Najdi forum

Naslovnica Forum Starševski čvek Vsesovenska zdravstvena vstaja

Vsesovenska zdravstvena vstaja

To se pa splača prebrati. Zanimivo, piše, da Fides ni za proteste, da ne sodeluje, kadar se sindikati borijo za pravice, da rad solira in da so zdravniki zaradi njega izgubili veliko ugleda.
Proteste pa podpiram!

http://www.delo.si/zgodbe/nedeljskobranje/vseslovenska-zdravstvena-vstaja.html

Na dan državnosti, 25. junija, bo na Kongresnem trgu v Ljubljani shod za ohranitev javnega zdravstvenega sistema in njegovo socialno pravično nadgradnjo. Pripravili ga bosta ena od vstajniških skupin, Vseslovenska ljudska vstaja, in Iniciativa zdravnikov za transparentno in strokovno javno zdravstvo. Pridružile se jima bodo tri velike sindikalne centrale.

Po mnenju Danijela Bešiča Loredana iz iniciative zdravnikov – sicer kirurga v ortopedski bolnišnici Valdoltra – je časa za ukrepanje zelo malo, saj naj bi Slovenija v zdravstvenem pogledu zelo hitro stopala po poti kriznih držav. »Ko se bo to enkrat zgodilo, bo prepozno. Prepozno je bilo na Irskem, v Španiji, na Portugalskem, da ne govorimo o Grčiji, kjer so razmere katastrofalne. Če država dopusti, da se enoten javni zdravstveni sistem razparcelira, ga ne sestaviš več,« je povedal Loredan.

Iniciativa zdravnikov je predstavila zelo skrb zbujajoče podatke o slovenskem zdravstvenem sistemu. Tako je 5000 ljudi brez urejenega obveznega zdravstvenega zavarovanja, od 50.000 do 100.000 ljudi ne more plačevati dodatnega zdravstvenega zavarovanja in na leto naj bi se v sistemu izgubilo kar pol milijarde evrov. Podatke so pridobili od zavoda za zdravstveno zavarovanje, zdravstvenega ministrstva, statističnega urada in dopolnilnih zdravstvenih zavarovalnic.

Do okroglih 500 milijonov evrov, ki domnevno na leto poniknejo v zdravstvenem sistemu, so v iniciativi prišli po različnih poteh. V sistem na leto pride tri milijarde in polovica gre za plače. Z racionalizacijo, na primer vodstvenih funkcij in dodatkov za vodenje, bi po njihovem lahko takoj prihranili desetino, 150 milijonov. Po izračunih računskega sodišča od druge milijarde in pol petino denarja porabijo nepregledno. Tu se torej skriva še 300 milijonov. Zadnji del od pol milijarde izginulega denarja pa se skriva pri dopolnilnih zdravstvenih zavarovalnicah. Te na leto zdravstvu odžrejo od 30 do 50 milijonov. Pri številki 500 milijonov evrov na leto izginulega denarja iz zdravstvenega sistema je treba sicer dodati, da se zdi mnogim, tudi predsedniku Fidesa Konradu Kuštrinu, pretirana.

Akterjev v zdravstvenem sistemu po Loredanovih besedah za dokazane nepravilnosti – opisali so jih v sklepih in sodbah računskega sodišča ter na protikorupcijski komisiji – nikoli niso kaznovali. Proti njim niso sprožili niti postopkov. Dokler se tega ne bodo lotili tudi s kazenskimi ovadbami in odvzemom licenc, se sistem ne bo uredil. Neurejen pa je zato, ker ima od tega nekdo koristi.

Zahteve

V iniciativi zahtevajo, da vlada neha krčiti pravice in sredstva za javno zdravstveno blagajno, saj to vodi v njen propad. Blagajno je nujno treba stabilizirati, odpraviti minuse v javnih zdravstvenih ustanovah. To je kratkoročni cilj; po Loredanovem prepričanju tega ne bo mogoče storiti samo z davki in prispevki, ampak tudi z ureditvijo sistema. Vzporedno s tem je treba pripraviti nadgradnjo financiranja javne zdravstvene mreže s spremembami zakonov, tudi zakona o zdravniški službi. Vodja iniciative zdravnikov je poudaril, da bi morali končno vpeljati plačilo po delu. Kar pomeni, da bi morali postaviti standarde in normative za vse zaposlene v sistemu in jih plačati po učinku. »Država pa bo morala tudi povedati, da za celotno košarico storitev denarja ni dovolj, zato bo treba iz nje, seveda s konsenzom, nekatere stvari vzeti.«

