Imam občutek, da tukaj ene mislite, da je za otroka dobro, da je v otroštvu čim večkrat bolan. Kakor razberem, imate ideje, da večkrat kot je otrok bolan, bolj si bo okrepil imunski sistem. Halo? A ni ravno obratno? Da gripe, viroze, angine in drugo imunski sistem slabijo. Pa berem, da ene imate pa ideje, da je fino, če otrok čim več virusov preboli v vrtcu, da bo potem pozneje v življenju nanje imun. Ker virusov je pa samo ene sto in čim več jih preboliš, jih potem ne moreš fasat ali kako? Halo? Virusov je dovolj na svetu, da biti bolan naslednjih 10.000.000 let. Pa še mutirajo zraven. Fasati čim več virusov čim prej se mi ne zdi neka pametna strategija.

Stvar je takšna, da se je treba z nečim potolažiti. Kaj ni bolje, da si, ko je otrok enkrat že bolan, rečeš, bo pa kasneje bolj odporen, kot pa da travmiraš, kako je to hudo.

Je pa vseen zanimivo, da sta oba moja otroka pogosto zbolevala samo prvo leto v vrtcu. Se pravi nekaj je na tem, da si telo nadgrajuje imunski sistem, drugače bi bil otrok neprestano bolan. Pa odrasel tudi.

Ne, nekaj ni na tem. Vem za otroke, ki v vrtcu praktično nikoli niso bili bolni, ne štejem noric. Pa tudi danes niso bolni kot šolarji. In za otroke, ki so bili v vrtcu non stop bolni, pa tudi zdaj kar veliko manjkajo v šoli.

Bolezen imunski sistem oslabi, ne okrepi. Očitno se njun imunski sistem je okrepil, ampak ne zato, ker sta bila nekaj časa non stop bolna.

Iščeš izgovore, da otroka zavijaš v vato ?

Ne, nekaj ni na tem. Vem za otroke, ki v vrtcu praktično nikoli niso bili bolni, ne štejem noric. Pa tudi danes niso bolni kot šolarji. In za otroke, ki so bili v vrtcu non stop bolni, pa tudi zdaj kar veliko manjkajo v šoli.

Bolezen imunski sistem oslabi, ne okrepi. Očitno se njun imunski sistem je okrepil, ampak ne zato, ker sta bila nekaj časa non stop bolna.[/quote]

No, jaz pa vem za veliko otrok, ki so prvo leto v stiku s skupino drugih otrok non stop bili bolni. Zakaj potem misliš, da je tako? Na osnovi česa se krepi imunski sistem? Jaz menim, da se pač seznani z boleznijo in zna ustrezno ukrepat.

Imunski sistem se pri treh letih šele vzpostavlja.
Normalen imunski sistem se seveda uspešno brani pred večino klic in človek niti ne zboli. Je pa res, da je bolezen tudi “vaja” – ampak vaja je tudi napad virusov, po katerem človek NE zboli. Skratka, bolje je, če nisi bolan, ker to pomeni, da ti imunski sistem dobro dela. Če si bolan, pomeni, da ti preslabo dela. Krepi se pa v obeh primerih enako.
Povedano po kmečko.

Ne, nekaj ni na tem. Vem za otroke, ki v vrtcu praktično nikoli niso bili bolni, ne štejem noric. Pa tudi danes niso bolni kot šolarji. In za otroke, ki so bili v vrtcu non stop bolni, pa tudi zdaj kar veliko manjkajo v šoli.

Bolezen imunski sistem oslabi, ne okrepi. Očitno se njun imunski sistem je okrepil, ampak ne zato, ker sta bila nekaj časa non stop bolna.[/quote]

No, jaz pa vem za veliko otrok, ki so prvo leto v stiku s skupino drugih otrok non stop bili bolni. Zakaj potem misliš, da je tako? Na osnovi česa se krepi imunski sistem? Jaz menim, da se pač seznani z boleznijo in zna ustrezno ukrepat.[/quote]

Bolezen je posledica okužbe s klicami. Do okužbe pa pride, ko imunski sistem ne folga več. Torej, imunski sistem se mora seznanjati z virusi, ne z boleznijo.

Še en ultra pameten! Eno je zavijanje v vato, druga pa je otroka vozit po nove in nove viruse v vrtec, preden si telo sploh opomore od prejšnje bolezni, zaradi takih bebcev, ki nimajo bolnih otrok doma. To je pa mučenje otroka. Ki ga žal moramo tolerirati tisti, ki imamo službe.

