa obupno spahovanje, kot da je jedel sam zrak. Mislim, da je to še vedno alergija na mleko, čeprav 2x kožni in krvni testi in še provokacija(prve 4 dni) niso nič pokazali. V bistvu se ponavlja situacija izpred 2 let. So se pa njegove težave odražale predvsem na prebavnem sistemu, pa otekanje podplatov.Koža je odreagirala verjetno šele ko je bila mera res polna (beljak). Zdravniki so se res potrudili, nimam pripomb, a človeško telo je ena velika uganka.
Danes ponoči pa dušenje in hropenje, ko smo zračili stanovanje. Seveda cveti leska in jelša. Prejšnje leto je bilo le smrkanje, torej gre tudi tu slabše.
Zakaj pišem? Ker sem žalostna. Mali se je pa že s takim veseljem pohvalil, da bo lahko spet jedel sirček.
Ko bom uspela nadoknaditi zadnje neprespane noči bo bolje, bolj optimistično.
Pa srečno in optimistično vsem(bom še sebi povedala)
O kriza, me kar mrazi. To je hudič ja teh pravokacij – kaj ti nuca 4 dni bolnišnice, ko pa pol ko domov prideš ven vdari. Poznam še eno deklico, ki je postala vsa flekasta še isto popoldne, ko je bila odpuščena.
Men je tud bilo fino, ko je mala jedla mlečne izdelke. In tako ima rada sir… ne vem, če ne bo spet treba na dimljen sojin sirček (vsaj tega ima tudi zelo rada – vsaj nekaj).
Verjamem, da si sedaj zelo žalostna. Saj sčasoma bo bolje, a ne? Saj pol ko se enkrat diete navadimo, ni tolk hudo več….
Srečno!
aja še to: a boste sedaj to javili vašemu alergologu al kaj boste naredili?
Sem sicer razmišljala, da bi jih poklicala, pa tako ne morejo drugega, kot da svetujejo še naprej dieto.
Misli, da bomo počakali, da tole cvetenje malo mine in enkrat na začetku poletja bom verjetno sama doma ponovila postopek. Prvo mora pa mali spet priti k sebi.
Se pa tudi sprašujem, kako z jajcem. V januarju smo dobili zeleno luč, krvni in kožni so bili ok. Kaj če tudi tu še vedno ni vse vredu. Zaenkrat mu dajem sicer samo rumenjak v pecivo, palačinke,…
Nič ne morem reči slabega čez zdravnike, res so se potrudili po najboljših močeh. Saj so mu naredili kožne teste tudi na cvetenje, pa je bilo ok. Pred dvemi meseci so pa krvni pokazali alergijo in tudi reagira na to cvetenje(nahod tudi po 4 mesece-pravzaprav smrkavost).
Nič mi ni več jasno. Ni nujno, da telo na eno stvar vedno enako odreagira. Enostavno bomo s tem, kar do sedaj vemo in smo opazili, vozili še naprej. Upam da uspešno.
Predvsem pa upam, da bo mali še naprej tako potrpežljiv.
No, še ena žalostna, pa vendar optimistična, ko bere vse tole.
Imam občutek, da bo pri nas kar se tiče alergije na KML ista stvar kot pri tebi Tanit. Kožni testi in krvni test na KML je bil negativen, moj 8-mesecev star sinček pa po petih dneh, ko sem mu sama postopoma dajala jogurt in mlekec, postane flekast. Čez nekaj dni imamo spet pregeld na alergološki in sem ravno premišljevala, da če bodo predlagali provokacijski test v bolnici, bom kar odklonila. Kot vidim ni nujno, da se bo v štirih dneh pokazala kakšna reakcija, doma pa se bo. Kaj bi revčka mučila še z bolnico (pa da mi faše tam še kakšen rota virus). Edino kar me skrbi je to, da tako alergija ne bo uradno potrjena. Sumimo tudi alergijo na jajca, pa malo skrbi kako bo s tistim cepljenjem okoli enega leta.
Vse skupaj je psihično že kar utrujajoče, sploh ko vidiš pikca kako se praska, pa mu ne moreš dopovedati da se ne sme – on pa tebi ne da srbi!
AMPAK, se ne damo, kajneda!!!
Lep pozdrav vsem skupaj, pa držte pesti da bo čimprej sonček!
mojcapec
Ej, ste pa res revčke.
Mislim, res. To le res ena zoprna zadeva. Izgleda pa, po vašem pisanju, da je potrebna daljša provokacija kot samo 4 dni. Morda, ne?
Nija 15 ima prav. Brez provokacije na alergo oddelku ob negativnih testih ne dobi recepta za Pregomin. Tega se nisem spomnila, ko sem vam odgovarjala. Morda pa bodo naredili tako, kot ste napisali, torej verjeli na vašo izkušnjo.