Zdravniška iniciativa zahteva konkretne ukrepe za stabilizacijo in nadgradnjo sistema, da končno začnemo reformo, o kateri se govori že 20 let. Prizadevajo si, da bi uvedli nov zavarovalniški model, ki bi temeljil samo na solidarnosti in ne več tudi na vzajemnosti. Po domače to pomeni, da bi ukinili dopolnilno zdravstveno zavarovanje, pri čemer Loredan opozarja, da je treba najti formulo, kako dopolnilno zavarovanje preoblikovati. Ob tem bi iniciativa dovolila tudi popolnoma ločen sistem nadstandarda, ki bi ga oblikoval trg.

Ob tem je kirurg iz Valdoltre povedal, da ne zahtevajo, da bi vlada do 1. septembra sprejela vse zakone za ureditev javnega zdravstva – kakor trdijo nekateri –, saj je to nemogoče. Lahko pa bi do takrat pripravila jasne predloge in ukrepe. Zakone bi potem lahko pripravili do konca leto??njega leta. »Reforma zdravstvenega sistema ne traja tri mesece, ampak leto, dve, tri leta. Težava je v tem, da nismo niti še začeli.«

Naprej

Po Loredanovih besedah še ne vedo, kaj bodo storili, če vlada ne bo upoštevala njihovih zahtev, ki jih bodo izrazili na shodu za ohranitev javnega zdravstvenega sistema in njegovo socialno pravično nadgradnjo. O tem bodo razmišljali septembra. Čeprav so se jim zdravniške stanovske organizacije odrekle, pa niso brez podpore med kolegi. Podprli so jih v še enem združenju nezadovoljnih zdravnikov, lani jeseni ustanovljenem sindikatu Praktik.um, v katerem se borijo za izboljšanje položaja specialistov družinske medicine. Ti so napovedali, da se bodo shoda v torek udeležili.

Čeprav se zdi, da je vstajniško gibanje po zadnjih mesecih lanskega in prvih mesecih letošnjega leta izgubilo sapo, njegovi člani po vsem sodeč niso vrgli puške v koruzo in nadaljujejo boj za spremembe. V odgovoru na vprašanje, koliko ljudi pričakujejo na shodu v torek, se je koordinator VLV Peter Petrovčič pošalil, da dva milijona, ker je kakovostno javno zdravstvo stvar vseh prebivalcev države. Samo število udeležencev po njegovem ni najbolj pomembno, odločilno je, da ulica oblast neprestano opozarja na nujnost sprememb sedanjih razmer.

Ko se najdejo

Petrovčič se sicer ne strinja, da je vstajniško gibanje, ki se je začelo lani jeseni, v zatonu. Majhno udeležbo na zadnjih demonstracijah razlaga kot začasen trend, saj so ljudje dobili, kar so hoteli, se pravi vlado, v kateri ima glavno vlogo zmagovalka predčasnih volitev leta 2011. Strinja pa se, da je večina protestnikov šla na ulice zato, da bi se odkrižali konkretne osebe, v Mariboru župana Franca Kanglerja, v Ljubljani pa predvsem Janeza Janše. To je po Petrovčičevem mnenju žalostno, saj da prava težava ni (bil) Janša, ampak neoliberalni sistem.

V VLV se bodo za spremembe borili s shodi, namenjenim nekaterim težavam. Ena najbolj perečih težav v tem trenutku je zdravstveni sistem in tu je točka, na kateri so se našli z Iniciativo zdravnikov za transparentno in strokovno javno zdravstvo.

Pobudo za sodelovanje so dali VLV. Po Petrovčičevih besedah nobeno gibanje za spremembe ne more delovati samo, ampak mora imeti več podpornih stebrov. Prav tako je tudi shod, ki bo potekal v torek, predlagalo vstajniško gibanje. Razlog zanj je že prej omenjeno stališče VLV, da brez stalnega pritiska na oblast sprememb ne bo. Vstajniki in zdravniki so se dogovorili, da bodo prvi shod pripravili, mu dali obliko, drugi pa vsebino. Zaradi pridobivanja čim širše podpore so na shod povabili tudi sindikate. Odzvali so se Zveza svobodnih sindikatov Slovenije, Konfederacija sindikatov javnega sektorja in Konfederacija sindikatov Slovenije Pergam.

