Forum.Over.Net

Starševski čvek

Postavite nemogoče vprašanje in dobili boste neverjetne odgovore! Anonimno in brez registracije. Največje slovensko virtualno mesto. Če ni objavljeno v tem forumu, se ni zgodilo!

Red v OŠ- Švedski sistem

Default avatar

zlatica-ndsmp

Tole bi se sigurno obneslo. Švedi pravijo, da se obnese.
Ko se učenec neprimerno obnaša dobi opomin. Ko drugič pride starš v šolo. Ko tretjič, mora starš vzeti dopust in biti z otrokom en teden doma. To nadzira socialna služba. Ne sme biti sam doma, ali s sosedom ali babico. Prav s staršem. Ker na Švedskem nimajo dopusta na pretek, vsi starši poskrbijo, da so otroci v šoli pridni in pravijo, da redko pride do tega, da morajo vzeti dopust.

Pa ni potrebno otroke tepst v šoli. Starši poskrbijo, da je mir, ker drugače nimajo dopusta za smučanje in morje.
Default avatar

ja, podpiram

takole zadevo.... samo pri nas ne moreš računati na socialno službo... saj vidiš kake se dogajajo

na Švedskem je cel sistem bistveno boljši
Default avatar

denarna kazen

Pri nas se to ne bi obneslo, bi pa jaz uvedla denarne kazni za starše. Ker dejansko so starši tisti, ki so krivi za nered svojih otrok.
Default avatar

kukec

ma kake denarne kazni.... pri nas se zna samo še s tem pristopati k reševanju težav, večinoma pa je to na dolgi rok neuspešno...
Default avatar

Nekreativnost

Meni se zdi, da sama disciplnina ni toliko problem. Bolj je problem šolski sistem kot celota, predvsem učna snov.

Kje je etika? Kje je spoštovanje? Kje je skrb za sočloveka, za naravo, za šibke? Kako lahko učitelji negodujejo, da jih otroki ne spoštujejo, ko pa "sončki" sploh ne poznajo tega koncepta!

Zakaj vzgajamo in indoktriniramo otroke v poslušna mala bijta, kjer jih ropamo kreativnosti, sočutja in tolerance?
Default avatar

denarna kazen

Nekreativnost je napisal/a:
Meni se zdi, da sama disciplnina ni toliko problem. Bolj je problem šolski sistem kot celota, predvsem učna snov.

Kje je etika? Kje je spoštovanje? Kje je skrb za sočloveka, za naravo, za šibke? Kako lahko učitelji negodujejo, da jih otroki ne spoštujejo, ko pa "sončki" sploh ne poznajo tega koncepta!

Zakaj vzgajamo in indoktriniramo otroke v poslušna mala bijta, kjer jih ropamo kreativnosti, sočutja in tolerance?
Veš, če otroku razložiš, zakaj naj nekaj uboga, to ni nobeno ropanje kreativnosti.
Če otroku privzgajaš moralne vrednote, ne pomeni da vzgajaš poslušna bitja ali robote.
Default avatar

n cx

zlatica-ndsmp je napisal/a:
Tole bi se sigurno obneslo. Švedi pravijo, da se obnese.
Ko se učenec neprimerno obnaša dobi opomin. Ko drugič pride starš v šolo. Ko tretjič, mora starš vzeti dopust in biti z otrokom en teden doma. To nadzira socialna služba. Ne sme biti sam doma, ali s sosedom ali babico. Prav s staršem. Ker na Švedskem nimajo dopusta na pretek, vsi starši poskrbijo, da so otroci v šoli pridni in pravijo, da redko pride do tega, da morajo vzeti dopust.

