Rdeča zvezda, partizani, Tito, Jugoslavija, sem jaz kaj prespala???
prosim lepo, spodaj berem temo, ko eni pišete, kako je rdeča zvezda sramota, kajti da to prikazuje agresijo na Slovenijo in tako sranje.
Prosim lepo, stara sem preko 50 in odraščala sem v Titovih časih, torej Jugoslaviji, bila sem mala pionirka, rdeča zvezda je bila ponos, to je bil znak partizanov, borcov za našo svobodo, naši starši, stari straši so se borili v teh vojnah, izgubljali življenja, Tito je bil voditelj, bili smo vsi eno, Jugoslavija. Nič nam ni manjkalo. Kaj vse je Tito počel in kaj ni, v vojni je vedno polno vsega in je ni vojne, kjer bi bilo vse lepo…kajti vojna te privede do grdobij in tako je, tako bo.
Oglejte si vojne filme, to bi si jih morali, da bi videli kaj vojne prineso, koliko trpljenja in verjamem, da bi bilo takoj lepše na te svetu, če bi se tega zavedali!
Torej to je naša zgodovina, ki se je nikoli ne bi smeli sramovati in zdaj v tem času zaničevati nekaj, kar nam je pred toliko leti omogočalo tako lepo življenje, svobodo…vse smo imeli, vsi!
danes pa same razprtije in zamolčati vse, poteptati vse, zgodovina, kaj je že to, ni je…
Rdeča zvezda ni nobena sramota, nikoli bila in tudi zdaj ne bi smela biti, mater kako je enim lahko prati možgane! dajte mal poslušat stare ljudi, povedali vam bodo resnico, in preberite knjige o naši zgodovini, in nato mislite z lastno glavo in začnite se že zavedat, da je to vaša domovina, ki ima zgodovino na katero ste lahko ponosni, kot ste lahko ponosni, da ste slovenec. Skupaj mormo držat, ker verjemite, da bo tale Evropa slej ko prej kot nekdaj Jugoslavija na koncu, ne bomo dolgo skupaj in vsak bo reševal svojo državo in če ne bomo držali skupaj, nas bodo izbrisali enkrat za vselej!
Včasih me kar stisne, ko slovenci sploh nimajo nobene državnotvorne zavesti-ljubezni, to pelje v pogubo in ni čudno,da smo kjer smo!
Pač nekateri trobijo, kar jim v starnki zabičajo. Pa vse to trobljenje je po enem kopitu. Ker je JJ tako rekel. Mene bolj skrbi prihodnost, ne pa preteklost. Tile so pa naravnost obsedeni z vsem, kar je rdeče barve. Smešno, res. In ne ločijo slovenske zastave z rdečo zvezdo od jugoslovanske. Brez veze.
Ja, prespala si, da je v Sloveniji zdaj celo morje Janševih fanatikov takšnega tipa:
Le ponosen in pokoncen narod je lahko tako mocan, da lahko po dveh hudih zastrupitvah, protestantizmu in komunizmu, postavi na noge samostojno drzavo. Ta narod smo Slovenci in ta drzava je Slovenija! Vse najboljse draga moja ocetnjava.
Čestitka ob samostojnosti enega Janševega vernika, drugače člana podmladka stranke SDS.
Zakaj pa nebi mislil na kaj boljšega ker ne ena in ne druga stran ne ponujata čisto ničesar!!!!!!!!! Dejte se zbudit ebla vas leva in desna in fanatik leve in fanatiki desne!!!!! A je kdo kaj rekel o gospodarstvu??? Ne vem no oboji iščejo trge v azerbajđanu in belorusiji kar spomnite se jajove vlade! Sedaj pa še te leve ki je bila v kazahstanu!!! Same podobne države po diktaturi in mi tja plovemo z levo in desno… Spremembe????
Vse te vrednote, ki jih naštevaš iz svoje mladosti so ti bile privzgojene. nič ni tvoje, nič ni resnično!
