Lep pozdrav.

Na vas se obračam za pomoč in mogoče razjasnitev situacije in sem Vam že vnaprej najlepše zahvaljujem. Verjetno najboljše da začnem na začetku:

Menstruacija mi je zamujala kakšen teden (kar ni nič nenavadno), kasneje se je en dan pojavila močnejša krvavitev, ki je naslednji dan prenehala in so ji sledili samo rjavi izcedki v trajanju nekje 14 dni. Ker se mi je zdelo vse skupaj čudno sem po nekaj dneh izcedka naredila test nosečnosti, ki je bil pozitiven. Na prvem pregledu v 8t naj bi bilo z plodom vse ok. Isto kasneje na nuhalni v 13t 3 dni (tveganje 1:3000). Plod je bil tudi ustrezno velik, kar se je videlo vse bp, edino srčni utripi ji niso bili všeč (166 udarcev) ampak naj bi za silo še bilo ok.

V 11 t so starejšemu otroku (6 let) diagnosticirali peto bolezen. Tri dni od diagnoze so meni vzeli kri na infekcijski. Rezultati so bili negativni. Ponovni odvzem krvi sem imela čez 3 teden in rezultat je bil pozitiven in kazal na svežo okužbo. Ginekolog mi je takoj dal napotnico za porodnišnico lj za podrobnejši pregled.

Prvi pregled sem imela v 17t5 dni. Z plodom naj bi bilo vse ok, samo glede na mere je bil za nekaj dni manjši. Drugače izmerjeni pretoki naj bi bili ok, srček je utripal. Naslednji pregled sem imela čez 14 dni (19t 5 dni) in žal takrat plod ni imel več utripa. Glede na velikost naj bi umrl že kmalu po prejšnjem pregledu. Dobila sem napotnico za upn čez 4 dni. Vmes je bil vikend in se je začelo že doma z rahlimi krči, bolj blagimi kot povprečna menstruacija…nisem nikamor hodila, ker je bilo rečeno, da naj se vrnem v primeru hujših krčev ali močnejše krvavitve. Teh res ni bilo, bilo je ponoči in nisem hotela paničariti po bolnišnici in niti pomislila nisem da bi lahko bilo to to, ker sem komaj kaj čutila. v roku 2h ur sem splavila doma. Praktično brez bolečin. V tisti paniki sem se odpravila v najbližjo porodnišnico, odaljeno 2 km (do lj imam več kot uro vožnje) kjer so ugotovili, da se je vse izločilo v celoti, da je maternica prazna. Iz preventive sem dobila še 4 tabletke v nožnico. Po 3 urah je sledil še en uz in sklep je bil isti – maternica je prazna in kakšno dodatno čiščenje ni bilo potrebno. Od tega je 1 teden. Nimam nobenih bolečin, krvavitev počasi pojenja. Ker se moj ginekolog odpravlja na letni dopust sem danes imela še en kontrolni pregled za vsak slučaj in še vedno je bilo vse bp. Uradni pregled po splavu imam čez 3 tedne.

Sicer rezultata obdukcije seveda še nimam, je pa bilo poslano na dodatne preizkave pa vendar… ali je res možno vse pripisati peti bolezni? Da bi bil plod en dan ok.. v roku dneva, dveh pa mrtev? Gre lahko tako nahitro? Ali lahko razloge iščem še kje drugje? Vem, da je peta lahko nevarna samo ob prvi okužbi, tako da po pravici povedano, če je že moralo biti tako bi najraje videla da bi bil res to glavni razlog.

Glede na to, da bi vseeno želela še kdaj zanositi me je strah, da se ne bi kaj podobnega ponovilo. Drugače sem zdrava, nosečnost do tistega usodnega dne potekala bp (razen tistih izcedkov na začetku). Je bila pa to druga nosečnost, prva pred 6 leti potekala brez posebnosti, rodila na rok. Stara sem 30 let. Sem pa prvič in drugič zanosila praktično takoj. Vem, da tudi leta (30) niso najbolj na moji strani pa vendar bi se mi zdelo vredno še enkrat poizkusiti. Drugače nekih bolezni v družini nimamo niti se nikjer v zgodovini (kar je znano po moji in partnerjevi strani) niso pojavljale kakšne anomalije pri plodih, dedne bolezni, spontani splavi…

Glede na situacijo bi bile v primeru ponovne zanositve priporočljive kakšne dodatne preiskave? Sicer trenutno o tem niti slučajno ne razmišljam pa vendar… Ginekologinja v lj mi je rekla naj počakamo 3 mesece potem pa novim zmagam naproti (noseča po zm skoraj 20t, plod velik za 16-17t). Moj ginekolog pa mi je svetoval naj z novo nosečnostjo počakamo 6-12 mesecev. Zakaj prihaja do takšnih razlik? Ali če npr. zanosim prehitro (res po 3 ciklih) tvegam kakšne dodatne zaplete in je res boljše počakati kakšno leto?