Pa ni potrebno otroke tepst v šoli. Starši poskrbijo, da je mir, ker drugače nimajo dopusta za smučanje in morje.
Sem za to, da to uvedemo tudi pri nas.
Default avatar

edina možnost

Tole jaz že zdavnaj delam. Če se njihov sonček neprimerno obnaša, jim telefoniram in povem, naj ga pridejo iskat, ker ogroža ostale učence. Se zgodi prvič, drugič, potem pa končno kaj naredijo, ker potem je mir.
Dokler je problem samo moj in naš, šolski, se očitno hodijo samo pogovarjat in še to le včasih.
Default avatar

Nekreativnost

denarna kazen je napisal/a:
Nekreativnost je napisal/a:
Meni se zdi, da sama disciplnina ni toliko problem. Bolj je problem šolski sistem kot celota, predvsem učna snov.

Kje je etika? Kje je spoštovanje? Kje je skrb za sočloveka, za naravo, za šibke? Kako lahko učitelji negodujejo, da jih otroki ne spoštujejo, ko pa "sončki" sploh ne poznajo tega koncepta!

Zakaj vzgajamo in indoktriniramo otroke v poslušna mala bijta, kjer jih ropamo kreativnosti, sočutja in tolerance?
Veš, če otroku razložiš, zakaj naj nekaj uboga, to ni nobeno ropanje kreativnosti.
Če otroku privzgajaš moralne vrednote, ne pomeni da vzgajaš poslušna bitja ali robote.
Imaš prav, pa vendar je ta delež "učenja" moralnih vrednot slab, nezadosten. Sicer pa tudi razmišljam le zakaj bi morali defacto ubogati starejše? Ker so sami polni moralnih vrednost?

Ampak, seveda, ne me napačno razumeti ta nesposlušnost se ne sme odražati na podlagi kapric in lenobe otrok, da ne rečem lagodnosti.

Nisem pedagog, pa vendar čedalje bolj menim, da mora biti delo dobrega in kakovostnega učitelja presneto težko opravilo.
Default avatar

yeeyee

Meni se zdi švedski sisitem super. Denarne kazen so malo hude. Razen če bi v šoli kaj naredil, namerno poškodoval. Če pa stori kaj sošolcu pa itak si tudi denarno in kazensko odgovoren kot starš. Tako da te denarne kazni so bolj tako.
Jaz sem bolj za švedski sistem.
Default avatar

zlatica-ndsmp

Denar je denar. Spet bi bili v prednosti tisti, ki ga imajo na pretek in bi njihovi mulci lahko delali kar bi hoteli. Z dopustom pa dosežeš, da je starš z otrokom, da se z njim pogovarja, da pač rešita problem. In to je bistvo. Za otroke sije treba čas vzet in sploh za take, ki imajo težave...recimo z vedenjem
Default avatar

dvigi

švedski sistem šole je bistveno lažji,kot pri nas,
ocenjevanje otrok se začne komaj6-7razredu,dopust je pa striktno rezerviran za čas letnih počitnic in je zakonsko utemeljen,da starš določen čas(mislim,da4tedne)preživi z otrokom.
otrok je odsev starša in starši radi pozabljajo,da so nekoč sami bili otroci,tako,da,.....
spoštovanje do ljudi se uči doma,če ga doma ni,...
Default avatar

komisar

Nekreativnost je napisal/a:
Meni se zdi, da sama disciplnina ni toliko problem. Bolj je problem šolski sistem kot celota, predvsem učna snov.

Kje je etika? Kje je spoštovanje? Kje je skrb za sočloveka, za naravo, za šibke? Kako lahko učitelji negodujejo, da jih otroki ne spoštujejo, ko pa "sončki" sploh ne poznajo tega koncepta!

Zakaj vzgajamo in indoktriniramo otroke v poslušna mala bijta, kjer jih ropamo kreativnosti, sočutja in tolerance?
Gre predvsem za vzgojo, ki jo otroci prinesejo od doma.
V moji generaciji nismo imeli pouka o etiki in morali do 7 ali 8 razreda, ko smo imel DMV - Družbeno Moralno Vzgojo - pa ni bila situacija niti približno tako razpuščena, kot je danes.
Pač starši naj opravijo svoje....
Default avatar

krenaaa

edina možnost

Re: Red v OŠ- Švedski sistem

24.03.13 15:36



Tole jaz že zdavnaj delam. Če se njihov sonček neprimerno obnaša, jim telefoniram in povem, naj ga pridejo iskat, ker ogroža ostale učence. Se zgodi prvič, drugič, potem pa končno kaj naredijo, ker potem je mir.
Dokler je problem samo moj in naš, šolski, se očitno hodijo samo pogovarjat in še to le včasih.