Glej, jaz, ti, mi vsi smo se rodili kot nevedna bitjeca v ta svet. potem pa so nas najprej preko staršev, bližnjih, pa potem šole, knjig, medijev naučili da “vemo” kaj je prav in kaj narobe, kaj je dobro in kaj je je slabo, … Toda ta proces indoktrinacije nismo vsi opravili enako “uspešno”. Nekaterim se je vse skupaj vtisnilo globoko v podzavest, da ne morejo več razmišljati drugače kot so bili naučeni, nekateri pa so stalno dvomili, preverjali, iskali nova spoznanja. In ta dvom v “naučene resnice” lahko človeka zanese v drugo skrajnost lahko pa povzroči da spregleda vso laž in balast s katerim so nas opremili za življenje.
In pri tebi očitno manjka dvom v resničnost vrednot s katerimi so te pitali skozi vzgojni proces. Zato ne moreš dojeti, da je rdeča zvezda hkrati tudi simbol slabega, zla predvsem pa, da je bila rdeča zvezda simbol tistih, ki nam niso hoteli dopustiti, da se osamosvojimo.
Tu pa se opiram na tvoj apel po ljubezni do domovine in te sprašujem kako more biti nekdo tako anti-narodnozaveden, da praznik samostojnosti omadežuje s simbolom tistih, ki so bili proti svobodi našega naroda. Kakšen je človek, ki slavi čas, ko nismo bili popolnoma samostojni. Ki mu ena druga država v kateri smo bili manj pomeni več kot država v kateri imamo vendarle tisto samostojnost in svobodo, kot jo poznajo drugi narodi. Pa pustimo politiko in politike ob strani – naši so, ne tujci in sami smo si jih izbrali. Za domovino gre.
Rdeča zvezda je simbol neke preteklosti in naj zato ostane tam. Ta preteklost še zdaleč ni bila tako dobra/pravična/pozitivna da bi ji lahko peli takšno slavo, kot ji hočete eni tu. In res je tudi sedanjost ni samo lepa/čista/pravična toda to ne pomeni, da moramo zato sovražiti svojo domovino in se ozirati nazaj, temveč najti pot in rešitve, da izboljšamo stanje v katerem smo. Takrat v jugoslaviji smo naredili korak naprej, dajmo sedaj ponovno stopiti v prihodnost in pustimo preteklost preteklosti. Ta je minila in prav je tako. Rdeča zvezda zato nima mesta v sedanjosti, še manj pa v prihodnosti.
Saj bi ti še marsikaj napisal, toda je preveč tega, da bi uspel odmakniti tvoj pogled v preteklost.
Upam, da boš to prebrala in se vsaj malce zamislila, da smo nekateri resnično s srcem za Slovenijo – samostojno, svobodno, kjer smo končno mi gospodar.
V ustavi je zapisano: Slovenija je država slovenskega naroda. Naj to tudi ostane.
Politika je dosegla svoje ljudi je čisto sprala. Sprala možgane. Leve in desne volilce. In dokler časa bodo imeli politiki vpliv na novinarje bodo razprtije lahko še tisoč let. Ko se bodo pa levi in desni volilci združili dobesedno bo pa v Sloveniji luštno in boljše. Ne razumem malikovanja enih in drugih. Slovenija dobesedno drvi v propad. Ljudstvo ima tako majhne plače, da komaj preživijo, dodatno so jim na vseh področjih nabili davke to pa zato ker so kradli denar in zdaj potrebujejo spet denar za sebe ne za vas. Danes ko sva šla na sprehod sva soseda vprašala kar delaš je rekel zdaj ko ni več države mi samo še delo preostane. Žalostno. Za zjokat in vi se še prepirate o preteklosti. Ja Tito je bil naj počiva v miru to je pa vse. Ne pa da samostojna država Slovenija, ki je odšla od Tita ga zdaj spet malikuje. Naj bodo muzeji naj otroci vidijo kaj prinese vojna kaj prinese ko je ljudstvo med seboj skregano. Ne pa da imajo voditelji, politiki Slovenije rdeče zvezde in vpijejo v nebo tovariš Tito. To je pa skregano z vso logiko.
