ABC ginekologije in porodništva

Odgovarjajo: mag. Stanko Pušenjak, dr. med., specialist ginekolog in porodničar

IZVID NUHALNE SVETLINE

Default avatar

Alja

Spoštovani dr. Pušenjak !

V 13. tednu nosečnosti sem bila na merjenju nuhalne svetline na Bežigrajskem dvoru.
Ker je bila zdravnica zelo skopa z razlago izvida, razen tega, da je omenila, da nadaljnje preiskave niso potrebne, bi vas vljudno prosila, če mi lahko razložite izvid merjenja.
Gestational age: 12 weeks+5 days
CRL 77,5 mm
BDP 26,2 mm
Nuchal translucency 2,2 mm

Predvsem me zanimata sledeče izvida:
Maternal age-related risk for Trisomy 21: 1:269
Adjusted risk for Trisomy 21: 1:727
(prosim za razlago teh dveh izvidov in kakšno je vaše strokovno mnenje)
Stara sem 34 let.

Že vnaprej se vam najlepše zahvaljujem in vam želim veliko uspehov pri svojem delu !
Default avatar

Stanko Pušenjak

Draga Alja,

Škoda, da je tako, če je tako, kot pravite. Licencirani zdravniki (kar je tudi kolegica, ki dela za Bežigradom) imamo natančno izdelano strategijo obravnave nosečnic ob opravljanju preiskave presejanja na Downov sindrom z merjenjem NS. Glavno je namreč svetovanje, ne številke, s katerimi vas "opremino" na dopisu osebnemu zdravniku.
Iz podatkov sklepam, da ste stari med 33 in 34 let. Zaradi starosti je vaše tveganje za rojstvo otroka z DS torej 1 / 269. Glede na izmerjeno NS 2,2 mm se vam je tveganje zmanjšalo za skoraj 3x in znaša zdaj 1 /727 To ustreza starostno pogojenemu tveganju recimo 26 letne nosečnice. Pri tveganju pod 1 / 300 za Downov sindrom gre za znižano tveganje in zato kariotipizacija ploda ni potrebna, ni pa prepovedana. Če bi sami želeli vseeno vedeti ali je vaš plod "prizadet" kljub nizkemu tveganju za DS, potem se dogovorite za amniocentezo, ki pa jo morate plačati sami. Če bi imeli tveganje večje od 1 / 300 je preiskava plačana s strani zdravstvene blagajne! Cena take diagnostike je med 120.000 in 240.000 sit, odvisno od tega, v kateri ustanovi vam preiskavo opravijo. Trojni hormosnki test (THT) ni metoda za preverjanje tveganja prejšnje preiskave niti za bistveno izboljšanje specifičnosti izračuna tveganja, zato nima velikega smisla.
Default avatar

marina30

Spoštovani dr. Pušenjak,

v trajanju nosečnosti 11 tednov in 4 dni sem opravila pregled nuhalne svetline. Vljudno vas prosim, da mi pojasnite, ali so izvidi dobri ali slabi ..., kaj te številke dejansko pomenijo? Nosečnost je dvoplodna, stara sem 33 let.

Anatomsko sta oba ploda normalno razvita, nosna kost je lepo vidna, eden je velik 47 mm, drugi 48 mm. Dolžina nuhalne svetline je pri obeh 1,3 mm, BPD 18 mm. Tveganje je pri obeh plodih enako:
Bacground risk: trisonomy 21 - 1:361, t 18 - 1:811, t 13 - 1:2563
Adjusted risk: trisonomy 21 - 1:1804, t 18 - 1:2459, t 13 - 1:51267

Najlepša hvala za prijaznost!
Default avatar

Stanko Pušenjak

Spoštovani,

številke so ulomki, ki opisujejo verjetnost za določeno stanje. "Backgroud risk" je tveganje za določeno stanje ploda glede na vašo starost, "adjusted risk" pa je tveganje za isto stanje, če kombiniramo starost in NS. Ulomek ima števec in imenovalec in manjši kot je števec ter večji kot je imenovalec, manjša je verjetnost. Vaši izvidi so torej odlični.
mag.Stanko Pušenjak, dr.med.,specialist ginekolog in porodničar

Lepo prosim uporabljajte iskalnik!

