Tukaj si lahko preberete, kako super je bilo v Jugoslaviji
Sandi, res hvala za osebno videnje tistega časa.
So stvari, ki se jih hitro posploši in zaradi površnosti spregleda.
Pravijo da je bilo življenje v jugi fino, kar nisi imel si pa “prešvercal”….
Jaz pa se vedno vprašam, zakaj je bil sploh potreben “šverc”?
Zakaj je bilo sploh potrebno pretapljanje denarja v konvertibilne devize?
Zakaj? Zakaj? Zakaj?
in najpomembnejše vprašanje: zakaj so bili ljudje streljani na mejah, ko so bežali iz države v kateri je bilo vse tako “fajn”???
To so vprašanja, katerih odgovori dajo realno sliko.
PS: Tudi jaz sem otrok tistega časa in na srečo mi površnost ni spačila spomin. Zato sem vesel, da še nekdo pove, kako je bilo?
EVROPSKA UNIJA SE ŠIRI, od Srbije do Švedske kmalu več ne bo meja !!!
Se strinjam s teboj, vendar bi Slovenci naJ v vsakem primeru, zaradi 1 svetovne vojne, ko smo se odcepili od avstro-ogarske. Nemec je imel že svojih veliko v taboriščih zaradi nasprotovanju režima in mislim, da na nas ne bi gledal nič drugače, saj smo 25 let nazaj potegnili z balkanci. Nekako nas ne bi oz. nas ni imel za verodostojne.
Jaz ne rabim brat izmišljotine od malinovcev, ker vem, kako je bilo v jugi. Ni bilo idealno, ampak se je dalo normalno živet. Po drugi naftni krizi je bilo dve leti določenega pomanjkanja, potem pa spet normalno. Nihče pa ne pohvali Jugoslavije, da zaradi zvez z Arabci prve naftne krize sploh ni občutila, medtem ko zahod ni imel goriva. Socializem, čeprav je bil prva leta po vojni res okruten, se je kasneje izkazal za pozitivno izkušnjo. Zamerim pa starim komunistom, da svojih otrok niso vzgojili v odgovorne ljudi, ki bi znali nadaljevati začeto delo, ampak so zaredili razvajene sončke, današnjo generacijo poznih srednjih let, ki je uničila državo.
Če vam je bilo v socializmu res tako fino, zakaj ste se odcepili od Jugoslavije in zakaj niste nadaljevali s socializmom v Sloveniji? Nič vas ne štekam.
Meni ni bilo fino. So me stlačili v zavod in mi obljubili posteljo v domu upokojencev, ker sem gibalno oviran. Vsega tega v današnji Sloveniji ne bi doživel.
Če vam je bilo v socializmu res tako fino, zakaj ste se odcepili od Jugoslavije in zakaj niste nadaljevali s socializmom v Sloveniji? Nič vas ne štekam.
Meni ni bilo fino. So me stlačili v zavod in mi obljubili posteljo v domu upokojencev, ker sem gibalno oviran. Vsega tega v današnji Sloveniji ne bi doživel.[/quote]
Ravno zaradi takih večno nezadovoljnih jamračev kot si ti, ki so začeli s šovinizmom in fašizmom v republikah bivše juge. Socialistična Jugoslavija ni propadla leta 1991, ampak že v poznih osemdesetih letih, ko so prišli na oblast razvajeni sončki, nevzgojeni potomci starih komunistov.
Nisem bral, sem živel v Jugi in žal moram priznat, da bi bilo bolje, da Juge nebi bilo. Države oz. republike se bi izoblikovale po neki moči oz. ljudeh, ki bi na določenem ozemlju živeli, vsaka država bi razpolagala s svojo zemljo, proizvodnjo in znanjem, nebi bilo toliko sovražtva med temi narodi, ki se imajo zdaj kao za neki več od onih drugih. Nestrpnost bi bila že zdavnej pozabljena, privilegij bi bil posel in to je to. Problem je, ker so nekateri Jugo jemali kot domovino v okviru njenih meja, kar je pa normalnemu človeku bilo jasno, da to ne gre. Če nebi bilo juge bi bilo tem ljudem jasno, da so v neki drugi državi z nekimi drugimi navadami oz vero. Tako, da žal je res ,da bi bilo bolje za zdejšnje generacije, da je nebi bilo. Tisti, ki smo jo pa doživljali, nam je bilo pa ok, razen tistim, ki so se doživljale krivice, s katerimi še dons utrujajo.