Stanovska neenotnost

Čeprav so povabili tudi zdravniški sindikat Fides, ta sodelovanja ni napovedal. Nasploh je drža zdravniških stanovskih organizacij, poleg Fidesa še zdravniške zbornice in društva, do iniciative zdravnikov nenavadna. Po Loredanovih besedah so se najprej pogovarjali z njimi in zdravstvenim ministrstvom; videti je bilo, da bodo lahko dosegli dogovor o hitrih ukrepih. Potem pa je nastal zastoj.

Krožijo tudi drugačne informacije, a Loredan trdi, da se niso sprli. Priznava pa, da zdravniška stanovska združenja na dejavnost iniciative ne gledajo ravno z naklonjenostjo in od srede aprila ne sodelujejo več. Vzrok za nesodelovanje sindikata, društva in zbornice zdravnikov na eni ter iniciative na drugi strani je menda predvsem to, da so zadnji hoteli hitre ukrepe in ne le dolgotrajnega pripravljanja ukrepov, ki povrhu ne bi bili konkretni.

Predsednik zdravniškega sindikata Fides Konrad Kuštrin je ob predstavitvi shoda ta teden v imenu koordinacije zdravniških organizacije celo jasno nastopil proti tovrstnim aktivnostim. Po njegovem mnenju »ulica ni prostor za reševanje problemov«. Takšen odnos zdravniških stanovskih združenj sicer ni nič novega. Pač radi solirajo, predvsem Fides. Ta se navadno ne vključuje v boj za pravice, ko se zanje borijo drugi sindikati zaposlenih v javnem sektorju. Če se za stavko že odločijo, stavkajo sami in se torej borijo samo za lastne in ne za skupne interese. Verjetno je njihova zaprtost v slonokoščene stolpe tudi eden od pomembnih razlogov za velik upad ugleda zdravništva v zadnjih letih.

S protestništvom bodo zagotovo nadaljevali v gibanju VLV. Kot je povedal Peter Petrovčič, je neoliberalni sistem tudi po odhodu bivšega premiera ostal enak, zato je za njegovo prenovo nujno vzdrževati pritisk na oblast z ulice. To se je po njegovem potrdilo tudi na primeru civilnodružbenih gibanj iz 80. let prejšnjega stoletja, ko so njihovi vodilni člani povečini prehitro pobegnili v politiko. Zato zatrjuje, da se VLV nikakor ne namerava preoblikovati v politično stranko, čeprav ne zanika možnosti, da bodo nekateri njegovi člani stopili tudi v aktivno politiko.

A to, da se ne nameravajo preoblikovati v stranko, ne pomeni, da so v VLV politično indiferentni. Po Petrovčičevih besedah bodo podprli stranko, zraslo iz protestniškega gibanja, če jo bo seveda kdo ustanovil; za zdaj je sicer ne vidi. Odločilno bo, za kaj se bo zavzemala. V VLV namreč, v nasprotju z nekaterimi drugimi vstajniškimi skupinami, niso naredili križa čez predstavniško demokracijo. Njihova vizija družbene ureditve sta parlamentarna demokracija in kapitalizem s človeškim obrazom, torej socialna država, kakršna je na Zahodu obstajala v 60. in 70. letih prejšnjega stoletja.

In ta ampak je naslednje: kdo bi lahko bil ta človek, ki bi se lotil zgoraj opisanih ukrepov, npr. ukinjanja dodatkov in racionalizacijo plač nižjega in srednjega managementa v zdravstveni strukturi, pa tudi razreševanja nepreglednosti pri najrazličnejših nabavah (kamor sodijo tudi izdatki za svetovanja, izobraževanja itd) ter optimizacije pogodb?
Po moje ga ni. Kot ga ni bilo v vseh ostalih državah, ki so zgoraj naštete. Ta hobotnica je preobsežna, preveč zažrta v naše zdravstvo in kdor ji bo odsekal le eno lovko, ga bodo ostale lovke zadavile, saj se bodo združile v obrambi lastnih interesov. Poznam osebo, ki si je to drznila v enem zelo majhnem obsegu – uničili so jo.
Tako da: lepo se bere, potrebno bi bilo, ampak je nerealno. V veliko žalost in grozo vseh nas.