-----------------------------------------------------------------------------------
Samoplačniški UZ pregledi v nosečnosti: GSM 051 321224
nuhalna svetlina, morfologija ploda, preverjanje plodove rasti in ocena stanja pri tvegani nosečnosti, merjenje pretokov skozi različne žile ploda in popkovino, merjenje materničnega vratu, posveti v nosečnosti, npr. o porodu pri medenični vstavi, dvojčkih.
-----------------------------------------------------------------------------------
Default avatar

aprezelj

pozdravljen

pregled nuhalne svetline sem opravila včeraj pri 11 tednih in 5 dni. prosim če mi lahko poveste ali je ta rezultat res tako slab kot mi je rakla ginekologinja na pregledu. stara pa sem 27 let

nosna kost vidna
srčni utrip 162
CRL 59.1
NT 3.7
BPD 20.7

trisomy 21 trisomy 18 trisomy 13
br: 1:837 1:1998 1:6281
ar 1:29 1:125 1:950

priporočila mi je genetski posvet in kariotipizacijo

hvala za vaš odgovor
Default avatar

Stanko Pušenjak

Spoštovani,

nuhalna svetlina pri plodu meri 3,7 mm, kar je precej in seveda močno poveča tveganje za kromosomsko napako. Tveganje 1:29 pomeni, da je verjetnost kromosomske napake (no Downovega sindroma) okrog 3,5% oziroma, verjetnost, da je plod zdrav je okrog 96,5%. Vseeno se v takšnih primerih praviloma stanje preveri z invazivnim testom, bodisi s horionsko biopsijo - vzorčkom posteljice (to je mogoče takoj in do 14. tedna) ali z amniocentezo (odvzemom plodovnice) pri 16 tednih.
mag.Stanko Pušenjak, dr.med.,specialist ginekolog in porodničar

Lepo prosim uporabljajte iskalnik!

-----------------------------------------------------------------------------------
Samoplačniški UZ pregledi v nosečnosti: GSM 051 321224
nuhalna svetlina, morfologija ploda, preverjanje plodove rasti in ocena stanja pri tvegani nosečnosti, merjenje pretokov skozi različne žile ploda in popkovino, merjenje materničnega vratu, posveti v nosečnosti, npr. o porodu pri medenični vstavi, dvojčkih.
-----------------------------------------------------------------------------------
Default avatar

Sissley

Spoštovani dr. Pušenjak,

opravila sem merjenje nuhalne svetline. Sami rezultati so me precej zbegali in prestrašili, saj nisem prejela ustreznega komentarja nanje, le kratko navodilo naj se naročim na kariotipizacijo oz AC. Rezultati so bili na prejetem listu rdeče podčrtani, kar me je še dodatno prestrašilo... Na vas se obračam z veliko prošnjo, če lahko podate komentar na izvide, ki so sledeči:

Moja starost 27let
plod 12w +1 day
CRL 56.4
NT 2,9
BPD 21,3
nosna kost-vidna


Trisomy21
Br 1:1191
Ar: 1;97

Trisomy 18
Br 1:14060
Ar 1:4543

Trisomy 13
Br1:33098
Ar1:13311

Za podan komentar se vam že v naprej lepo zahvaljujem, saj mi bo zelo olajšal odločitev o AC.

Hvala in lep pozdrav
Marina
Default avatar

Stanko Pušenjak

Spoštovani,

NS je pojav na zatilju vsakega ploda med 11 in 14 tedni nosečnosti, katerega širina statistično sovpada s tveganjem za kromosomsko napako, zato se to merjenje lahko uporabi za presejalni test, izvid pa ne more biti DA/NE, ker ni diagnostičen test, ampak le v obliki tveganja. Vaše tveganje, da ima plod kromosomsko napako, no, Downov sindrom je glede na starost 1 na 1191 nosečnosti, če v model izračuna tveganja vključimo še NS, pa se vaše tveganje poveča za več kot 12x, kar daje tveganje 1 na 97 nosečnosti. To torej pomeni, da je med 97 takšnimi plodovi eden s kromosomsko napako in 96 zdravih. Ker vse, kar je več kot 1 na 300 razumemo kot povečano tveganje in je takšnih nosečnosti okrog 5%, smo zanje rezervirali možnost invazivne diagnostike, s katero dokažemo ali izključimo takšno kromosomsko napako. Res je sicer, da zaradi te preiskave v cca. 0,5% pride do splava, saj gre za invazivno preiskavo, ampak n tak način smo sposobni odkriti okrog 85% plodov z Downovim sindromom in drugimi kromosomskimi napakami, ki bi se sicer verjetno rodili. To je v bistvu to, kar bi vam moral povedati zdravnik, ki je opravil NS, sicer pa vam bo bistvene reči pojasnil še genetik, h kateremu morate pred posegom še na genetski posvet.
mag.Stanko Pušenjak, dr.med.,specialist ginekolog in porodničar

Lepo prosim uporabljajte iskalnik!

