Vsi gredo nekaj študirat, če ne drugo neki turizem, ali višjo poslovno….Za te ljudi ne bo služb, nikoli..

Potem bo pa spet peezdenje, zakaj se priseljujejo Balkanci, črnci iz Afrike, kdorkoli pač…Zato, ker se razna fizična dela ne bodo sama opravila..

Študiran lahko opravlja tudi manj zahtevna dela, neizobražen pa ne. Kirurg se lahko v enem mesecu nauči opravljati dela vodovodarja, vodovodar operirati a ne.

Folka z diplomami je res veliko, vendar kaj bo država s toliko neizobraženimi in neumnimi?

Študiran lahko opravlja tudi manj zahtevna dela, neizobražen pa ne. Kirurg se lahko v enem mesecu nauči opravljati dela vodovodarja, vodovodar operirati a ne.[/quote]

ja, samo kirurg ne bo nikoli tega delal. Nikoli. Redko se zgodi, da nekdo ki ne dela fizična dela in opravlja neko miselno delo, prestopi na stran fizičnih delavcev. Poznam samo enega, ki je zaradi stresta postal “malar” in uživa v pleskanju. Moj sin je edini izmed 18-ih v razredu, da ne gre na faks. Pa ne zaradi slabih ocen, ampak zato ker ve da to ni zanj-želi si delati in dopušča možnost, da bo mogoče kdaj ob delu študiral. Vsi sošolci pa gredo (srednja teh.šola zaključena) – pa samo trije imajo namen res študirat – ostali pa samo malo doživet študentsko življenje.

Zdravnike rabimo, ampak ti so manjšina med visoko izobraženimi.

Jaz raje ne bi najel za popravilo vodovoda brezposelnega družboslovca. Ti ljudje so de facto brez kvalifikacije, saj ne znajo ničesar za trg uporabnega.

Da bo mogoče kdaj ob delu študiral? To je bedarija, študira se, ko je čas za to. Takoj bo SŠ je brezplačno, potem se plačuje, zdaj ima sveže možgane, pote m pa vprašanje. Raje si priznaj, da pač preprosto ni za študij.

Študiran lahko opravlja tudi manj zahtevna dela, neizobražen pa ne. Kirurg se lahko v enem mesecu nauči opravljati dela vodovodarja, vodovodar operirati a ne.[/quote]

ja, samo kirurg ne bo nikoli tega delal. Nikoli. Redko se zgodi, da nekdo ki ne dela fizična dela in opravlja neko miselno delo, prestopi na stran fizičnih delavcev. Poznam samo enega, ki je zaradi stresta postal “malar” in uživa v pleskanju. Moj sin je edini izmed 18-ih v razredu, da ne gre na faks. Pa ne zaradi slabih ocen, ampak zato ker ve da to ni zanj-želi si delati in dopušča možnost, da bo mogoče kdaj ob delu študiral. Vsi sošolci pa gredo (srednja teh.šola zaključena) – pa samo trije imajo namen res študirat – ostali pa samo malo doživet študentsko življenje.[/quote]

Zakaj kirurg ne bi opravljal fizičnega dela? Jaz poznam precej univ.dipl., pa magistrov, ki so se za domače potrebe sami naučili napeljati vodovod, položiti ploščice, laminat, postaviti ograjo. In če bi bilo treba, bi to hitro lahko delali tudi za denar, če bi hoteli. Medtem ko nekdo s triletno poklicno šolo ne bi mogel opravljati njihovih del, pa če bi si še tako želel.

Skratka, tisti, ki so končali več šol, imajo več izbire glede svojega dela in lahko hitreje menjajo svoja področja dela, kar jim bo v teh časih, ko se vse spreminja, prišlo zelo prav. Mene precej bolj skrbi, če nekdo konča eno 3-letno šolo in so za tisti poklic trenutno potrebe, čez 5 let jih pa ne bo več. Kaj bo pa potem, ko ne bo znal nič drugega delat?

Zdravnike rabimo, ampak ti so manjšina med visoko izobraženimi.

Jaz raje ne bi najel za popravilo vodovoda brezposelnega družboslovca. Ti ljudje so de facto brez kvalifikacije, saj ne znajo ničesar za trg uporabnega.[/quote]

Sveta preproščina. Verjetno ti brezposelni držboslovec ne bo popravljal vodovoda kar tako, a ne? Ne da bi se prej naučil?