>Njihova vizija družbene ureditve sta parlamentarna demokracija in kapitalizem s človeškim obrazom, torej socialna država, kakršna je na Zahodu obstajala v 60. in 70. letih prejšnjega stoletja.

Kriza. Tak model drzave v danasnjih casih ne bi uspeval. Kajti drzave niso izolirani otoki v vakuumu, temvec smo vsi skupaj na tej Zemlji, kjer poteka neusmiljen boj, tekma med drzavami in druzbenimi sistemi. Neke vrste druzbeni darwinizem. Zato zatekanje v preteklost ne more in ne bo delovalo. Ali se bomo v Evropi prilagodili novi realnosti ali pa bo nova realnost prilagodila Evropo ostalemu svetu (nizanje standarda dokler ne bomo na priblizno enaki tocki kot Kitajci, Brazilci, itd.).

nova
Uredništvo priporoča

Vse se da, če se hoče, če je volja, enostnost in pripravljenost ukrepati. Poglej Islandijo. Prvi in edini so pustili, da banke bankrotirajo in uspeli so se izvleči iz krize, ki je bila pri njih hujša, kot drugje. Res so na otoku, a čisto samozadostni in neodvisni od drugih držav niso.

Vse se da, če se hoče, če je volja, enostnost in pripravljenost ukrepati. Poglej Islandijo. Prvi in edini so pustili, da banke bankrotirajo in uspeli so se izvleči iz krize, ki je bila pri njih hujša, kot drugje. Res so na otoku, a čisto samozadostni in neodvisni od drugih držav niso.[/quote]

Vprasanje je, ce so se izvlekli in predvsem kaksen je trenutni rezultat. Sicer se povsem strinjam, da je potrebno pustiti propasti tisto, kar je zafurano (vse nase vlade, od prve do zanje-trenutne, imajo neko zeljo po resevanju zavozevnih podjetij), ampak sem mnenja, da gre v ozadju za sirsi kontekst in to je preprosto dejstvo, da je virov na Zemlji omejeno mnogo, apetiti ljudi pa neomejeni. Povedano drugace, torta je fiksne velikosti in vec kot dobi eden, manj bo dobil drugi.
S tem ko Kitajska, Indija, Brazilija in ostale drzave uspevajo dobivati vedno vec potice, mora nekdo drugi dobiti manj. Edina resitev, ki jo vidim, je tehnologija in razvoj, kajti le to nam omogoca rast torte. Povrnitev v manufakturo, samooskrbno kmetijstvo in ostale ideale preteklosti nam bo nizala standard. Ni druge, logika je povsem jasna.

Samo na forumu ali tudi v torek ob 17h na licu mesta?

Verjetno je soudeležba na takih protestih pozitivna za moje pojme saj daje ljudem vsaj občutek, da lahko na glas povedo kaj si mislijo o določenih odločitvah in to je plus za demokracijo.
Stroški bi se dejansko lahko znižali z reorganizacijo delovanja in nižanjem stroškov naročanja ampak v realnosti je lažje odpustiti ponavadi ravno tiste, ki zdravstveni sistem še najmanj stanejo in neposredno največ naredijo za ljudi, ki koristijo zdravstvene usluge. Res je, lovke izkoriševalcev našega zdr. sistema so zelo dolge, foteljčki zelo udobni in ljudje, ki so priklopljeni na te pipce zelo dobro povezani. Vendar naj vas spomnim, da se trenutno v Sloveniji dejansko dogajajo določene pozitivne spremembe na pravnem področju zato le obstaja realna možnost, da tudi tej sorti korupcije kdo stopi na prste.

Pa ravno v torek, ko je praznik in bo obubožan srednji razred, ki za zdravstvene storitve in zavarovanja nima, tolkel svojo revščino na dalmatinskih otokih. Pa še dež je napovedan.

in ponovno vas ne bodo jemali resno, ker jim ne predstavljate nikakršne grožnje, saj te “vstaje” potekajo samo čez vikende in praznike, ko ni nikogar od tistih proti katerim žurate doma…

¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨ ·uʍop əpısdn əɥʇ Obožujem rdečo zvezdo, pijem Heineken. Iä! Iä! Cthulhu fhtagn! Gosturnca u solat še ni konc sveta.

In ti misliš, da tudi oni – tako kot ti – ne berejo cajtengov in ne špejajo dnevnika na televiziji?