-----------------------------------------------------------------------------------
Samoplačniški UZ pregledi v nosečnosti: GSM 051 321224
nuhalna svetlina, morfologija ploda, preverjanje plodove rasti in ocena stanja pri tvegani nosečnosti, merjenje pretokov skozi različne žile ploda in popkovino, merjenje materničnega vratu, posveti v nosečnosti, npr. o porodu pri medenični vstavi, dvojčkih.
-----------------------------------------------------------------------------------
Default avatar

trajna84

Pozdravljeni.
Pred dnevi sem bila na pregledu NS v NM, pri dr. Klaričevi.Sicer izredno prijazna zdravnica, ki nama z možem je prijazno odgovorila na vsa vprašanja, a ko sem doma razmišljala o izvidih, so se mi porajala dodatna vprašanja, zato se po pomoč obračam na vas. Ker sem imela slabši izvid kot prvič, še vedno z manjšim tveganjem za DS, sem se odločila še za krvni test. Vse izvide je rekla, da so v mejah normale le srčni utrip otroka je nekoliko nižji. Imel ga je 148. Crow-rump length 61.0mm.Nuhalna svetlina je bila 2,3mm. Biparietal diameter: 19mm. Vem da izvid za zaskrbljenost je pod 1: 300, jaz pa sem ga imela 1: 700. Stara pa sem 28 let, maja letos bom dopolnila 29. Ko berem izvide drugih žensk so sterejše in tudi imele tak izvid nuhalne svetline (2,3) približno pa imajo "končni" izvid boljši oz. z manj tveganja kot jaz. A morda zato ker je imel otroček srčni utrip le 148? Upam, na vaš čimprejšen odgovor, saj je do pregleda pri mojem ginekologu še dolgo in sem zelo radovedna. Izvid krvnega testa pa bom dobila čez cca. teden dni. Lep pozdrav, Tanja
Default avatar

Stanko Pušenjak

Spoštovani,

kot ste izpovedali trenutni izvid tveganja za DS 1:700 itak ni dokončni, saj ga bo spremenil še DHT. Sicer pa ni kaj dodati. Ste dosegli tveganje, ki ga od 1:300 do 1: 1:20.000 in manj imenujemo s skupnim izrazom "nizko tveganje". Vem, da je vsakdo med nami nagnjen da se osredotoči na konkretno številko in da vsekakor ni enako, če je tveganje 1:5000 ali 1:310, ampak to je ista skupina. Utrip 148 ni vplival na izvid. Tudi z drugimi se ne gre primerjati. Dejstvo je, da ste v skupini nosečnic z nizkim tveganjem za DS in ostale kromosomske napake, razen če vas bo DHT prekategoriziral v skupino nad 1:300. V primeru patološke skrbi in neizponjevanja pogojev za plačano preverjanje plodove kromosomske zgradbe na srečo obstaja še samoplačniška možnost AC, ki je še pred nekaj leti ni bilo. Res je preiskava draga, ampak daje informacijo, ki za nekoga lahko pomeni 6 mesecev boljšega spanja....
mag.Stanko Pušenjak, dr.med.,specialist ginekolog in porodničar

Lepo prosim uporabljajte iskalnik!