To ti govorijo- človek, ki se mu je uspelo naučiti visoko zahtevnih del, se bo naučil tudi manj zahtevnih. Obratno je težje.

Prevelika izobraženost ni problem, postajamo vse bolj visokotehnološka in kompleksna družba, vse več ljudi bo potrebovalo vse več izobrzbe, tudi za stvari, za katere je zdaj ne. Premajhna izobrženost pa je, kar nam vsak dan dokazuje tale forum.

Ampak tak sistem je katastrofa, država torej zmeče cel kup denarja v izobraževanje nekoga, ki je potem brezposeln, razen če mu država ne plača nove prekvalifikacije..

Draga moja, študira se ne zaradi službe, ampak zaradi znanja.
Kljub temu, da nekaj znaš, pa še ne pomeni, da ne moreš kdaj dvorišča pomest in cest poflikat.

Je pa res, da so nevedne in nešolane ovce lažje vodljive in bolj slepe za realnost okoli sebe,

Draga moja, študira se ne zaradi službe, ampak zaradi znanja.
Kljub temu, da nekaj znaš, pa še ne pomeni, da ne moreš kdaj dvorišča pomest in cest poflikat.

Je pa res, da so nevedne in nešolane ovce lažje vodljive in bolj slepe za realnost okoli sebe,[/quote]

In zato vsake toliko po forumih ljudem perejo glave, da je izobrazba nekoristna.

Tu ni vedno problem v delavcih, ampak delodajalcih. Delodajalec bo raje zaposlil tujca, ker mu lahko plača pol manj kot Slovencu. In to brez sramu.

Drugače pa – koliko ljudi dela res tisto za kar so se šolali? Če ne drugega, človeku šolanje po srednji šoli da malo širine, izkušenj, samostojnosti in nenazadnje tudi stopnjo izobrazbe. Lahko potem kandidira za delovna mesta za njegovo stopnjo izobrazbe, ali pa enostavno iščeš službo za nižjo stopnjo.

ja, samo kirurg ne bo nikoli tega delal. Nikoli. Redko se zgodi, da nekdo ki ne dela fizična dela in opravlja neko miselno delo, prestopi na stran fizičnih delavcev. Poznam samo enega, ki je zaradi stresta postal “malar” in uživa v pleskanju. Moj sin je edini izmed 18-ih v razredu, da ne gre na faks. Pa ne zaradi slabih ocen, ampak zato ker ve da to ni zanj-želi si delati in dopušča možnost, da bo mogoče kdaj ob delu študiral. Vsi sošolci pa gredo (srednja teh.šola zaključena) – pa samo trije imajo namen res študirat – ostali pa samo malo doživet študentsko življenje.[/quote]

Zakaj kirurg ne bi opravljal fizičnega dela? Jaz poznam precej univ.dipl., pa magistrov, ki so se za domače potrebe sami naučili napeljati vodovod, položiti ploščice, laminat, postaviti ograjo. In če bi bilo treba, bi to hitro lahko delali tudi za denar, če bi hoteli. Medtem ko nekdo s triletno poklicno šolo ne bi mogel opravljati njihovih del, pa če bi si še tako želel.

Skratka, tisti, ki so končali več šol, imajo več izbire glede svojega dela in lahko hitreje menjajo svoja področja dela, kar jim bo v teh časih, ko se vse spreminja, prišlo zelo prav. Mene precej bolj skrbi, če nekdo konča eno 3-letno šolo in so za tisti poklic trenutno potrebe, čez 5 let jih pa ne bo več. Kaj bo pa potem, ko ne bo znal nič drugega delat?[/quote]

Bi prav rad videl tisti vodovod in ograje. To je spet neko napihnjeno podcenjevanje “nižjih” poklicev. Tudi pri teh obrtniških delih so pomembna leta izkušenj, ki jih na posrkaš iz nobenih priročnikov. Tudi vodovodar se uči celo življenje, ker se vsakič znajde v kaki novi situaciji, razvoj prinaša nova orodja, nove materiale, inovacije … Najhujši so prepametni diletanti, ki jim uspe položiti kako cev ali zabetonirati kakšno škarpo in potem že mislijo, da so požrli vso pamet in se lahko kosajo s tistimi, ki imajo trideset in več let izkušenj s tem.