In spet eno in isto dalje.
Guru komunikacij, ko boš desne volilce spoštoval kot svoje bo v Sloveniji bolje. In obratno seveda.
Zato vi, ki pišete kdo je boljši komu se klanjamo niste dorasli niste pripravljeni na življenje. Vodijo vas čustva vodijo vas politiki vi se pa potem še spakujete kdo je boljši, ker vas vodi levi voditelj ste boljši kot volilci ki jih vodi desni voditelj. Ko boš spoštoval čustva svoja in druga bo bolje. Do tačas pa uživajte v peskovniku. Ko boš znal dati roko sočloveku takrat boš odrasel in bo tvoja napisana beseda imela pomen. Tako pa tvoja beseda samo pomeni kva se delaš nekaj jaz sem bolj pameten. Jaka jaka odraslost. Za zjokat. Spoštuj druga znanja in raje molči in se uči. To velja tudi za vse desne.
O predragi ciberfant ,edino Matilda s koso je pravična in čaka na vse nas. Tolko o tem kdo koga pošilja pod rušo. Pokri se z rdečo deko ,danes je praznik in že pritiska hlad. Kar sprijazni se ,slovenija ima rojstni dan, močno upam ,da se povleče iz gnoja . Matilda bo delavna ,ne bo ozabila na nikogar.
Rdeča zvezda je internacionalni simbol. Simbol, ki je v drugi svetovni vojni krasil armado, ki je rešila Evropo pred nacističnim uničenjem celih narodov – Rdeče armade. Če ne bi bilo sovjetske vojske, ki je držala v šahu tričetrt nemške vojske in celih armad njenih evropskih zaveznic na vzhodu, si Američani ne bi niti v mislih upali stopiti v vojno s Hitlerjem. Britanski imperij bi bil uničen. Zahodni zavezniki so preračunljivo čakali, kako se bo obrnilo na vzhodu in ko so spoznali, utegne Rdeča armada sama zavzeti Evropo, so hitro ukazali izkrcanje, da ne bi slučajno Rusi osvobajali Francije. Sicer sta se pa Ameriška in Britanska vojska v Evropi zelo kilavo obnesli. Po izkrcanju na Siciliji so jih Nemci ustavili na sredi apeninskega polotoka, da skoraj leto dni niso mogli nikamor. V tem času so sovjeti osvobodili Ukrajino, Belorusijo, zasedli Bolgarijo, Romunijo in lomastili že po Poljski in Madžarski. Američane so nekaj mesecev po izkrcanju zaustavili v Ardenskih gozdovih, kjer so čepeli celo zimo, medtem ko so sovjeti že mleli vzhodno Nemčijo. Nacisti se niso predali Američanom, ampak Rdeči armadi v Berlinu. Toliko, da se ve, kdo je bil resnični zmagovalec. Seveda tega mnogi zagovorniki “superiornega” kapitalizma in “demokracije” ne morejo prebolet, da se je edina socialistična država takratnega sveta bila edina sposobna upreti takrat najmočnejši vojaški sili sveta in jo skoraj sama uničiti, medtem ko so “demokracije” padale kot keglji in sra le v hlače pred Hitlerjem.
Rdeča zvezda, simbol odporniškega gibanja v Jugoslaviji, nam je tudi zagotovila neodvisnost po vojni. Nekateri pravijo, da bi morali v drugi svetovni vojni biti pri miru in čakati zaveznike, da nas osvobodijo. Oni imajo v mislih seveda Američane in Britance. No, v primeru čakanja in hkratnega paktiranja s Hitlerjem, bi nas kot sovražno državo “osvobajali” Rusi, ki so bili že jeseni 1944 v Srbiji.Takrat so bili Američani šele v Rimu. V Trst so prišli šele na koncu vojne za partizani. In ti naj bi nas osvobodili? Samo partizanom se imamo zahvaliti, da so se obrnili nazaj proti Madžarski in Avstriji, ker so nas smatrali za odporniške zaveznike. Če ne bi bilo odporništva, bi jugo zavzeli v dveh mesecih. In mi bi bili lepo do leta 1990 v sovjetskem bloku in varšavskem paktu. Tudi mnogi naši domobranci se imajo za svoje preživetje zahvaliti jugoslovanski rdeči zvezdi. Če bi Jugoslavijo osvobajali Rusi, verjetno ne bi imeli časa nikamor pobegnit. Namesto v Argentino bi potovali v Sibirijo.