-----------------------------------------------------------------------------------
Samoplačniški UZ pregledi v nosečnosti: GSM 051 321224
nuhalna svetlina, morfologija ploda, preverjanje plodove rasti in ocena stanja pri tvegani nosečnosti, merjenje pretokov skozi različne žile ploda in popkovino, merjenje materničnega vratu, posveti v nosečnosti, npr. o porodu pri medenični vstavi, dvojčkih.
-----------------------------------------------------------------------------------
Default avatar

Peti86

Pozdravljeni,

tudi jaz bi vas prosila za razlago meritev nuhalne svetline. Nosečnost na dan meritve 12t0d, glede na CRL: 11t6d. Stara sem 27 let.
Utrip ploda: 162
CRL: 52,8
NT: 1,7
BPD: 16,7
Posteljica: spodaj nizko
Nosna kost: normalna

Trisomy 21
Br: 1:835
Ar: 1:3008

Trisomy 18
Br: 1:1928
Ar: 1:5843

Trisomy 13
Br: 1:6078
Ar: 1:88211

Prosila bi vas za komentar rezultatov. Predvsem pa me zanima, če je za ta čas normalno, da je posteljica spodaj nizko in se še kasneje dvigne ali pa to ni v redu.

Hvala in lep pozdrav.
Default avatar

Stanko Pušenjak

Spoštovani,

komentar in na sploh razlago okrog presejalnih testov so dolžni pri vsem spoštovanju opraviti preiskovalci sami in če ste komentar dobili, vam jaz ne morem povedati nič drugega. To je, da je tveganje za kromosomske napake pri plodu nizko in da nadaljnje preiskave niso potrebne. V tem času je posteljica precej pogosto nizko, ampak se v 90% primerih do 28. tedna odmakne od notranjega ustja ter kasneje ni več problem.
mag.Stanko Pušenjak, dr.med.,specialist ginekolog in porodničar

Lepo prosim uporabljajte iskalnik!

-----------------------------------------------------------------------------------
Samoplačniški UZ pregledi v nosečnosti: GSM 051 321224
nuhalna svetlina, morfologija ploda, preverjanje plodove rasti in ocena stanja pri tvegani nosečnosti, merjenje pretokov skozi različne žile ploda in popkovino, merjenje materničnega vratu, posveti v nosečnosti, npr. o porodu pri medenični vstavi, dvojčkih.
-----------------------------------------------------------------------------------
Default avatar

Pikapikica

Spoštovani!
Predvideni datum poroda imam 9. septembra, takrat bom stara 36,5 let. Prihodnji četrtek imam merjenje nuhalne svetline. Razmišljam, da bi tudi v primeru ugodnega rezultata meritve (1/300) vseeno opravila amniocentezo. Osebna ginekologinja ne vidi smisla v tem. Mene pa bega, ker je NS kljub vsemu samo presejalni test. Zanima me ali obstaja statistika, v koliko primerih ugodnega rezultata NS se rodi otrok z DS? Hvala lepa že vnaprej za vaš odziv.
Default avatar

Stanko Pušenjak

Spoštovani,

presejalni test vam bo dal rezultat, ki velja za vas, redimo, če dam primer, zgolj zaradi starosti bi recimo imeli verjetnost rojstva otroka z DS 1x na vsakih 280 nosečnosti, pri ozki NS pa bi se to tveganje lahko tudi do 5x zmanjšalo, pa bi dobili rezultat 1x na 1400 nosečnosti, DHT vam tveganje še dodatno lahko spremeni, pa recimo, da ga zniža še za 3x in bi na koncu imeli tveganje 1x na 4200 nosečnosti. To bi lahko bila verjetnost, da se vam zgodi otrok z DS, lahko pa seveda dobite tudi kakšen drug rezultat, npr. 1x na 350 nosečnosti ali 1x na 945 nosečnosti. Ne glede na to, kakšno tveganje vam presejalni test izračuna, se lahko zgodi, da imate smolo in se zgodi DS. S presejalnimi testi odkrijemo cca. 70% plodov z DS, okrog 30% pa se nam ji še rodi in zaradi slabše dostopnosti in na sploh nizkega tveganja za DS se to danes dogaja večinoma pri mladih nosečnicah, pri katerih je bil bodisi presejalni test negativen ali pa sploh niso želele na testiranje in so se zavestno odločile, da bodo imele, kar jim bo namenjeno. Če se odločite za AC je to seveda možno in pri odločitvi se ne ozirajte na vašo ginekologinjo, kajti otrok bo vaš, ne od nje.
mag.Stanko Pušenjak, dr.med.,specialist ginekolog in porodničar

Lepo prosim uporabljajte iskalnik!

