še en divjak in nesreča s smrtnim izidom!
Ne vem kaj je s to mularijo po Ljubljani, imam pa občutek, da bi bil treba naredit kakšno poostreno kontrolo s testiranji voznikov na razne droge.
Niso obupanci ampak znani objestneži, ki tekmujejo med sabo, kdo bo čimdaljšo razdaljo prevozil v nasprotni smeri. Potem se pa na forumih hvalijo. To počnejo samo ponoči in uživajo zraven. Jaz bi jih vse pred zid in šus v glavo.
Drugi so čorovi senilci, ki res sploh ne vedo, kje se peljejo, samo da je cesta. Tretji so pa pijanci, ki sploh ne opazijo kam gredo. Tega bo pa zdaj na žalost vedno več. Saj avtoceste so že dolgo in obvoznica tudi, pa se prva leta to ni dogajalo, zdaj se pa že vsak dan.
Se strinjam. Namesto da se grejo lova na čarovnice in vsako nesrečo poskušajo obesiti pijancem, naj kaj bolj raziščejo stvari in ugotovijo, kdo so ti objestneži, ki NALAŠČ vozijo v nasprotno smer, kot je eden že zgoraj povedal. Do sedaj sem slišala samo govorice o tem, da se to dogaja (tudi pri Mačku naj bi šlo za to, pa se je potem vse skupaj demantiralo, ampak na začetku je bilo povedano, da je šlo za neke stave – gre za denar, ki se vrti tukaj – s tem, da je Maček vse skupaj poplaknil še z alkoholom, da bi dobil pogum. Pri Mačku sploh ni šlo za alko, to je bilo postranskega pomena, šlo je za stavo! In te stave brezvestnih bedakov so šle že prek vsako normalno mero.
Dvomim, da je alkohol tisti, ki povzroča vse te nesreče. Tudi tisti, ki je povozil dekleti v Ljubljani očitno ni bil tako zelo pijan (nekaj čez dovoljeno mero, ampak ni bilo hudega), saj se je čisto trezno vrnil nazaj in skušal odnesti tablico. V takem stanju bi zmogel tudi upočasniti pred prehodom za pešce, pa so očividci povedali, da je celo pospeševal – kLJUB TEMU, DA JE MORAL VIDETI DEKLETI. Še kakšna stava v igri?
Tega danes, ki je vozil v nasprotno smer bi morali fajn izprašati, ga toliko časa držati na hladnem, da prizna, v čem je fora in izda kaj se gredo ti njegovi kompanjoni. Imam grozno idejo, da smo vsi samo lutke v tej njihovi igri – očitno gre za združbo, ki se gre adrenalinskih iger v živo- verjetno je zaenkrat samo Ljubljana na tapeti, pa ne bo dolgo. Ljubljančani, pazite nase!
Se strinjam. Namesto da se grejo lova na čarovnice in vsako nesrečo poskušajo obesiti pijancem, naj kaj bolj raziščejo stvari in ugotovijo, kdo so ti objestneži, ki NALAŠČ vozijo v nasprotno smer, kot je eden že zgoraj povedal. Do sedaj sem slišala samo govorice o tem, da se to dogaja (tudi pri Mačku naj bi šlo za to, pa se je potem vse skupaj demantiralo, ampak na začetku je bilo povedano, da je šlo za neke stave – gre za denar, ki se vrti tukaj – s tem, da je Maček vse skupaj poplaknil še z alkoholom, da bi dobil pogum. Pri Mačku sploh ni šlo za alko, to je bilo postranskega pomena, šlo je za stavo! In te stave brezvestnih bedakov so šle že prek vsako normalno mero.
Dvomim, da je alkohol tisti, ki povzroča vse te nesreče. Tudi tisti, ki je povozil dekleti v Ljubljani očitno ni bil tako zelo pijan (nekaj čez dovoljeno mero, ampak ni bilo hudega), saj se je čisto trezno vrnil nazaj in skušal odnesti tablico. V takem stanju bi zmogel tudi upočasniti pred prehodom za pešce, pa so očividci povedali, da je celo pospeševal – kLJUB TEMU, DA JE MORAL VIDETI DEKLETI. Še kakšna stava v igri?