27 aprila naj mahajo z rdečo zvezdo in partizanskimi šapkami. Leta 91 jih ni bilo na trgu revolucije, zakaj bi morali biti zdaj ?[/quote]
To imaš po svoje tudi prav.[/quote]
Pozitivno si me presenetil-a s svojim nenapadalnim odgovorom in me nisi takoj označil-a za desničarsko podgano.
Dejstvo je, da ima rdeča zvezda tako pozitivne kot negativne plati – težko je spregledati.
Zakaj se nihče ne vpraša zakaj je rdeča zvezda danes v modi :).
Pod rdečo zvezdo se je dogajalo marsikaj. A vseeno v večini smo živeli dobro in se izobraževali brez težav :), da danes lahko zanikamo rdečo zvezdo brez argumentov !!!
Danes, je to le asociacija na pretekle lepe, dobre čase, ko smo lahko vsi hodili v službo in zato dobili plačilo=plačo, hodili v šole, v bolnišnice, zidali hiše, kupovali stanovanja = zakar bomo šele danes plačevali davke :),
a pod to rdečo zvezdo nam je bilo lepo večini :). Večini !
Zato je lepo imeti rdečo zvezdo tudi danes.
Mogoče je pa le lep spomin na stare dobre čase :).
Ma res nam je bilo veliki večini lepo :).
In vse kar sem želela povedati je bilo le to, DA ZGODOVINE NE MOREMO ZATAJITI, KER JE TO ENAKO, KOT BI ZATAJILI SEBE.
Zgodovina je in sprejeti jo moramo kot je in iti dalje, vendar ne vsak po svoje, vendar skupno, kajti v slogi je moč in vse kar me boli je samo to, da smo tako plehki narod, da vedno letamo vsak v svoj kot, ali da se tako lahko prodamo… Mar se nam bo moralo res zgoditi nekaj hudega, da bomo dojeli, da če si sami ne bomo pomagali, nam ne bo nihče. Prej je bila Jugoslavija, zdaj je EU in vodilna Nemčija…vse je veliko slabše za nas, spet smo pod jarmom, spet smo hlapci, ampak tokrat je stanje res že alarmantno, prodajamo-šenkujemo vse kar se še prodati da, na koncu bomo brez vsega, celo brez lastne domovine. Ja, saj potem pa tudi zgodovine ne potrebujemo.
Žalostno, da smo tako neumen narod, da gremo v prepad, pa imamo tako bogato deželo, da bi bili komot samozadostni ali celo bogati, imamo največje zlato tega sveta, tekočo vodo-izvažali bi jo lahko kot eni nafto…, pitno vodo, imamo čisti zrak, gozdove-les, bogato zemljo, imamo pridne roke, imamo pamet-možgane, delat znamo…ampak kaj hudiča nam je, da to ne izkoristimo in se raje sami uničujemo, ne, tega ne morem razumeti!!! Očitno sem za luno, ne samo nora!
Semnora, res je: ZGODOVINE NE MOREMO ZATAJITI, KER JE TO ENAKO, KOT BI ZATAJILI SEBE!
tu pa je kratek video in izziv za tvoje privzgojene vrednote
http://www.youtube.com/watch?v=us26Wajowko
Pa še komentar pod njim, ki direktno cilja na tvojo domoljubno in državotvorno zavest:
zgodovina je zgodovina, bistveno je, da se nehamo deliti na rdeče in bele in končno priznamo tisti skupni imenovalec, ki sta ga imele obe strani: domoljubje. Zato sta tudi obe strani izbrale slovensko trobojnico, prav tako sta obe strani peli naprej zastava slave in častili triglav kot narodni simbol.