-----------------------------------------------------------------------------------
Samoplačniški UZ pregledi v nosečnosti: GSM 051 321224
nuhalna svetlina, morfologija ploda, preverjanje plodove rasti in ocena stanja pri tvegani nosečnosti, merjenje pretokov skozi različne žile ploda in popkovino, merjenje materničnega vratu, posveti v nosečnosti, npr. o porodu pri medenični vstavi, dvojčkih.
-----------------------------------------------------------------------------------
Default avatar

Peti86

Hvala za dogovor. Ja dobila sem razlago nuhale svetline, pa vseeno me je zmotilo to, da spodaj na izvidu piše da nadaljne preiskave niso nujno potrebne, lahko pa se zanje odločim. Zaradi tega sem vsa vprašala za mnenje.
Default avatar

drejka29

Pozdravljeni,

jaz sem danes opravila NS, stara 33 let 2 nosečnost in so rezultati za mojo nosečnost po navedbah pregledovalke odlični, je res tako?
Utrip 161
CRL56,1
BPD 20,3
NT:1,5
21:
BR:1:355
AR:1:7108
18:
BR:1:835
AR:1:16704
13:
BR:1:2629
AR:1:52576

Imam pa eno vprašanje glede DHT, tokratni izvid DHT, dala 11.2.2013

prosti BHCG je 50,4 piše equivalent 0,946 MoM

PAAP-A 1,800 equivalent 1,496 MoM.

Mi lahko razložite, kako se te MoM-i izračunavajo, ker ko sem šla pogledat izvid prve nosečnosti:

prosti BHCG 49,1 equivalent 1,246 MoM

PAAP-A 1,400 equivalent 0,662 MoM.

Se pravi, da rezultati niso bili bistveno različni MoMi so pa zelo. Po moje bi mogli biti MoM-i v prvi nosečnosti obrnjeni:) ali pač ne?

Vi zagotovo imate program, kjer mi lahko preverite ali so MOM tokrat prav izračunani? Želela sem še na eno NS k vam drugi teden, pa ne vem, če je podvajanje smiselno, ker ste že večkrat napisali, da lahko pridemo tudi do popolnoma različnega izvida, ker drugače sem bila s pregledom zadovoljna.

Hvala in lep vikend
Default avatar

Stanko Pušenjak

MOM je standard za vsakokratno trajanje nosečnosti in to se spreminja, zato absolutne vrednosti nič ne povedo brez podatka o trajanju nosečnosti. Nimam programa, ki bi ga uporabljal kot kalkulator. To je mogoče šele, ko vanj vnesemo vse podatke pacienta in tudi tega ne nosimo okrog s seboj. Vam bodo tveganje za DS izračunali v ordinaciji, kjer ste imeli opravljeno NS.
mag.Stanko Pušenjak, dr.med.,specialist ginekolog in porodničar

Lepo prosim uporabljajte iskalnik!

-----------------------------------------------------------------------------------
Samoplačniški UZ pregledi v nosečnosti: GSM 051 321224
nuhalna svetlina, morfologija ploda, preverjanje plodove rasti in ocena stanja pri tvegani nosečnosti, merjenje pretokov skozi različne žile ploda in popkovino, merjenje materničnega vratu, posveti v nosečnosti, npr. o porodu pri medenični vstavi, dvojčkih.
-----------------------------------------------------------------------------------
Default avatar

Stanko Pušenjak

Razumem, ampak odločitev za invazivno diagnostiko, kakršna je npr. amniocenteza, ki omogoča 100% preverjanje kromosomske zgradbe ploda, lahko povzroči splav (cca. 0,5%), ponudimo pa jo kot plačano storitev lahko le nosečnicam, ki ima tveganje za kr. napako > 1:300. Vi imate tveganje nižje, torej vam ne pripada. Odločitev za AC kljub nižjemu tveganju pa je zelo osebna odločitev in vam je nihče ne bo aktivno ponujal, je pa možna le na samoplačniški osnovi in stane okrog 600 EUR. Zato je na izvidu zapisano, da dodatne preiskave niso potrebne, so pa možne. Odločitve v zvezi s tem so tako osebne, da vam ne morem in ne smem prigovarjati v nobeno smer. Lahko vam zgolj povem, kaj vam kaj prinese in kakšna so tveganja preiskave, potem pa se morate odločiti sami.
mag.Stanko Pušenjak, dr.med.,specialist ginekolog in porodničar

Lepo prosim uporabljajte iskalnik!