Tega danes, ki je vozil v nasprotno smer bi morali fajn izprašati, ga toliko časa držati na hladnem, da prizna, v čem je fora in izda kaj se gredo ti njegovi kompanjoni. Imam grozno idejo, da smo vsi samo lutke v tej njihovi igri – očitno gre za združbo, ki se gre adrenalinskih iger v živo- verjetno je zaenkrat samo Ljubljana na tapeti, pa ne bo dolgo. Ljubljančani, pazite nase![/quote]
Uradna statistika policije:
“Med vzroki za smrtne nesreče je na prvem mestu neprilagojena hitrost pod vplivom alkohola.”
Se mi zdi čisto pravilno, da smo ljudje “čedalje” bolj ne-toleranti do alkoholiziranih voznikov.
Se strinjam. Namesto da se grejo lova na čarovnice in vsako nesrečo poskušajo obesiti pijancem, naj kaj bolj raziščejo stvari in ugotovijo, kdo so ti objestneži, ki NALAŠČ vozijo v nasprotno smer, kot je eden že zgoraj povedal. Do sedaj sem slišala samo govorice o tem, da se to dogaja (tudi pri Mačku naj bi šlo za to, pa se je potem vse skupaj demantiralo, ampak na začetku je bilo povedano, da je šlo za neke stave – gre za denar, ki se vrti tukaj – s tem, da je Maček vse skupaj poplaknil še z alkoholom, da bi dobil pogum. Pri Mačku sploh ni šlo za alko, to je bilo postranskega pomena, šlo je za stavo! In te stave brezvestnih bedakov so šle že prek vsako normalno mero.
Dvomim, da je alkohol tisti, ki povzroča vse te nesreče. Tudi tisti, ki je povozil dekleti v Ljubljani očitno ni bil tako zelo pijan (nekaj čez dovoljeno mero, ampak ni bilo hudega), saj se je čisto trezno vrnil nazaj in skušal odnesti tablico. V takem stanju bi zmogel tudi upočasniti pred prehodom za pešce, pa so očividci povedali, da je celo pospeševal – kLJUB TEMU, DA JE MORAL VIDETI DEKLETI. Še kakšna stava v igri?
Tega danes, ki je vozil v nasprotno smer bi morali fajn izprašati, ga toliko časa držati na hladnem, da prizna, v čem je fora in izda kaj se gredo ti njegovi kompanjoni. Imam grozno idejo, da smo vsi samo lutke v tej njihovi igri – očitno gre za združbo, ki se gre adrenalinskih iger v živo- verjetno je zaenkrat samo Ljubljana na tapeti, pa ne bo dolgo. Ljubljančani, pazite nase![/quote]
Imaš prav, da mediji (pa tudi policija in sodstvo) skušajo vse obesit pijancem.
Ne strinjam se pa, da kontra po AC vozijo ravno namerno. Maček je bil žrtev medijskega linča, in med nizke udarce spadajo tudi podtikanja o stavi, za katero policija po preiskavi ni našla nobenih dokazov ali indicev. Maček je bil enostavno preveč pijan in je zgrešil.
Tisti ki je povozil dekleti v LJ je bil pijan pod dovoljeno mejo, tako da prave vzroke za nesrečo bo treba poiskat drugje.
Se pa strinjam da bi morali tega od danes fajn izprašat, zakaj je peljal po napačni strani, in ga tudi fajn kaznovat.
Policija se ukvarja s površinskostjo oz. površno obdeluje vzroke za nesreče. Če je nekdo napihal, vzrok za nesrečo avtomatično pripišejo alkoholu. Čeprav je morda šlo za stavo (te stave so splošno znane, a jih policija ne razišče) in je prvotni razlog za nesrečo objestna stava nekoga, ki hoče zaslužit. Ker če ga dobijo policisti, bo tako in tako najebal, se raje malo podkrepi z alkoholom, pa ne preveč, da lahko kasneje zvrne vso krivdo na alkohol, če ga slučajno dobijo. Kaj naj reče v svojo obrambo, če ga dobijo voziti treznega po nasprotnem pasu?? Da je kiksnil?