Pa mogoče še nekaj… glede na to, da je do splava prišlo tako “mimo grede” in brez bolečin (mogoče za info pri prvem porodu se nikakor nisem odpirala) mi lahko v prihodnosti grozi predčasen porod? Na dan ko je bila odkrita smrt ploda je bil mv dolg 4 cm in zaprt. Čez 2 dni se je zgodil splav.

Ker imam po tednu dni bolniške planiran tudi letni dopust bi šla za nekaj dni na morje, da se malo odklopim in zamenjam okolje. 2-3 tedne po upn kopanje (z plavalnimi tamponi) verjetno ni priporočljivo a ne, tudi če krvavitev preneha?

Se opravičujem, če sem bila predolga. Tole je bil resnično šok za vse nas in neka živčna vojna praktično od ugotovitve nosečnosti dalje tako da se vam za vsakršno mnenje in nasvet res najlepše zahvaljujem.

Spoštovani,
bojim se, da obdukcija ne bo prinesla informacije, zakaj je plod odmrl. Mogoče, če se bo obducent usmeril v preverjanje sestave krvi pri plodu (anemija?), ker je to praktično edini možni povod za odmrtje ploda zaradi okužbe s parvovirusom B19 (5. bolezen). Sicer pa je pred 18., 19. tednom tudi anemičnemu plodu skoraj nemogoče pomagati, ker so popkovne žile še premajhne za transfuzijo krvi v maternici, s katero ob pravočasnem odkritju anemije lahko sicer pomagamo prebroditi krizo in preprečiti odmrtje. Če je plod odmrl zaradi 5. bolezni, potem ste pač imeli smolo, da se je okužba zgodila nekaj tednov prezgodaj za pomoč.
Zanosite pa lahko po mojem že po 3 mesecih. Nobenega razloga ni za daljše čakanje. Zaradi hitrega splava o prihodnjem porodu ne moremo delati prav nobenih zaključkov. Po odmrtju ploda so splavi pogosto hitri in nezapleteni, pa to ne pomeni nič za naslednji porod.

Iskrena hvala za odgovor.

Pa je možno da je plod en dan čisto ok.. nekaj dni za tem (največ 1 teden, čeprav je bilo govora o nekaj dneh, ker pri naslednjem pregledu ni bil nič večji) pa nepričakovano odmre? S tem, da pred določenim tednom otroku ni pomoči so me seznanili. Ampak kot sem takrat razumela naj bi anemija, če bi do nje prišlo potekala bolj počasi in postopoma in v teh 14 dneh naj ne bi prišlo do tako drastičnih sprememb. Nikogar ne obtožujem, da ne bo pomote še vedno trdim, da so se do mene in mojega otroka vsi obnašali korektno in tega praktično ni mogel nihče preprečiti ampak to me je zmedlo. V tistem šoku v lj mi pa tudi ni padlo na pamet, da bi vprašala.

Do sedaj sem dobila izvide glede kromosomske zgradbe. In iz tega vidika naj bi bilo vse ok. Ostalih izvidov še nimam.

Sicer me je resnično strah nove zanositve pa vendar se bojim, da je želja po otroku močnejša. Tudi vi ste omenili 3 mesece..to je verjetno mišljeno tri menstruacije (polne cikle)?

Če predpostavimo, da je bil res razlog parvovirus in je prišlo do splava (vse se je izločilo samo in kakšno dodatno čiščenje ni bilo potrebno) je zato kaj več možnosti, da se splavi v prihodnosti ponavljajo? Bi bili priporočljivi še kakšni dodatni samoplačniški pregledi?

Se opravičujem, ker tratim Vaš čas in obenem še enkrat hvala za Vaš trud.

Spoštovani,
vedno znova ponavljam, da v medicini nič ni gotovo. Vse je bolj ali manj “verjetno”. Glede na to, da so vas spremljali zaradi dokazano sveže okužbe s parvovirusom B19 (5. bolezen) pač sklepamo, da je bilo odmrtje posledica tega. Huda anemija je najverjetnejši vzrok, ni pa nujno, da je to res. Možno je, da je imel plod še kaj drugega in je bila 5. bolezen zgolj kaplja čez rob ali sploh nima nič pri tem. Dejstvo pa je, da se 5. bolezen kot problem za vaše prihodnje nosečnosti ne more ponoviti. Enkrat 5. bolezen in imunost traja celo življenje. Poskusite se oprijeti misli, da ste pač med mnogimi imeli smolo. Trenutno že 3 ali 4 mesece poteka epidemija 5. bolezni po vzgojno izobraževalnih zavodih. Takšne epidemije so običajne vsakih nekaj let in proti njim ni ustreznega ukrepa, ker cepljenja proti tej otroški virusni bolezni žal ni.