-----------------------------------------------------------------------------------
Samoplačniški UZ pregledi v nosečnosti: GSM 051 321224
nuhalna svetlina, morfologija ploda, preverjanje plodove rasti in ocena stanja pri tvegani nosečnosti, merjenje pretokov skozi različne žile ploda in popkovino, merjenje materničnega vratu, posveti v nosečnosti, npr. o porodu pri medenični vstavi, dvojčkih.
-----------------------------------------------------------------------------------
Default avatar

katka_

Spoštovani,
imam vprašanje glede BPD glavice pri merjenju nuhalne svetline.

Na UZ (NS) sem bila pri GA (ZM) 12+0. CRL ploda je bila 63,1 mm, kar naj bi ustrezalo GA 12+5. Skrbi pa me BPD, ki je bil 20,7 mm, kar naj bi ustrezalo GA 13+2 (tako piše na sliki, ki jo tudi prilagam). Bi tak odmik lahko bil indikator česa patološkega? Pa še to: če pravilno sklepam s slike, še ni cela glavica obdana s kostmi (ali so tiste bele strukture okoli možgančkov v resnici kaj drugega in ne lobanjske kosti?). Je to normalno za to obdobje?

Stara sem 30 let (ob porodu bom 31), imam redne M cikle na 27 dni, normalen ITM in krvni sladkor. Bolj pa me skrbi zato, ker zaradi SLE že nekaj mesecev jemljem Imuran 2x50mg (nosečnost ob sicer umirjeni bolezni je bila skrbno načrtovana z vednostjo revmatologinje, zaradi načrtovanja nosečnosti sva tudi zamenjali terapijo) za katerega vem, da ni ravno nedolžno zdravilo in lahko pusti posledice na plodu in vpliva na potek nosečnosti.

Tveganja z izmerjeno NS in izvidom DHT so bila sicer zelo nizka (1:16.500 za DS, ostali dve še mnogo nižji), sama NS je bila 1,1 do 1,4mm (slednjo vrednost je dr. Reševa tudi vzela za izračun), nosna kost vidna, utrip 167, tudi sicer je bil izvid normalen (normalnost in vidnost ostalih telesnih delov), po njenih besedah je bilo vse videti v redu, nosila pa naj bi fantka.
Se opravičujem za dolg prispevek in če sem izpadla kot še ena izmed preveč paničnih nosečnic, ampak res me je zaskrbelo.

Najlepša hvala za odgovor.
Priponke
53796_glavica.jpg (333.43 KiB)
Default avatar

Stanko Pušenjak

Spoštovani,

slika glavice je popolnoma normalna, BPD pa je na videz večji zato, ker se v programu za NS meri po načelu "zunaj-zunaj", izračun v UZ aparatu pa je verjetno po avtorju Headlocku, ki je meril "zunaj-znotraj" glede na loganjsko kost. Ne obremenjujte se z vsako rečjo posebej, ker je vse v redu. Lobanjske kosti v tem času res še niso staknjene, zato tudi okrog in okrog možganov ni belega obroča brez vrzeli, kar mora tako biti, sicer možgani ne bi mogli ustrezno rasti. Razumem pa vaše skrbi zaradi SLE, ki je vbistvu glavni problem in lahko pomembno vpliva na nosečnost, povzroča hitrejše staranje posteljice, strdke in nenapovedano odmrtje ploda. Imuran zelo slabo prehaja posteljico, zato ga dajemo tudi v nosečnosti relativno varno in brez veliko stranskih učinkov.
mag.Stanko Pušenjak, dr.med.,specialist ginekolog in porodničar

Lepo prosim uporabljajte iskalnik!

-----------------------------------------------------------------------------------
Samoplačniški UZ pregledi v nosečnosti: GSM 051 321224
nuhalna svetlina, morfologija ploda, preverjanje plodove rasti in ocena stanja pri tvegani nosečnosti, merjenje pretokov skozi različne žile ploda in popkovino, merjenje materničnega vratu, posveti v nosečnosti, npr. o porodu pri medenični vstavi, dvojčkih.
-----------------------------------------------------------------------------------

Moderatorji

mag. Stanko Pušenjak , dr. med., specialist ginekolog in porodničar
Stanko Pušenjak