Veš kaj me zanima, če ti to res dovolijo?
Kateri ravnatelj ali ravnateljica bi to dovolila svojemu učitelju/učiteljici.
Ali pa neki vzgojiteljici.
Močno dvomim.
Default avatar

11511

zlatica-ndsmp je napisal/a:
Tole bi se sigurno obneslo. Švedi pravijo, da se obnese.
Ko se učenec neprimerno obnaša dobi opomin. Ko drugič pride starš v šolo. Ko tretjič, mora starš vzeti dopust in biti z otrokom en teden doma. To nadzira socialna služba. Ne sme biti sam doma, ali s sosedom ali babico. Prav s staršem. Ker na Švedskem nimajo dopusta na pretek, vsi starši poskrbijo, da so otroci v šoli pridni in pravijo, da redko pride do tega, da morajo vzeti dopust.

Pa ni potrebno otroke tepst v šoli. Starši poskrbijo, da je mir, ker drugače nimajo dopusta za smučanje in morje.
Kaj bolj butastega pa še ne.

Dejstvo je, da smo starši odgovorni za vzgojo svojega otroka. Ne more me pa učiteljica, ki ji vedenje mojega otroka ne sede na prvo žogo zahtevati od mene da koristim dopust za - kaj? Da bova zjutraj vstala in šla v naravo rožice nabirat in se pogovarjat.

Potem bodo pa vsi problemi rešeni, ker se bom potrudila ( in otrok tudi ) da bomo šli poleti na morje?

Pa itak

Šolske psihologe imamo v šolah pa za - da lobirajo za lokalno gimnazijo ( ali še kakega novega bebavega programa ) pri vpisu v SŠ.
Default avatar

zlatica-ndsmp

Ja seveda te ne more na suho prisilit. Na Švedskem imajo tos prejeto v vzgojnem načrtu in ga starši sprejmejo. Zakaj? Ker si želijo za svoje otroke mir in red, da se lahko učijo. Jaz takoj podpišem. Moj sin ima v razredu sošolca, ki se mu dobesedno šmirgla. Moti pouk, ne upošteva učiteljev, ne psihologov, staršev ni blizu....

In kaj sedaj?? Sedaj trpijo sošolci. Jaz bi ga takoj odstranila iz razreda, poklicala starše in rekla: Ni socializiran, ni vzgojen, poskrbite, da to postane, drugače gre v prilagojeno šolo ali šolo za vzgojno zanemarjene.

Stvar je enostavna. In tako bo 27 otrok imelo pogoje za učenje, za kar hodijo v šolo.

In nikar si ne zatiskajmo oči, Vzgojno zanemarjenih otrok po šolah je ogromno. In noben psihlog ne more pomagati, kar so prdelali starši.
Default avatar

edina možnost

krenaaa je napisal/a:
edina možnost

Re: Red v OŠ- Švedski sistem

24.03.13 15:36



Tole jaz že zdavnaj delam. Če se njihov sonček neprimerno obnaša, jim telefoniram in povem, naj ga pridejo iskat, ker ogroža ostale učence. Se zgodi prvič, drugič, potem pa končno kaj naredijo, ker potem je mir.
Dokler je problem samo moj in naš, šolski, se očitno hodijo samo pogovarjat in še to le včasih.