Zakaj kirurg ne bi opravljal fizičnega dela? Jaz poznam precej univ.dipl., pa magistrov, ki so se za domače potrebe sami naučili napeljati vodovod, položiti ploščice, laminat, postaviti ograjo. In če bi bilo treba, bi to hitro lahko delali tudi za denar, če bi hoteli. Medtem ko nekdo s triletno poklicno šolo ne bi mogel opravljati njihovih del, pa če bi si še tako želel.

Skratka, tisti, ki so končali več šol, imajo več izbire glede svojega dela in lahko hitreje menjajo svoja področja dela, kar jim bo v teh časih, ko se vse spreminja, prišlo zelo prav. Mene precej bolj skrbi, če nekdo konča eno 3-letno šolo in so za tisti poklic trenutno potrebe, čez 5 let jih pa ne bo več. Kaj bo pa potem, ko ne bo znal nič drugega delat?[/quote]

Bi prav rad videl tisti vodovod in ograje. To je spet neko napihnjeno podcenjevanje “nižjih” poklicev. Tudi pri teh obrtniških delih so pomembna leta izkušenj, ki jih na posrkaš iz nobenih priročnikov. Tudi vodovodar se uči celo življenje, ker se vsakič znajde v kaki novi situaciji, razvoj prinaša nova orodja, nove materiale, inovacije … Najhujši so prepametni diletanti, ki jim uspe položiti kako cev ali zabetonirati kakšno škarpo in potem že mislijo, da so požrli vso pamet in se lahko kosajo s tistimi, ki imajo trideset in več let izkušenj s tem.[/quote]

Ni podcenjevanje. Sigurno ima tisti, ki se leta ukvarja z obrtniškimi deli, več prakse in izkušenj, a dejstvo je, da se da teh del priučiti v dokaj kratkem času. Še posebej zdaj, ko lahko dobiš informacije povsod. In rezultat je hitro enak kot pri izkušenemu obrtniku, le malo počasneje gre delo na začetku. Obrtnik pa ne bo mogel predavati matematike, zdraviti ljudi , soditi obtožencem itd., če ne bo v to vložil nekaj let študija, razumeš?

Točno tako. Eno samo napihovanje, kako bi oni to vse z eno roko opravili. Nič ne bi oni z eno roko opravili, sejj pa vsi kličejo mojstre na dom, ker sami ničesar ne znajo.

Tudi ni potrebe, da bi obrtnik to delal, ker imamo pravnikov, zdravnikov, učiteljev matematike dovolj.

Se bo pa moral magister ne vem kakšne umetnosti naučiti ploščice polagat, ali kaj podobnega, ali pa bo brezposeln.

Spet neko natolčevanje brez osnove, ljubosumje na višje izobražene ljudi. Dela pravite da ni, kdo je pa sploh rekel, da ga je reba danes iskati, če si ga lahko samo ustvariš (s.p.)? Kriza je prizadela vse sloje, najbolj pa nižji sloj, srednji sloj še koliko toliko furamo skozi.

S.p. lahko vsak ustanovi. Ampak potem je treba preživeti na trgu. za to je pa treba kaj uporabnega znati.

Ja, zato ker na faksu se pa nič uporabnega ne naučiš ne, mi samo v luft zijamo :)))))

Bi prav rad videl tisti vodovod in ograje. To je spet neko napihnjeno podcenjevanje “nižjih” poklicev. Tudi pri teh obrtniških delih so pomembna leta izkušenj, ki jih na posrkaš iz nobenih priročnikov. Tudi vodovodar se uči celo življenje, ker se vsakič znajde v kaki novi situaciji, razvoj prinaša nova orodja, nove materiale, inovacije … Najhujši so prepametni diletanti, ki jim uspe položiti kako cev ali zabetonirati kakšno škarpo in potem že mislijo, da so požrli vso pamet in se lahko kosajo s tistimi, ki imajo trideset in več let izkušenj s tem.[/quote]

Ni podcenjevanje. Sigurno ima tisti, ki se leta ukvarja z obrtniškimi deli, več prakse in izkušenj, a dejstvo je, da se da teh del priučiti v dokaj kratkem času. Še posebej zdaj, ko lahko dobiš informacije povsod. In rezultat je hitro enak kot pri izkušenemu obrtniku, le malo počasneje gre delo na začetku. Obrtnik pa ne bo mogel predavati matematike, zdraviti ljudi , soditi obtožencem itd., če ne bo v to vložil nekaj let študija, razumeš?[/quote]