Moram povedati, da mi vaše izkušnje veliko pomagajo pri delu, saj ob vaših iznajdljivostih recimo sedaj vem, kako naj mamica pripravi Pregomin, da je bolj užiten in vrsto drugih nasvetov.
Torej, zadeva je obojestranska. Tudi vam, mamice, hvala.
Lp
Tanč
Naš mali je bil na Pregominu od 3 tedna dalje. Ker so bili vsi testi ok (tudi kožni, krvni in provokacija pri enem letu) smo ga kupovali sami, ker če je pil prilagojeno, je od njega dobesedno teklo. Kar naprej sem ga morala previjat. Šele ob P. je začel napredovati in bil pri enem mesecu šele nazaj na porodno težo.
Ma kaj naj pišem, najbolje, da grem spat, pa še malo bom za dež poprosila, jutri bo pa bolje.
Saj prej, ko še ni imel težav s cvetenjem sem si tudi jaz želela sonca.
Ja res je kriza vse tole… Tanit, tega tvojega posta pa ne razumem čisto. A sedaj kupujete pregomin, al ste ga že prej? Ker če ga kupujete sedaj, se ti le splača poklicat na pediatrično, povedat, kako je bilo in naj ti dajo potrdilo.
A sojo lahko uživate? Jaz sem hotela zamenjat pregomin za sojino mleko, pa ga ne mara. Pregomina pa spije zjutraj 3 dcl prav z užitkom in to brez dodatkov. Se je očitno nanj navadila. Čez dan ga pa videt noče. In pečen sojin tofu in sojina smetana za omake. To je vse kar ji gre. Sicer pa sedaj še vedno ji dajemo jogurt in opazujemo… se mi je pa včeraj zdela kar fajn flekasta po bradi…:(
Pregomin je pil do enega leta. Nato je dve leti brez večjih problemov užival mlečne izdelke, jajca,…dokler alergija lansko poletje ni ponovno izbruhnila, v še hujši obliki. Takrat smo dobili recept za P. ampak ga sedaj tudi videti noče. Tako sem tistih pet škatel malo mešala v hrano.
Je na riževem mleku s kalcijem ali pa sojinem.
Še eni bodoči “pravokatorji”.
V ponedeljek smo naročeni na Pediatrični, kjer bodo hčerki delali pravokacijo s kravjim mlekom.
Ampak, jaz resno razmišljam, da ne bi šla. 4 dnevi bivanja v bolnici se mi zdi naravnost grozna misel, hudih težav z atopičnim dermatitisom nima, nobene dokazane alergije, Pregomina ne rabim…
Zato razmišljam, da bi tako kot nekatere pravokacijo opravila kar sama. Prepričana sem, da do kašnih hudih zapletov ne more priti ravno zaradi tega, ker alergije očitno niso tako hude (če sploh še so…).
Me pa nekaj zanima: s katerim mlekom delajo pravokacijo v bolnici, s kakšnimi količinami začnejo in kako jih povečujejo, kaj še lahko jejo zraven in na kaj je treba biti najbolj pozoren?
Hvala
Prvi dan z 30ml do 50ml. 3 doze na 30 min samo dopoldne.
Nato dva dneva zvišujejo količino, navadno je dobil dopoldne v presledku 30 min.
Četrti dan pa je npr. na mleku kuhan riž ali zdrob, puding. Skratka tri mlečne jedi. Mleko je kravje.
Drugače pa uživajo vso hrano, ki jo smejo(če ima še kakšno drugo dieto).
To je pa malo drugače kot je bil naš testiran. Samo naš ima intoleranco na laktozo ne na mleko!
Njega so pa testirali na tešče. Vzamejo kri, potem dajo za spit laktozo in potem po pol ure 5x vsake pol ure vzamejo kri. Za našega je bilo to zelo mučno, ker je bil do 14 ure popoldan lačen, žejen, spat ni mogel, ker so mu stalno kri jemali….. Je pa samo tisti dan notri. Rezultat pa je takoj!
Laktozna intoleranca in alergija na KML sta čisto nekaj drugega, zato se tudi testira ozirom provocira drugače.
Pri laktozni intoleranci gre za “neprenašanje” mleka (zaradi npr. pomanjkanja encimov, ki sodelujejo pri prebavbi mleka, in podobno) in se testira tako, da se otroku da laktoza, potem pa se gleda izvide.
Pri alergiji pa daš točno določen alergen in čakaš alergično reakcijo (zelo laično povedano). Alergija je preobčutljivostni odziv, posredovan preko protiteles, intoleranca pa neprenašanje zaradi pomanjkanja encima, naprimer.
lp
Tanč
(pri nas grmi in dežuje)