Manj uporaben bris
Pozdravljeni!
Kljub iskanju po objavljenih temah imam vprašanje. Stara sem 24 let in redno hodim na ginekološki pregled enkrat letno, ker moja ginekologinja opaža spremembe na materničnem vratu – videti je “kot mozaik”, že četrto leto zapored enako. Do sedaj so bili vsi brisi brezhibni (PAP1), zadnji je prav tako PAP1, je pa bris manj uporaben. Zanima me, kaj to pomeni. Glede na vidne spremembe me zanima tudi to, ali se takšne anomalije lahko stabilizirajo oziroma so nenevarne in ostanejo na neki točki (kot je to v mojem primeru zdaj že štiri leta), ali se bolezen razvija dalje.
Hvala za vaš odgovor!
Mojca
Spoštovani,
kolposkospko šprisoten mozaik in PAP I nista združljiva. Ob prisotnem mozaiku bi pričakoval vsaj PAP II, včasih celo PAP III. Manj uporaben bris pomeni, da ga citolog ni mogel zanesljivo opredeliti in bi potreboval novega. Zakaj je bil bris tak ne vem. Lahko da je bil prekrit s krvnimi celicami, morebiti nepravilno fiksiran, transportiran? Spremenjeno stanje na MV se lahko izboljša, ostane enako več let ali se poslabša
mozaično strukturo vsekakor ima več žensk, če gre za pravi mozaik pa je to zagotovo pomembna sprememba in bi moral bris s tega dela MV pokazati vsaj blago diskariozo, ker pomeni PAP II.
spremembe, ki so bile vidne pod ovečevalom so površinske in se teoretično lahko tudi spremenijo na bolje ali izginejo, vendar redko. Pojav pomeni, da je povrhnjica MV spremenjena in povem možno je, da bo bris PAP II ali PAP III. Ne glede na to ali bo birs celo PAP I bi vam ob omenjeni spremembi priporočil ponovni pregled najkasneje čez eno leto.
Zagotovo sicer težko trdim vendar večinoma sprememba tega tipa nastane pod vplivom virusov humanih genitalnih bradavic (HPV).
V mojem primeru pa sem imela 4 leta zapored bris A1, nato pa kar naenkrat C1. Po tem, sem šla na samoplačniški ponoven odvzem brisa in tipizacijo HPV, vendar sta bila oba izvida OK – torej bris A1 in negativen HPV.
1.) Zanima me, kako je možno, da ginekolog pri kolposkopiji vidi mozaik v obsegu 1cm, bris pa je Ok in negativen HPV? Ali je sploh možno, da je prisoten mozaik,za katerega ni vzrok okužba s HPV in ali je v tem primeru tudi lahko nevaren.
2.) Zanima me,kako je možno, da dobiš HPV, če imaš samo enega partnerja, ki pred teboj prav tako kot ti ni imel spolnih odnosov.Ali je možna okužba v savni? (druge razlage, kako se okužiti namreč ne najdem)
3.) In še zadnje vprašanje: Kako zanesljiv je rezultat tipizacije HPV?
Lep dan in hvala!
Spoštovani,
1. če se brisa ne vzame na mestu, kjer je sprememba, potem je lahko tudi negativen.
2. kako je možno dobiti HPV pod pogoji, ki jih navajate sicer ne vem, kajti HPV se prenašajo le in izključno s spolnimi odnosi oziroma v izjemnih primerih ob rojstvu ta virus lahko dobimo tudi od svoje matere. Res pa je tudi, da ima mnogo ljudi svoje skrivnosti, ki jih pač držijo zase dokler jih kaj ne postavi na laž. Če s partnerjem niste bili 24/7/365 vse življenje, potem pač ne morete vedti, če je ali ni bil pred vami ali ob vajini zvezi še s kom. Lahko mu zgolj verjamete…ali pa ne.
3. Tipizacija HPV je pravzaprav koktailski test, ki preverja le, če je katerikoli od menda 10 potencialno škodljivih tipov prisoten v brisu. Pozitiven bris torej ne pove, kateri tip je prisoten, negativen pa je lahko tudi lažno negativen. Test ima torej visoko občutljivost in relativno nizko specifičnost.