Socializem je propadel z dnem, ko je Ante Marković v jugoslovanski skupščini sprejel zakon o podjetništvu.
Ta dan se šteje za konec socializma (ekonomije) in je bil še za časa Jugoslavije (da ne bo kdo govoril o plebiscitu)
Potem je datum ustanovtve Slovenske Kmečke Zveze kot prve stranke (izven komunističnega enoumja) za propad enopartijskega sistema (spet še za časa bivše Juge (da ne bo kdo spet govoril o plebiscitu)
Plebiscit pa je bil le odločanje o biti pod Srbi ali samostojni (nikakršnega odločanja o socializmu ker je bilo takrat že odločeno da ga nočemo več)
Jamrači (tvojega kova) ste pa druga zgodba. Ste pa zelo odgovorni za današnje težave in probleme.
Aha tankanje na bone in soda ter liha števila si pa pozabil?[/quote]
Zgoraj imaš napisano o pomanjkanju. Ni tisti par nepar režim trajal štirideset let. To je bilo na samem začetku osemdesetih, ko je zaradi iranskega političnega prevrata in kasnejše vojne z Irakom prišlo do naftne krize in zaradi dolžniške krize, ki je nastala po zvišanju obrestnih mer na mednarodnih finančnih trgih. Ampak s tem je imela takrat večina sveta probleme, ni samo Jugoslavijo zadelo in ni bilo to zaradi socializma.
Socializem je propadel z dnem, ko je Ante Marković v jugoslovanski skupščini sprejel zakon o podjetništvu.
Ta dan se šteje za konec socializma (ekonomije) in je bil še za časa Jugoslavije (da ne bo kdo govoril o plebiscitu)
Potem je datum ustanovtve Slovenske Kmečke Zveze kot prve stranke (izven komunističnega enoumja) za propad enopartijskega sistema (spet še za časa bivše Juge (da ne bo kdo spet govoril o plebiscitu)
Plebiscit pa je bil le odločanje o biti pod Srbi ali samostojni (nikakršnega odločanja o socializmu ker je bilo takrat že odločeno da ga nočemo več)
Jamrači (tvojega kova) ste pa druga zgodba. Ste pa zelo odgovorni za današnje težave in probleme.[/quote]
Si še prezelen, da bi ti mene učil, kaj in kako je bilo. Nesposobnežem tvojega kova itak nobena država in noben režim ne paše. Vsi bi samo nekaj zahtevali, se pritoževali in spet zahtevali, od vas pa nikdar nobenega prispevka.
Kapo dol, za eno od bistvenih ugotovitev.
Posebej tisti stavek, ko ugotavljaš, da imajo nekateri Jugo za domovino v okviru njenih meja. Od tu izhaja večina danšnjih mednacionalnih težav in dokler bodo nekateri še vedno imeli to jugo-domovina mentaliteto v svojih glavah, bo še nevarnost za blakanske vojne (tudi v Sloveniji).
Izvorni problem je natanek Juge. Če nam je bila že tista prva (kraljevina) nekako vsiljena od zunaj (spomnimo se, da DRŽAVE SHS ni nihče od velesil priznal), je bila 2. jugoslavija vsiljena od znotraj.
Tukaj si hodite pošteno v zelje…dve vprašanji.
1. Če je bila Jugoslavija tako idealna država, zakaj je razpadla?
2. Če je bil socializem idealen sistem, v katerem se je vsem cedilo mleko in med, zakaj ga je zamenjal gnili in nečloveški kapitalizem? Nekaj se je govorilo, da bomo postali druga Švica…zakaj druga Švica, če smo po mnenju jugonostalgikov to takrat že bili?
Ne vleči ven političnih vzrokov. Ker ne obstajajo. Vzrok za nastanek in razpad neke skupnosti je vedno gospodarski.