Skratka, policija tega ne raziskuje, pa bi morala!!! Najbolj enostavno je narediti statistiko tako, kot jo oni delajo. Za te morilce pa alkohol nima nobenega pomena, to niso pijanci, to so osebnostno bolni sociopati. Zato je tale statistika brezvezna.
Ravno obratno. To, kar je bilo povedano, je pricurljalo v javnost in je bilo resnica, je pa potem bilo prikazano, kot da je šlo za podtikanja. Jasno, da policija ni nič našla, saj komaj najde lastno rit. Saj niso raziskovali!!!:)) Maček je zanikal, ker če bi povedal, bi šele pokasiral, pa še kakšne grožnje je dobil, da je ja držal jezik za zobmi. In ker ni nihče prišel na policijo in rekel: Res je, stavili smo!, je policija rekla, da ni dokazov, da je šlo za stavo. Dajte, no, pa saj vam je najbrž jasno, kako delujejo.:)))
Policija se ukvarja s površinskostjo oz. površno obdeluje vzroke za nesreče. Če je nekdo napihal, vzrok za nesrečo avtomatično pripišejo alkoholu. Čeprav je morda šlo za stavo (te stave so splošno znane, a jih policija ne razišče) in je prvotni razlog za nesrečo objestna stava nekoga, ki hoče zaslužit. Ker če ga dobijo policisti, bo tako in tako najebal, se raje malo podkrepi z alkoholom, pa ne preveč, da lahko kasneje zvrne vso krivdo na alkohol, če ga slučajno dobijo. Kaj naj reče v svojo obrambo, če ga dobijo voziti treznega po nasprotnem pasu?? Da je kiksnil?
Skratka, policija tega ne raziskuje, pa bi morala!!! Najbolj enostavno je narediti statistiko tako, kot jo oni delajo. Za te morilce pa alkohol nima nobenega pomena, to niso pijanci, to so osebnostno bolni sociopati. Zato je tale statistika brezvezna.[/quote]
To se mi zdi zelo verjetno. Policija bi to morala raziskati! Kaj se da storiti? V medije s tem, peticijo?
Mene že od vsega začetka daje občutek, da je bila to čisto namerna “nesreča”. No, bomo videli, kako se bo šlo končat.
Da obstajajo cestne dirke in da obstajajo namerne vožnje v nasprotno smer (za stavo?) pa itak vrabci čivkajo. Samo, seveda, tega udeleženci ne prijavijo na upravni enoti, tako da uradno seveda tega ni.
Mene že od vsega začetka daje občutek, da je bila to čisto namerna “nesreča”. No, bomo videli, kako se bo šlo končat.
[/quote]
Če je tip na prostosti, bo itak zbežal. Tako bo šlo končat.
Ja, stave so splošno znana skrivnost že ful časa, pa se glede tega ne naredi nič, ker nihče od vpletenih ne spregovori. In tako bo tudi ostalo, zato se ne da narediti nič.
Tole je iz l. 2010, kjer so napisali, da vožnja v nasprotno smer v Sloveniji narašča in da so evidentirali leta 2009 več kot 2000 primerov take vožnje (leta 2005 pa samo 250). Koliko jih je šele vseh. Stave očitno dobivajo večjo moč. Večje kazni itak ne zaležejo, saj bodo samo stave višje, to bo vse.
Saj to je že dolgo znano. Oblasti o tem že dolgo vedo, ampak narediti ne morejo nič ali pa ne znajo, kaj pa vem. Iz Dnevnika:
Bolj zaskrbljujoče je, da do tega pride tudi namerno – zaradi neupoštevanja prometne signalizacije, objestne vožnje, poskusa samomora in stav. “V vseh teh primerih gre za različne stopnje avtodestruktivnega vedenja ter brezbrižnega odnosa do sebe in drugih,” pojasnjuje specialistka klinične psihologije Ivana Bulić Vidnjevič in dodaja, “samomor z vožnjo v nasprotno smer ima nekaj podobnosti s strelskimi pohodi v minulih letih v ZDA, v katerih oseba najprej pobije nekaj naključnih žrtev, potem pa stori samomor. Tak način samomora je hkrati tudi akt maščevanja družbi in tudi poslednji veliki podvig, s katerim naj bi žrtev končno posmrtno dobila tako želeno pozornost. Pri posameznikih, ki vozijo v nasprotno smer zaradi stav, so avtodestruktivne tendence manj izražene. Gre verjetno za ljudi, ki so nagnjeni k tveganemu vedenju. Vožnja v nasprotno smer je nedvomno polna adrenalina, vendar kaže tudi popolno neupoštevanje družbenih norm in podcenjevanje tujega življenja. V slednjem se kažejo psihopatske značilnosti oseb, ki to počnejo. Gre za osebnosti, ki so tudi sicer nagnjene k tveganemu vedenju, lahko precenjujejo svoje sposobnosti ali pa pomanjkljivo ocenjujejo posledice tveganja.