Večina se ne bo ničesar uporabnega naučila ne v kratkem ne v dolgem času, ker enostavno nima ročnih spretnosti. Tudi to je talent. Nekateri si to tako tehnokratsko zamišljate, kot da smo ljudje računalniško krmiljeni stroji, ki jim samo zamenjaš program in že brezhibno opravljajo popolnoma drugačne naloge. Vodovodar morda res ne bo nikoli kirurg, ampak tudi dober kirurg ne bo nujno dober vodovodar. Prej šlampast, za katerim bodo morali potem resni mojstri vse popravljat. Neko vlogo tukaj tudi menda igra nadarjenost.

Tudi ni potrebe, da bi obrtnik to delal, ker imamo pravnikov, zdravnikov, učiteljev matematike dovolj.

Se bo pa moral magister ne vem kakšne umetnosti naučiti ploščice polagat, ali kaj podobnega, ali pa bo brezposeln.[/quote]

Pa saj ti ves čas razlagamo, da se magister tega lahko nauči. Z znanjem umetnosti, če že omenjaš določen faks, bo potem v prednosti pred obrtnikom, ker bo znal sestaviti unikatne umetniške vzorce ali pa svetovati ljudem, katere barve bi šle najbolj skupaj.

Obrtnik pa tudi če bi želel postati pravnik, učitelj…se tega ne bi mogel naučiti v mesecu dni, ampak bi za to potreboval nekaj let študija.

Ni podcenjevanje. Sigurno ima tisti, ki se leta ukvarja z obrtniškimi deli, več prakse in izkušenj, a dejstvo je, da se da teh del priučiti v dokaj kratkem času. Še posebej zdaj, ko lahko dobiš informacije povsod. In rezultat je hitro enak kot pri izkušenemu obrtniku, le malo počasneje gre delo na začetku. Obrtnik pa ne bo mogel predavati matematike, zdraviti ljudi , soditi obtožencem itd., če ne bo v to vložil nekaj let študija, razumeš?[/quote]

Večina se ne bo ničesar uporabnega naučila ne v kratkem ne v dolgem času, ker enostavno nima ročnih spretnosti. Tudi to je talent. Nekateri si to tako tehnokratsko zamišljate, kot da smo ljudje računalniško krmiljeni stroji, ki jim samo zamenjaš program in že brezhibno opravljajo popolnoma drugačne naloge. Vodovodar morda res ne bo nikoli kirurg, ampak tudi dober kirurg ne bo nujno dober vodovodar. Prej šlampast, za katerim bodo morali potem resni mojstri vse popravljat. Neko vlogo tukaj tudi menda igra nadarjenost.[/quote]

Če že jemlješ za primer kirurga, ta ima gotovo nekaj ročnih spretnosti, verjemi:) Seveda ni nujno, da bo dober vodovodar, a če b imel voljo in interes, se bo tega lahko hitro naučil. Vodovodar z ne vem koliko volje in nadarjenosti bo rabil najmanj desetletje, da bo postal kirurg, če bo seveda zmogel študij medicine.

In zakaj potem brezposelni raje visijo na zavodu, kot da bi se naučili kaj, kar trg potrebuje?

Tudi ni potrebe, da bi obrtnik to delal, ker imamo pravnikov, zdravnikov, učiteljev matematike dovolj.

Se bo pa moral magister ne vem kakšne umetnosti naučiti ploščice polagat, ali kaj podobnega, ali pa bo brezposeln.[/quote]

Pa saj ti ves čas razlagamo, da se magister tega lahko nauči. Z znanjem umetnosti, če že omenjaš določen faks, bo potem v prednosti pred obrtnikom, ker bo znal sestaviti unikatne umetniške vzorce ali pa svetovati ljudem, katere barve bi šle najbolj skupaj.

Obrtnik pa tudi če bi želel postati pravnik, učitelj…se tega ne bi mogel naučiti v mesecu dni, ampak bi za to potreboval nekaj let študija.[/quote]

A suveren obrtnik pa postaneš že v mesecu dni?

To pa njih vprašaj.