Tole leti na prisotnost teh 10-ih virusov ali nasplošno?
‘Pozitiven bris torej ne pove, kateri tip je prisoten, negativen pa je lahko tudi lažno negativen. Test ima torej visoko občutljivost in relativno nizko specifičnost.’
To pomeni, da kljub temu, da je negativen, imamo lahko enega izmed 10-ih potencialno nevarnih virusov?
Hm, kaj pa na splošno glede virusa, ko enkrat prideš nazaj na negativen bris, pomeni, da lahko še enkrat iste virus dobiš od partnerja nazaj (torej, da se on vmes ni uspel ‘ozdraviti’, pa ti je znova iste navlekel, ali pa so zgolj ‘skriti v tebi’ pa znova udarijo ven.
Oz, če ne, ali to nasprotno pomeni, čim si enkrat negativen, naslednjič pa pozitiven in vmes nisi menjal partnerja… pomeni, da je partner ‘menjal’ tebe?
Spoštovani,
spet gre očitno za poskus, da bi razumeli reči, ki jih je brez predznanja nemogoče. Najprej pomembno pojasnilo: bris, ki ga opravi ginekolog ob preventivnem pregledu je citološki bris, torej zajema celice s površine materničnega vratu in spremembe le-teh. Ta bris nima neposredne zveze z nobenimi klicami in tudi virusi ne. Spremenjene celice pa so lahko posleica mnogih zunanjih vplivov, med drugim tudi delovanja HPV a ne zgolj in samo tega. Zanimivo pri vsem skupaj pa je to, da le HPV lahko povzročijo tolikšne spremembe, da se pojavi rak na MV, vsi ostali vplivi pa mnogo manj in jih do zdaj z rakom ni bilo mogoče povezati. V velikem delu se torej spremembe, zlasti blage, prekrivajo ne le s HPV temveč z mnogimi drugimi vplivi, le najhujše spremembe pa lahko izzove HPV in še to le nekateri tipi, med njimi vseh 9 ali 10, ki so vsebovani v testu za ugotavljanje prisotnosti HPV. Če je torej ta test negativen, še vedno lahko imate katerega od ostalih 90 in več tipov HPV, ki povzročajo določene spremembe, jih pa ni bilo mogoče povezati z rakom na MV.
Če imate HPV, tega ni mogoče pozdraviti, lahko se zgolj spreminjajo posledice prisotnosti HPV. Torej se lahko poslabšajo ali izboljšajo oziroma izginejo spremembe, oziroma jih odstranimo kirurško, ne moremo pa pregnati virusov. Spremembe se lahko ponovno pojavijo tudi pod vplivom istega ali drugega tipa HPV, če(ko) za dalj časa pade imunska odpornost ali zbolimo za kakšno resno boleznijo, ki prizadane imunski sistem v tistem segmentu, ki se sicer bori proti virusom.
Nihanje iz pozitivnega v negativno stanje in nazaj torej ne more nič uporabnega ali vsaj konkretnega povedati o tem ali je in kdo je bil “zamenjan”.
Super ste, razložili ste mi tako, da sedaj mislim, da razumem.
Če povzamem: Pri brisu za mikrobiološko preiskavo prisotnosti enega izmed 10-ih nevarnih HPV sem dobila izvid negativno.
To pomeni, da brez vmešavanja nekoga tretjega, ta izvid tudi v bodoče ostaja enak.
Sam citološki bris pa predstavlja le (ne)spremembo celic, ne določa pa specifično zakaj je do tega prišlo.
🙂 Verjetno je tole skorajda kot neke vrste ‘učna ura’, vendar me resnično zanima, saj sem šele od obiska vašega portala in prebiranja tekočih in starih tem, prišla do točke, ko sem izgubila strah pred rakom materničnega vratu. Pred tem nisem o tem vedela ničesar, le da so neredne ali ‘čudne’ krvavitve lahko nevarne. Teh pa vidim je kar nekaj in še zdaleč ne pomenijo nujno nečesa slabega. Informiranost je torej lahko še kako pozitivna.
Hvala vam in lep, sončen dan.
🙂