Ja, psihopati so med nami.
V naši zgodbi se uvodno dejanje brutalno odvije na ljubljanski ulici. Večer je že, zunaj se začenja temniti. Na prehodu za pešce avtomobil silovito trči v dekleti, ki pravilno prečkata cesto. Sila ju vrže daleč stran. Ena je mrtva takoj, druga umre pozneje. Skopo policijsko poročilo pravi, da sta obe stari 19 let, ena je Ljubljančanka, druga iz Izole. Voznik pobegne s kraja nesreče. A ko ugotovi, da je tam ostal materialni dokaz, registrska tablica, svoje morilsko orodje parkira v sosednji ulici in se peš vrne na kraj zločina.
Njegovo vedenje začne dobivati psihopatske razsežnosti. Četudi bodo populistično preprosti mediji še kar naprej uporabljali sintagmo “objestni voznik”, gre v resnici za nekaj povsem drugega, kot je objestnost. Vrnitev na kraj zločina z jasno izraženim naklepom po uničenju oziroma odstranitvi (materialnih) dokazov namreč kaže na hladnokrvnost avtomobilskega ubijalca, ki se s tem začne spreminjati v morilca. Katastrofa slovenskega pravnega sistema je v tem, da zoper takšne monstrume ne premore ustreznega in predvsem pravičnega pravnega remedija. Najvišja možna kazen je 12 let zapora, četudi bi nekdo z avtomobilom priletel na igrišče otroškega vrtca in pobil 30 otrok.
Gre za avtomobilske morilce. Pri nas se je očitno razpaslo pobijanje z morilskim orožjem – avtomobilom. Američani pobijajo s pištolami, Slovenci z avtomobili. In da ne bi slučajno pomislili, da je bilo to nenamerno! Bil je naklepni umor, samo da pri nas to ne obstaja, če ubiješ z avtomobilom. Potem gre za nesrečo! In grozi mu “do 12 let zapora”.
Ne razumem, kako lahko na eni strani policiste obtožujete, da vedno ‘vedo’ kje se da največ kazni pobrati, a tega, ki bi prinašalo ogromne zaslužke pa ne morejo ? Naj se patrulje ponoči postavijo na par ključnih mest in bo?
A ne obstajajo tudi ježki, ki v primeru vožnje v napačno smer po uvozu oz izvozu prebodejo pnevmatike?
O ježkih je bilo govora že pred leti, ko se je ta šport (vožnja v nasprotno smer) šele začel razvijati. Pa so menda zaradi ne vem česa že nevarni oz. neprimerni za naše razmere. Itak.
S kaznimi je pa ista pašta kot na drugih področjih. Če nekdo splini iz trgovine 10 dek čokolade, se bo za njim usula varnostna služba, pridrvela policija in bo cel halo. Če nekdo ne bo plačal par položnic, mu bodo obesili še sodne stroške, pa rubežnika in tako naprej. Tisti, ki so okradli lepo število poštenih delavcev, pa tisti, ki so milijone varno pospravili na Kajmanske otoke, pa se še vedno smehljajo ali pa bodo dobili kvečjemu 2 leti nadstadnardnega aresta. V prometu je enako. Zanjo oglobit brezposelne, ki so (res da napačno) parkirali blizu zaposlitvenega sejma. Znajo olupit tistega, ki vozi 40 namesto 30, pa ob tem ni nikogar ogrožal. Če ti gre nekdo resno na živce ali pa če bi se rad nad nekom kar tako znesel, je pa avto dosti boljša izbira kot npr. pištola ali sekira. Ker je pač “nesreča” in si z malo sreče na koncu še “uboga žrtev slučaja”.