Ne, nekaj ni na tem. Vem za otroke, ki v vrtcu praktično nikoli niso bili bolni, ne štejem noric. Pa tudi danes niso bolni kot šolarji. In za otroke, ki so bili v vrtcu non stop bolni, pa tudi zdaj kar veliko manjkajo v šoli.

Bolezen imunski sistem oslabi, ne okrepi. Očitno se njun imunski sistem je okrepil, ampak ne zato, ker sta bila nekaj časa non stop bolna.[/quote]

No, jaz pa vem za veliko otrok, ki so prvo leto v stiku s skupino drugih otrok non stop bili bolni. Zakaj potem misliš, da je tako? Na osnovi česa se krepi imunski sistem? Jaz menim, da se pač seznani z boleznijo in zna ustrezno ukrepat.[/quote]

Kolikor jaz vem, imunski sistem krepi gibanje na svežem zraku, spanje, vitamini, zdrava prehrana. Bolezen ti oslabi imunski sistem in si potem še bolj dovzeten na viruse. Zato pa tudi pravijo, da se na pol zdravega otroka ne pelje v vrtec. Ker takoj pokasira naslednji virus.

In še nekaj je dejstvo. Če daš otroka v vrtec pri enem letu, bo dosti huje in večkrat bolan, kot če ga daš pri treh. To ne pomeni, da so triletniki bolj zdravi zaradi števlinih prebolelih bolezni, ampak da se neodvisno od vrtca imunski sistem v teh dveh letih okrepi in večlji lažje prenaša bolezni. Številne bolezni pa lahko v tem času celo upočasnijo razvoj imunskega sistema, ne pa da mu koristijo.

Popolnoma pričakovano je, da otrok, k je bil najprej v zaščitenem okolju, varen pred številnimi povzročitelji, začne obolevati, ko se vključi v kolektiv in se dnevno srečuje s številnimi, predvsem virusnimi boleznimi. Povprečen vrtčevski otrok preboli letno 8-11 okužb, otrok v individualnem varstvu (manj kot 5 otrok) pa 3-4 okužbe letno. Drugo zimo je že bolje, saj je otrok že prebolel večje število banalnih viroz in je odporen, zrelejši je tudi njegov imunski (obrambni) sistem, večja je kolektivna imunost (prekuženost vrtčevske skupine).
Prebolevanje banalnih okužb je izjemnega pomena za izgradno dobro delujočega imunskega sistema, če odštejemo nekatere hujše virusne okužbe. Na ta način postaja otrok imun.
Pospeševalci odpornosti so bolj papirnati, opravljene študije ne potrjujejo njihovega nedvomnega učinka na odpornost.
http://med.over.net/forum5/read.php?46,7709521,7724698#msg-7724698

http://med.over.net/forum5/read.php?46,6800099

Popolnoma pričakovano je, da otrok, k je bil najprej v zaščitenem okolju, varen pred številnimi povzročitelji, začne obolevati, ko se vključi v kolektiv in se dnevno srečuje s številnimi, predvsem virusnimi boleznimi. Povprečen vrtčevski otrok preboli letno 8-11 okužb, otrok v individualnem varstvu (manj kot 5 otrok) pa 3-4 okužbe letno. Drugo zimo je že bolje, saj je otrok že prebolel večje število banalnih viroz in je odporen, zrelejši je tudi njegov imunski (obrambni) sistem, večja je kolektivna imunost (prekuženost vrtčevske skupine).
Prebolevanje banalnih okužb je izjemnega pomena za izgradno dobro delujočega imunskega sistema, če odštejemo nekatere hujše virusne okužbe. Na ta način postaja otrok imun.
Pospeševalci odpornosti so bolj papirnati, opravljene študije ne potrjujejo njihovega nedvomnega učinka na odpornost.
http://med.over.net/forum5/read.php?46,7709521,7724698#msg-7724698

http://med.over.net/forum5/read.php?46,6800099%5B/quote%5D

Moja pediatrinja se s to pediatrinjo očitno ne strinja.