Tudi moj ta večji sin 6 let je imel 5..bolezen ko sem jaz bila noseča cca. 28 tednov. V bolnici so mi rekli naj svoji G omenim da ima sin 5 bolezen. Ko sem ji omenila je skomignila z rameni in rekla da itak ni kaj naredit. A bi se morala vseeno testirat ali pa bi se do sedaj že pojavili kakšni znaki okužbe. Sedaj sem noseča 35t5d. Z otrokom je načeloma vse ok. Po UZ sodeč. Le jaz že več kot 2 meseca ne pridobivam na teži. Imam pa močne popadke z otrdevanjem in bolečinami. Tudi redne. Po par ur na 10min, 5min ali 2min. Čez noč se malo umiri. Sedaj imam že dve noči na 1 uro popadke ampak veliko močnejše kot prej. Proti jutremu malo pojenjajo.

Pozdravljeni,

sedaj sem dobila vse izvide. Kromosomsko je bilo z plodom vse ok. Obdukcija je pokazala, da nekih znakov z okužbo z 5. boleznijo pri plodu ni bilo najdenih, niti vidnih na plodu niti na krvi (anemija.. kri je bila ok) Vsi organi brez napak (tudi srce), plod primerno razvit za svojo starost Ugotovili so edino, da naj bi bile samo 2 žili v popkovini in ena od njih (ni bilo nič rečeno ali arterija ali vena) zožena (sicer ne neprehodna ali zabita z kakšnim strdkom ampak sama struktura popkovine zožena) na začetku kjer se popkovina vrašča v posteljico. Posteljica drugače bp. Tudi sama popkovina naj bi imela prekomerno zavojev. Ko sem vprašala, če to pomeni vozlje je bilo rečeno da ne ampak sama po sebi naj bi imela več zavojev kot je običajno, če to kaj pomeni.

In ta zožena popkovnica in “ovinkasta” kot so se izrazili naj bi bil glavni razlog za odmrtje ploda.

Več mi zaenkrat ni bilo razloženo. Verjamem, da se razne napake dogajajo pa vendar… če je bil res to vzrok odmrtja ploda ali so velike možnosti, da se takšna napaka pojavlja, če se odločim za novo nosečnost? Oz. je možno da je ima to kak drug vpliv (genetika itd) ali gre po večini za slučajno napako in motnjo v razvoju? Bi lahko v prihodnje to kako preprečili? Npr z jemanjem kakšnih dodatnih pripravkov kot samo folna kislina. Na prejšnjih pregledih (tudi ns) je bilo vse ok… oz. te napake ni nihče zaznal (čeprav vem da tako kmalu ne bi bilo pomoči, če sploh kdaj), niti ne vem, če to ginekologi sploh gledajo in preverjajo. Vem da pomagati ne more nihče.

Sama sem drugače (in tudi tekom nosečnosti) zdrava, razen nekaj viška kg. Stara 30. Kri bp, holesterola nimam povišanega, sladkorne tudi ne (4.6 – 5.1 brez vsakršne diete), pritisk 80/83 – 120/122 (to so bile največje in najmanjše vrednosti izmerjene na pregledih), urin vedno bp. Sem zdrava ne jemljem nobenih zdravil… Ginekološko vedno vse bp (občasno kakšno glivično vnetje drugega ne). Brisi vedno A, zadnji vzet na prvem pregledu v nosečnosti, ker se je ravno izteklo 3 leta.. .tudi A.

Že vnaprej se Vam najlepše zahvaljujem…

Spoštovani,
ja, visok “coiling index”, kot se imenuje v angleščini stopnja zavitosti arterij okrog vene na popkovnici je lahko razlog za nenadno, nepričakovano odmrtje ploda. Statistično gledano je pri močnem nasvedranju popkovine odmrtje ploda pogostejše, čeprav nimamo metode, s katero bi to znali predvideti oziroma ugotoviti, pri katerem plodu se bo to zgodilo in pri katerem ne. Tudi neprestano opazovanje ploda bi ne rešilo ničesar, ker je odmrtje žal diskreten dogodek, ki se zgodi naenkrat in 3 minute po ustavitvi srca smo nepovratno “na drugi strani”. Na srečo za takšnimi dogodki redko stoji kak sistemski, genetski razlog, ki bi se ponavljal. Za naslednjo nosečnost torej lahko računate, da bo v redu.