Torej praviš Maček je zanikal, tisti, s katerimi naj bi bil zvečer v družbi in naj bi šel stavit tudi zanikajo, koneckoncev saj niso neumni da bi to govorili okol, kelnarca tudi ni nič slišala, kdo je pa po tvoje tisti, ki je bil tako blizu da je vedel za stavo in spravil v javnost, policiji pa svojih opažanj ni povedal. Ker policija pravi da je primer preiskovala tudi v tej smeri, pa ni našla nobenih indicov, da bi šlo za stavo. . Torej kdo je to spravil v javnost?
Torej praviš Maček je zanikal, tisti, s katerimi naj bi bil zvečer v družbi in naj bi šel stavit tudi zanikajo, koneckoncev saj niso neumni da bi to govorili okol, kelnarca tudi ni nič slišala, kdo je pa po tvoje tisti, ki je bil tako blizu da je vedel za stavo in spravil v javnost, policiji pa svojih opažanj ni povedal. Ker policija pravi da je primer preiskovala tudi v tej smeri, pa ni našla nobenih indicov, da bi šlo za stavo. . Torej kdo je to spravil v javnost?[/quote]
Ah, daj ne bodi naiven. Take zadeve vedno pricurljajo ven, pač stvari pozna preveč ljud. Poleg tega je teh zadev pri nas ogromno, Maček je bila pač najbolj odmevna, spodaj je še ena od lanii:
“…o čemer bodo svoje ugotovitve zagotovo še povedali izvedenci – voznik Dragan Živković, sicer lastnik podjetja Gumar, d. o. o., trgovina in storitve, iz Šempetra v Savinjski dolini. Od neuradnih virov prihaja podatek, da naj ne bi vozil trezen, napihal naj bi bil 1,5 promila. Še več, na drugo stran cestnega otoka, ki ločuje obe smeri vožnje, naj bi zapeljal zaradi stave, da bo z divjo vožnjo prehitel vozilo pred njim. Nato je med noro vožnjo po nasprotnem pasu treščil v avtomobil Škrubejeve …
Nekdo, ki ni želel biti imenovan, je dejal: »Vsekakor je Živković, ki zdaj leži v celjski bolnišnici z zlomljenim kolkom, šofiral sprto z zdravo pametjo. Da niti ne omenjam, da tekmovanje in alko pomenita že naklepno kaznivo dejanje, ki nam iz spomina neizogibno prikliče morilsko vožnjo Branislava Mačka po avtocesti blizu Žalca oktobra 2009, s katero je povzročil smrt treh mladih Celjanov.«
seveda, tukaj se obrača ogromno keša. In več ko je smrtnih izidov, več ko je tistih, ki jih ujamejo in dobijo zaporno kazen, večja ko je kazen za tako vožnjo tudi če ne povzročiš nesreče, večji je keš.
Saj to policija ve, ampak nihče noče o tem pričat pred sodišče. In dokler gre za rekla-kazala govorice, do takrat bo policija trdila, da ni dokazov za tovrstna dejanja. Poleg tega policija noče izzvati preplaha pri ljudeh s potrditvijo takih zadev.
A dekleta so tudi šla za stavo čez cesto pred drveč avto? In stavili, ali bo ustavil ali ne bo? Mislim dokazov za to je ravno toliko, kot za vse druge primere, kjer se nabija o stavah. Tko se ustvarja medijski linč, ustvarja javno mnenje ki pritiska na sodišče, politika pa viša kazni in kasira, mi pa plačujemo, tajkuni pa ta denar nosijo v davčne oaze.
Dokler ne bo kakšnih dokazov o stavah, kakšen obsojen, ampak le zgolj anonimno pisanje po forumih, jaz nič ne verjamem. Drugače pa kar z imeni na dan, saj ni šel stavit sam s sabo. Aja ti imaš dokaze, imena, pa policija noče ukrepat Haha.
Folk že nabija o stavah in vse ve tudi podrobnosti stave, pa še imena povzročitelja ne ve napisat.