Popolnoma pričakovano je, da otrok, k je bil najprej v zaščitenem okolju, varen pred številnimi povzročitelji, začne obolevati, ko se vključi v kolektiv in se dnevno srečuje s številnimi, predvsem virusnimi boleznimi. Povprečen vrtčevski otrok preboli letno 8-11 okužb, otrok v individualnem varstvu (manj kot 5 otrok) pa 3-4 okužbe letno. Drugo zimo je že bolje, saj je otrok že prebolel večje število banalnih viroz in je odporen, zrelejši je tudi njegov imunski (obrambni) sistem, večja je kolektivna imunost (prekuženost vrtčevske skupine).
Prebolevanje banalnih okužb je izjemnega pomena za izgradno dobro delujočega imunskega sistema, če odštejemo nekatere hujše virusne okužbe. Na ta način postaja otrok imun.
Pospeševalci odpornosti so bolj papirnati, opravljene študije ne potrjujejo njihovega nedvomnega učinka na odpornost.
http://med.over.net/forum5/read.php?46,7709521,7724698#msg-7724698

http://med.over.net/forum5/read.php?46,6800099%5B/quote%5D

Ja, oboleva zato, ker gre nenadoma v koncentrirano leglo klic. Z virusi se pa normalno seznanja tudi doma in v okolju, v katerem se giblje.
Ne vem, zakaj potem ljudem, ki so dovzetni za okužbe, ne svetujejo, da v času epidemij čim pogosteje hodijo tja, kjer je veliko ljudi – saj bi se tako ja prekužili in bi bilo naslednje leto boljše?

Otrokov imunski sistem “dozori” pri cirka treh letih. In če ga z vsemi topovi napadaš prej, normalno, da pregori (pogosteje kot bi sicer). Saj tudi dva dneva staremu dojenčku ne dajemo golaža za jest a ne. Razvoj rabi svoj čas.

Mene moti samo to, da Tanč dom definira kot zaščiteno okolje, ker to ni. In tudi pet okužb na leto pomeni izgradnjo imunskega sistema. Saj če je do 3. leta otrok v tako imenovanem zaščitenem okolju, jih preboli deset, se pravi enako, kot ona meni, da je normalno za prvo leto vrtca. Samo da jih lahko preboli eno za drugo in ne v tako hudi obliki, večinoma se z virusi seveda seznani neopazno, ker jih imunski sistem pobije.

Ti “berem in se čudim”, kako pa kaj soseda danes? Je peljala otroka v vrtec bolnega ali zdravega, ali sta doma? Poročaj malo. Nas res zanimajo tvoje nebuloze. Kot naprimer novica, kje neki si študirala medicino.

Še nekaj je az upoštevat – to, da majhni otroci jedo tudi po 6 krat na leto antibiotike. Tu pa ne gre več ravno za banalne okužbe. Poškodbe organizma zaradi “zazdravljenja” z AB so pa hude.

Zato pa pišemo tukaj, ne vodit otrok bolnih v vrtec, zadržite jih doma, ker potem cela skupina zboli, vsi na antibiotikih, šestkrat na leto, lepo vas prosim. To ni normalno.

Ja, kakorkoli se ti zdi kruto, je to res. Moj brat je bil zelo švohoten otroček. Stalno bolan. Kar naprej. Ni bilo viroze, ki bi njega zgrešila. Tam nekje do petnajstega leta. Po tistem mu že trideset let nič ni. Najbolj zdrav v žlahti. Celo njegovo družino zadane gripa, drug drugega okužijo, njega ne. Na šihtu polovico ljudi udari viroza, njega ne. Na izletu v Tuniziji so se vsi zastrupili s hrano. On je imel samo en dan malo povišano temperaturo in prišel nazaj z letalom domov popolnoma zdrav. Ostali pa vsi kozlali po avionu in izgledali zelo zjebani.

Še en ultra pameten! Eno je zavijanje v vato, druga pa je otroka vozit po nove in nove viruse v vrtec, preden si telo sploh opomore od prejšnje bolezni, zaradi takih bebcev, ki nimajo bolnih otrok doma. To je pa mučenje otroka. Ki ga žal moramo tolerirati tisti, ki imamo službe.[/quote]
Torej je vseeno res, kar sem napisal, če je takšen buren odziv, ki meji na skrajnosti in nima veze s samimi boleznimi, ampak z odpornostjo. 🙂

Če je otrok non-stop bolan, potem ga držanje doma in bivanje v strahu pred virusi, ne bo okrepilo, ampak ga naredilo občutljivega in polnega strahu.
Treba se je vprašati kaj je narobe z otrokovim imunskim sistemom, ne pa reagirati panično.