Veš kaj me zanima, če ti to res dovolijo?
Kateri ravnatelj ali ravnateljica bi to dovolila svojemu učitelju/učiteljici.
Ali pa neki vzgojiteljici.
Močno dvomim.
In zakaj mi ne bi dovolili?
Nevzgojeni in drugim nevarni otroci ne sodijo med ostale ljudi.
Seveda tu ne gre za manjše dogodke, kjer je dovolj že pogovor in se potem udeleženec umiri in opraviči, ampak za kaj hujšega. Prime recimo sošolca za vrat in ga davi. Ali kaj podobnega. In vidiš, da ne bo nehal in da se ne želi pogovarjat.
V zadnjih letih se mi je zgodilo že kar nekaj takih dogodkov in ja, s podporo ravnatelja sem telefonirala staršem in jim naročila, naj pridejo po otroka.
To, kar se zadnja leta dogaja v naših šolah, ni več normalno. In prav je, da so taki otroci odstranjeni. Predvsem zaradi drugih, ki imajo pravico do mirnega in varnega okolja.
Default avatar

Le zakaj...

Nekreativnost je napisal/a:
Meni se zdi, da sama disciplnina ni toliko problem. Bolj je problem šolski sistem kot celota, predvsem učna snov.

Kje je etika? Kje je spoštovanje? Kje je skrb za sočloveka, za naravo, za šibke? Kako lahko učitelji negodujejo, da jih otroki ne spoštujejo, ko pa "sončki" sploh ne poznajo tega koncepta!

Zakaj vzgajamo in indoktriniramo otroke v poslušna mala bijta, kjer jih ropamo kreativnosti, sočutja in tolerance?
Hecno, dokazano ke, da so otroci, vzgajani po avtoritarni vzgoji dosti bolj kreativni, kot tisti, vzgajani po permisivni vzgoji...
Default avatar

krenaaa

[quote=""In zakaj mi ne bi dovolili?""]
In zakaj mi ne bi dovolili?
Nevzgojeni in drugim nevarni otroci ne sodijo med ostale ljudi.
Seveda tu ne gre za manjše dogodke, kjer je dovolj že pogovor in se potem udeleženec umiri in opraviči, ampak za kaj hujšega. Prime recimo sošolca za vrat in ga davi. Ali kaj podobnega. In vidiš, da ne bo nehal in da se ne želi pogovarjat.
V zadnjih letih se mi je zgodilo že kar nekaj takih dogodkov in ja, s podporo ravnatelja sem telefonirala staršem in jim naročila, naj pridejo po otroka.
To, kar se zadnja leta dogaja v naših šolah, ni več normalno. In prav je, da so taki otroci odstranjeni. Predvsem zaradi drugih, ki imajo pravico do mirnega in varnega okolja.
[/quote]

Morda delaš v srednji šoli. V vrtcu ali pa v OŠ pa močno dvomim, da bo kak ravnatelj to dovolil. Še za srednjo šolo je vprašljivo. Še dobro, da nisi naletel/a na kakšno tožbo. Vsak od teh otrok ima pravico, da so prisotni do pouka, tako prvi kot teli drugi.
Sama vem, da mi ravnateljica česa takega ne bi dovolila. Lahko pa izpostavim to vprašanje med sodelavkami in ti ob drugi priliki poročam njihove odzive. Že v vrtcu se otrok ne zna umiriti in je nekoga že zagrabil za vrat in ga tresel.
Default avatar

edina možnost

Delam v OŠ.
Ne, otrok ki ogroža druge otroke, nima pravice biti z drugimi otroki. Naj kar tožijo, če si želijo prijavo na policijo in na CSD. Starši so odgovorni za dejanja svojih otrok in če nekdo drug poda proti njim civilno tožbo zaradi ogrožanja življenja, bodo oni tisti, ki bodo tanko piskali. Jaz grem pa pričat kaj se je dogajalo.

In šele ko to postane tudi problem staršev, se situacija začne reševati, prej pa sestanek na sestanek pa nobenih rezultatov. In glede na izkušnje mislim, da bi to morala postati splošna praksa. Res ti svetujem, da se o tem pogovorite na šoli, če imate take probleme, in poskusite s to prakso. Ker se obnese. To, da se otroka odstrani, pa imamo mi zapisano v vzgojnem načrtu tako da smo kriti. Enako to, da se ga ne sprejme na dneve dejavnosti razen če pride v spremstvu staršev. Sicer ostane na šoli v nekem drugem razredu s kupom delovnih listov.