Za tele proteste bi morali biti še najbolj zainteresirani upokojenci, ki so največji odjemalci zdravstvenih storitev. Pa še navajeni so se koncentrirati, recimo v čakalnicah. Sicer so pred vrati ambulant bolj molčeči, si pa zato lahko na ulicah dajo duška. Tako kot so si ga februarja na kongresnem trgu in pred kratkim pred sodiščem. Saj vreme jim bo šlo na roko, ker bo samo dvajset stopinj. Samo vprašanje, če bo tokrat Janša častil organiziran prevoze, ker ne gre neposredno zanj. Aja, saj Urška je zdravnica…

In ti misliš, da tudi oni – tako kot ti – ne berejo cajtengov in ne špejajo dnevnika na televiziji?[/quote]

vau, ful strašljivo, gledat tv dnevnik in brat cajtenge… zakaj potem v vaši opevani tujini kot je večkrat omenjena islandija, brazilija, grčija, španija, francija, turčija ipd. ne postopajo po tem kopitu, če je to le tako uspešno, torej “štrajkat” za vikende in gledat prestrašene politike, kako bežijo po špeganju tv dnevnika in branju časopisja…

¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨ ·uʍop əpısdn əɥʇ Obožujem rdečo zvezdo, pijem Heineken. Iä! Iä! Cthulhu fhtagn! Gosturnca u solat še ni konc sveta.

In ti misliš, da tudi oni – tako kot ti – ne berejo cajtengov in ne špejajo dnevnika na televiziji?[/quote]

vau, ful strašljivo, gledat tv dnevnik in brat cajtenge… zakaj potem v vaši opevani tujini kot je večkrat omenjena islandija, brazilija, grčija, španija, francija, turčija ipd. ne postopajo po tem kopitu, če je to le tako uspešno, torej “štrajkat” za vikende in gledat prestrašene politike, kako bežijo po špeganju tv dnevnika in branju časopisja…[/quote]

Njih je najbolj groza internetnih kavč revolucionarjev kot si ti.

vau, ful strašljivo, gledat tv dnevnik in brat cajtenge… zakaj potem v vaši opevani tujini kot je večkrat omenjena islandija, brazilija, grčija, španija, francija, turčija ipd. ne postopajo po tem kopitu, če je to le tako uspešno, torej “štrajkat” za vikende in gledat prestrašene politike, kako bežijo po špeganju tv dnevnika in branju časopisja…[/quote]

Njih je najbolj groza internetnih kavč revolucionarjev kot si ti.[/quote]

heh, ko bi le bil kakšen kavč revolucionar, pa nisem… jst znam sam zase poskrbet, ne potrebujem množice za to in v tem je glavna razlika med mano in tabo.

¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨ ·uʍop əpısdn əɥʇ Obožujem rdečo zvezdo, pijem Heineken. Iä! Iä! Cthulhu fhtagn! Gosturnca u solat še ni konc sveta.

Njih je najbolj groza internetnih kavč revolucionarjev kot si ti.[/quote]

heh, ko bi le bil kakšen kavč revolucionar, pa nisem… jst znam sam zase poskrbet, ne potrebujem množice za to in v tem je glavna razlika med mano in tabo.[/quote]

Ne vem. Meni ti bolj deluješ kot en tipičen slovenski luzer, ki se stalno nad nečim pritožuje na netu, namesto da bi svojo rit dvignil za kakšno stvar, pa raje takoj išče izgovore…

heh, ko bi le bil kakšen kavč revolucionar, pa nisem… jst znam sam zase poskrbet, ne potrebujem množice za to in v tem je glavna razlika med mano in tabo.[/quote]

Ne vem. Meni ti bolj deluješ kot en tipičen slovenski luzer, ki se stalno nad nečim pritožuje na netu, namesto da bi svojo rit dvignil za kakšno stvar, pa raje takoj išče izgovore…[/quote]

jst svojo rit dvignem, brez skrbi, prej kot ti, ki čakaš, da ti jo množica, ker imaš drugače pretežko…

¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨ ·uʍop əpısdn əɥʇ Obožujem rdečo zvezdo, pijem Heineken. Iä! Iä! Cthulhu fhtagn! Gosturnca u solat še ni konc sveta.

ja zanimivo, branje vsak ap si naj vzame kolk misli da je resnice,…. Fides ja rad solira ko gre za koristi njegovih članov, ampak ob podpori sindikata zdravstvene nege tam davnega leta 1995 ali 1996 mu je uspelo veliko, žal pa so sestre nasankale, saj so stavkale kolk se je pač dalo (tako rekoč nič, ker delo to pač zahteva) pacienti so bili zelo strpni ( v pravem pomenu besede) podpirali zaposlene v zdravstvu, ampak zgolj in le zdravnikom se je poznalo pri plačah, ostalim pa,………… hja ob vsaki slabi volji pacientov si slišal, kaj bi vi radi ko pa ste stavlaki in dosegli,….. kaj le………….