Zdi se mi, da se ljudem bolj toži po egalitarizmu – vsi so bili enako bogati/revni – in prividu varnosti, kot po nekem namišljenem standardu. Ki očitno ni obstajal.
Kapo dol, za eno od bistvenih ugotovitev.
Posebej tisti stavek, ko ugotavljaš, da imajo nekateri Jugo za domovino v okviru njenih meja. Od tu izhaja večina danšnjih mednacionalnih težav in dokler bodo nekateri še vedno imeli to jugo-domovina mentaliteto v svojih glavah, bo še nevarnost za blakanske vojne (tudi v Sloveniji).
Izvorni problem je natanek Juge. Če nam je bila že tista prva (kraljevina) nekako vsiljena od zunaj (spomnimo se, da DRŽAVE SHS ni nihče od velesil priznal), je bila 2. jugoslavija vsiljena od znotraj.[/quote]
Saj tudi Slovenijo mnogi doživljajo kot tujek. Štajerci bi bili raje del Avstrije, Primorci bi bili zase, Ljubljano bi večina najraje videla zrušeno v potresu in tako dalje. Problem je, ker nesposobneži vedno nekoga drugega krivite za svoj neuspeh. Niti s svojimi sosedi v ulici se ne razumete, kaj šele da bi vi tvorili nacionalno ali celo nadnacionalno skupnost. Prej vam je bil za vse kriv Beograd, zdaj Ljubljana, vsak bi imel svojo občino, pa še v njej se ne znate nič zmenit.
Ja, saj. Vsi socializmi imajo vgrajeno v sebi samodestruktivnost, zdaj bi pa lahko to že vedel. Začetni bolj ali manj idealizem se v vsakem primeru izrodi v pohlepnost, neodgovornost, klientelizem, koruptivnost itd itd. Zato so propadli ali propadajo vsi socializmi po svetu brez izjeme. Da ne govorim o nezmožnosti samostojnega ekonomskega preživetja. Kjer je vse od vseh, prej ali slej ni odgovornosti, ni vizije, ni razvoja.
Brez veze ti je jamrati, socializem je avtodestruktiven sistem. Lahko se greš pa zjokat k opevanim starim komunistom.
Socializem ni ustvaril pohlepa, neodgovornosti, klientelizma, koruptivnosti, lenobe… To so sestavni deli slabih človeških značajev. Kritična masa slabih človeških značajev je uničila Jugoslavijo in socializem, zdaj pa enako uničuje nove države in sisteme. Slabi človeški značaji pa še kar odgovornost za svojo destruktivnost iščejo v že zdavnaj razpadlem mrtvem konju, namesto da bi se zazrli vase. Vedno je nekaj drugega ali nekdo drug kriv.
Točno tako.
Dve vprašanji, na kateri čakam odgovor pa ga ne dobim (bluzenje in prazno besedičenje ne šteje).
In še tretje vprašnje o “drugi Švici”. Zakaj druga Švica in zakaj ne druga Sovjetska Zveza, druga Kuba, Druga Kitajska, druga ….
Zakaj je bila za vzor ena najbolj kapitalističnih držav na svetu.
Najhuje pa je, da jugonstalgiki zaradi svoje miselne lenobe niso priravljeni še manj pa sposobni podati relevantne odgovore. So pa zelo sposobni blokirati vsakršno drugo alternativo, ki se ne pokriva z njihovim idealiziranim svetom.
In kaj TI počneš tu?
Cele dneve visiš in pisariš v vsako temo, ki vsaj malo zmoti tvojo jamraško narav.
To je tvoj “prispevek” s katerim se lahko pohvališ in potem se peteliniš na svojem gnoju kako zaslužen da si.[/quote]
Namesto da se prerekaš, raje odrasti in napravi kaj iz svojega življenja. Niso ti drugi krivi za tvojo bedo. Zdaj ni več socializma, ki bi te tako hudo zatiral. Imaš drugačno Slovenijo, imaš odprte meje v evropsko unijo, imaš vse možnosti, svobodo in demokracijo. Več od tega pa ne boš nikjer dobil. Če raje jamraš o neki zgodovini, kot da bi ustvarjal lastno prihodnost, je pa to tvoj problem, ne moj.