Nisem dohter, ampak moja sta bila bolna samo 1. leto vrtca, od takrat lahko pa samo potrkam na les…

Ja, kakorkoli se ti zdi kruto, je to res. Moj brat je bil zelo švohoten otroček. Stalno bolan. Kar naprej. Ni bilo viroze, ki bi njega zgrešila. Tam nekje do petnajstega leta. Po tistem mu že trideset let nič ni. Najbolj zdrav v žlahti. Celo njegovo družino zadane gripa, drug drugega okužijo, njega ne. Na šihtu polovico ljudi udari viroza, njega ne. Na izletu v Tuniziji so se vsi zastrupili s hrano. On je imel samo en dan malo povišano temperaturo in prišel nazaj z letalom domov popolnoma zdrav. Ostali pa vsi kozlali po avionu in izgledali zelo zjebani.[/quote]

Tvoj brat je neizpodbiten dokaz za nekaj, kar je skregano z zdravo logiko?

Še en ultra pameten! Eno je zavijanje v vato, druga pa je otroka vozit po nove in nove viruse v vrtec, preden si telo sploh opomore od prejšnje bolezni, zaradi takih bebcev, ki nimajo bolnih otrok doma. To je pa mučenje otroka. Ki ga žal moramo tolerirati tisti, ki imamo službe.[/quote]
Torej je vseeno res, kar sem napisal, če je takšen buren odziv, ki meji na skrajnosti in nima veze s samimi boleznimi, ampak z odpornostjo. 🙂

Če je otrok non-stop bolan, potem ga držanje doma in bivanje v strahu pred virusi, ne bo okrepilo, ampak ga naredilo občutljivega in polnega strahu.
Treba se je vprašati kaj je narobe z otrokovim imunskim sistemom, ne pa reagirati panično.[/quote]

Če otrok pri enem letu zboli, ko pride v stik ne z enim, ampak petimi virusi, ni z njegovim imunskim sistemom popolnoma nič narobe.
Ne vem, kaj naj si mislim o človeku, ki pravilnost svojih trditev presoja po burnosti odziva nanje.

Ja, kakorkoli se ti zdi kruto, je to res. Moj brat je bil zelo švohoten otroček. Stalno bolan. Kar naprej. Ni bilo viroze, ki bi njega zgrešila. Tam nekje do petnajstega leta. Po tistem mu že trideset let nič ni. Najbolj zdrav v žlahti. Celo njegovo družino zadane gripa, drug drugega okužijo, njega ne. Na šihtu polovico ljudi udari viroza, njega ne. Na izletu v Tuniziji so se vsi zastrupili s hrano. On je imel samo en dan malo povišano temperaturo in prišel nazaj z letalom domov popolnoma zdrav. Ostali pa vsi kozlali po avionu in izgledali zelo zjebani.[/quote]

To nima nobene zveze. Jaz sem bila izredno zdrav otrok, imela sem le norice in par prehladov. In tako je še danes. Enkrat letno dobim prehlad ali pa še to ne, lani so vsi v moji družini imeli gripo (z otrokom sem bila celo v bolnici), pa jaz, necepljena, nisem zbolela. Antibiotikov najbrž še nisem jedla v življenju. Tako, da ta tvoja teza – pogosto bolan otrok – zdrav odrasel ne zdrži. Kvečjemu je lahko obratno. Koliko vrtčevskih otrok je kar naprej na Ab, ventolinih in podobnem. To kvečjemu slabi organizem in po malem prizadane pljučno fukcijo in obrabni odziv telesa. Je kvečjemu bolj slabo kot dobro. Tvoj brat ima le srečo. Moj sorodnik je bil podobno kot tvoj brat zelo švoh otrok, celo iz vrtca so ga morali izpisati zaradi pogostih infektov in še danes je tak. Obleži za vsak kihec. AB dobi najmanj trikrat letno.

A si že slišala za protitelesa in ‘spominske celice’? Ob stiku z virusom ali bakterijo nastanejo protitelesa, ki varujejo organizem pred ponovno okužbo, tvori se spomin za ta protilesa, ki je lahko kratkotrajen ali pa ostane celo življenje.
Tako je res, da bolezni na nek način krepijo imunski sistem.