Ne vem. Meni ti bolj deluješ kot en tipičen slovenski luzer, ki se stalno nad nečim pritožuje na netu, namesto da bi svojo rit dvignil za kakšno stvar, pa raje takoj išče izgovore…[/quote]

jst svojo rit dvignem, brez skrbi, prej kot ti, ki čakaš, da ti jo množica, ker imaš drugače pretežko…[/quote]

Imaš kakšen strah pred množico? Se bojiš, da bi kakšen nov veter odpihnil tvoje privilegije?

jst svojo rit dvignem, brez skrbi, prej kot ti, ki čakaš, da ti jo množica, ker imaš drugače pretežko…[/quote]

Imaš kakšen strah pred množico? Se bojiš, da bi kakšen nov veter odpihnil tvoje privilegije?[/quote]

ne, samo ne maram ovac, ste butaste, sploh v množicah in vas lahko vsak obrača po želji, kamor pač želi da greste na pašo… privilegijev imam pa samo toliko, kot si jih sam sproti ustvarim in kot že rečeno, svoje probleme rešujem sam, brez pomoči množice.

¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨ ·uʍop əpısdn əɥʇ Obožujem rdečo zvezdo, pijem Heineken. Iä! Iä! Cthulhu fhtagn! Gosturnca u solat še ni konc sveta.

Pizdarija, Gunnar, vsi že temeljito poznamo tvoje mnenje o protestih, zakaj hudiča moraš totalno nasmetit vsako temo o protestih s tem garbagom, ki se ga niti ne da reciklirat?!? Pejt se z mavrotom preganjat v vajin klužasti peskovnik in daj že enkrat mir, poznamo in vemo že tvoje mnenje na pamet, 6 od 19 komentarjev v tej temi je tvojih smeti, ki so vedno ene in iste!

F. off!!!

sej vsi tud že temeljito poznamo “vstajnike” pa še vedno bluzite, zakaj jst ne bi smel izrazit svojega mnenja? rfuck off lepo ti, ker si revše, ki ne prenese realne kritike.

¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨ ·uʍop əpısdn əɥʇ Obožujem rdečo zvezdo, pijem Heineken. Iä! Iä! Cthulhu fhtagn! Gosturnca u solat še ni konc sveta.

Imaš kakšen strah pred množico? Se bojiš, da bi kakšen nov veter odpihnil tvoje privilegije?[/quote]

ne, samo ne maram ovac, ste butaste, sploh v množicah in vas lahko vsak obrača po želji, kamor pač želi da greste na pašo… privilegijev imam pa samo toliko, kot si jih sam sproti ustvarim in kot že rečeno, svoje probleme rešujem sam, brez pomoči množice.[/quote]

Kaj se pa potem sploh sekiraš zaradi butastih ovac, ki jih vsak obrača, če si tako sposoben in samozadovoljen? Kaj pa imaš ti z nami? Množico menda preziraš, ampak bi se pa vseeno malo vtikal vanjo. Mogoče gre za kakšno frustracijo iz preteklosti, ko si si domišljal, da boš tudi ti ves pameten vodil ovce, pa te niso poslušale? Zdaj pa revež zafrustriran cele dneve in togoten pred računalnikom ,kljub vsem svojim “uspehom” v življenju, v katerih nekako ne more uživat. Pred ovcami se hvali s svojimi “dosežki”. Bi bil rad od njih občudovan, ali kaj? Jaz sem to, jaz sem ono… Ma, nisi ti nič. Samo še eno internetno gobezdalo, ki išče pozornost.

ne, samo ne maram ovac, ste butaste, sploh v množicah in vas lahko vsak obrača po želji, kamor pač želi da greste na pašo… privilegijev imam pa samo toliko, kot si jih sam sproti ustvarim in kot že rečeno, svoje probleme rešujem sam, brez pomoči množice.[/quote]

Kaj se pa potem sploh sekiraš zaradi butastih ovac, ki jih vsak obrača, če si tako sposoben in samozadovoljen? Kaj pa imaš ti z nami? Množico menda preziraš, ampak bi se pa vseeno malo vtikal vanjo. Mogoče gre za kakšno frustracijo iz preteklosti, ko si si domišljal, da boš tudi ti ves pameten vodil ovce, pa te niso poslušale? Zdaj pa revež zafrustriran cele dneve in togoten pred računalnikom ,kljub vsem svojim “uspehom” v življenju, v katerih nekako ne more uživat. Pred ovcami se hvali s svojimi “dosežki”. Bi bil rad od njih občudovan, ali kaj? Jaz sem to, jaz sem ono… Ma, nisi ti nič. Samo še eno internetno gobezdalo, ki išče pozornost.[/quote]

saj se ne, samo podajam vam realno kritiko in pač povem da s tem delate več škode kot koristi… pa brez skrbi, jst dnevno šetam ovce tvojega kova… če te pa moje kritike motijo pa izvoli na facebook, kjer boste sami enaki kimavčki in blejarji, pa kjer boste lahko po mili volji sami brisali komentarje tistih, ki se z vami ne strinjajo.

¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨ ·uʍop əpısdn əɥʇ Obožujem rdečo zvezdo, pijem Heineken. Iä! Iä! Cthulhu fhtagn! Gosturnca u solat še ni konc sveta.



Kaj se pa potem sploh sekiraš zaradi butastih ovac, ki jih vsak obrača, če si tako sposoben in samozadovoljen? Kaj pa imaš ti z nami? Množico menda preziraš, ampak bi se pa vseeno malo vtikal vanjo. Mogoče gre za kakšno frustracijo iz preteklosti, ko si si domišljal, da boš tudi ti ves pameten vodil ovce, pa te niso poslušale? Zdaj pa revež zafrustriran cele dneve in togoten pred računalnikom ,kljub vsem svojim “uspehom” v življenju, v katerih nekako ne more uživat. Pred ovcami se hvali s svojimi “dosežki”. Bi bil rad od njih občudovan, ali kaj? Jaz sem to, jaz sem ono… Ma, nisi ti nič. Samo še eno internetno gobezdalo, ki išče pozornost.[/quote]

saj se ne, samo podajam vam realno kritiko in pač povem da s tem delate več škode kot koristi… pa brez skrbi, jst dnevno šetam ovce tvojega kova… če te pa moje kritike motijo pa izvoli na facebook, kjer boste sami enaki kimavčki in blejarji, pa kjer boste lahko po mili volji sami brisali komentarje tistih, ki se z vami ne strinjajo.[/quote]

Samo kritike na svoj račun pa ne preneseš. To je običajna hiba takih pametnjakovičev, ki radi kritizirate. Tudi ti lahko izvoliš na kakšen drug forum, če te moja kritika moti. Imaš vse možnosti odprte, če ti ne paše komentar ovce, ki vsakodnevno od je ba va nastopače, ki si nekaj preveč domišljajo. To pa tvoja sorta napihnjencev težko prenaša. Duševno zdravje vam je odvisno od števila ovc ,ki vam kimajo. Če jih zmanjka, so pa porušene kariere in nastopi zagrenjenost ter prazen žep.

Vse se da, če se hoče, če je volja, enostnost in pripravljenost ukrepati. Poglej Islandijo. Prvi in edini so pustili, da banke bankrotirajo in uspeli so se izvleči iz krize, ki je bila pri njih hujša, kot drugje. Res so na otoku, a čisto samozadostni in neodvisni od drugih držav niso.[/quote]

Na islandiji ni bilo lubeja in kulturnikov zato pri nas to ni možno!!!! Sej kdo pa pravi da tile ki ta protest sedaj organizirajo da niso s podobnimi nameni kot lubej??? RTV se je povišal in zakaj se nebi še obvezno zdravstveno zavarovanje???? A so se zahteve ki so bile s strani VLVja sploh uresničile oz. je prišlo do spremem sploh??? NI! Zakaj bi še v zdravstvu bile spremembe na bolje??? Višanje obveznega zavarovanja bo to je pa TO!!!

New Report

Close