Zakaj ljudje kljub delu ne morejo preživeti?
Zakaj zaposleni ljudje, tudi tisti, ki so po nekaj 100, celo 1000 napisanih prošnjah za zaposlitev končno dobili delo, mogoče tudi na delovnem mestu, ki zahteva nižjo izobrazbo, kot jo imajo sami, ali pa ljudje s končano osnovno ali poklicno šolo, ker več pač ne zmorejo, pa upokojenci, ki imajo polno delovno dobo, pa tisti, ki so delali celo življenje in si drznili hudo zboleti, preden so napolnili polno delovno dobo, ne morejo s svojim dohodkom preživeti sebe in svoje družine? V mislih imam osnovne stroške, brez obiskov restavracij, gledališča, mobilnih telefonov in vsega ostalega “nadstandarda”. No, pa mogoče en skromen dopust letno.
Vsak, ki dela osem ur na dan, bi moral zaslužiti toliko, da bi v redu preživel. Ne samo životaril, ampak živel brez stalnega cenkanja, ali lahko danes kupi deset dek salame, da ne bo potem zadnji teden jedel samo suh kruh.
Kolega dela v neki firmi za minimalca – ne dobi boljše službe, vodstvo se pa lahko norca dela iz ljudi, ker je veliko dotoka poceni delovne sile iz Rusije, Ukrajine, Romunije, Bosne … Firmi gre sicer odlično. Ponekod so morda res krive težke razmere na trgu pa pufi pa kajvemkaj še vse, ampak ponekod gre pa za golo izživljanje nad ljudmi.
Vsake toliko objavijo kake indekse – trajanje gospodarskih tožb, recimo, potreben čas za ustanovitev podjetja, učinkovitost izterjav, plačilna disciplina, konkurenčnost … povsod smo bolj ali manj v drugi polovici, če ne celo na repu. In se še dodatno trudimo, da bi zakomplicirali, glej gurs in ocenjevanje vrednosti nepremičnin ter ponovitev postopka zaradi budalastega sistema in glej zdaj novi sistem soc. prejemkov. Vse gre v smeri čim večjega kompliciranja. To sta dve področji, ki se tičeta tako rekoč vseh državljanov. Vsaka vlada uvaja svoje spremembe, in to temeljne, kar ni zdravo, pa še stane milijone in milijone. Firme – vsako leto neki novi sistemi, neke spremembe, vsako leto grožnje, da bodo še bolj stisnili podjetnike in male firme. Vse to ustvarja eno strupeno, negotovo ozračje. Nikoli ne veš, kaj bo.
Se popolnoma strinjam. A ne pomeni potem to, da bi se morala prilagoditi (=znižati) najvišja?[/quote]
Znižati bi se morali le koruptivni posli in brezvezno razmetavanje državnega premoženja.
Ni problem, če si privatnik na pošten način zasluži veliko plačo. Problem so nekateri zaposleni v državnih podjetjih.
Se popolnoma strinjam. A ne pomeni potem to, da bi se morala prilagoditi (=znižati) najvišja?[/quote]
Znižati bi se morali le koruptivni posli in brezvezno razmetavanje državnega premoženja.
Ni problem, če si privatnik na pošten način zasluži veliko plačo. Problem so nekateri zaposleni v državnih podjetjih.[/quote]
Pri nas je razmerje med najnižjo in najvišjo plačo daleč višje kot recimo v Nemčiji. Tam niti v zasebnih firmah ni takih perverznih razlik kot pri nas. V podjetju, ki je v dolgovih, bi direktor smel dobro plačo dobiti šele, ko bi pokazal rezultate. V podjetju, kjer mu ljudje delajo za minimalca, pa bi smel imeti največ tri jurje plače. Če pa zadnji pomožni delavec brez OŠ dobi jurja neto na mesec, se pa nihče ne bo razburjal, če jih direktor pokasira 50.
Se popolnoma strinjam. A ne pomeni potem to, da bi se morala prilagoditi (=znižati) najvišja?[/quote]
Znižati bi se morali le koruptivni posli in brezvezno razmetavanje državnega premoženja.
Ni problem, če si privatnik na pošten način zasluži veliko plačo. Problem so nekateri zaposleni v državnih podjetjih.[/quote]
Ne, ni problem, če si privatnik sam zasluži svojo plačo, problem pa je, ko ta privatnik sebi izplača 20:1 v primerjavi z delavcem, splo ko ima ta delavec podminimalno plačo. Oprosti, ampak to je za mene bogatenje na račun delovne sile in zelo neetično.
Prva stvar, ki bi jo morala država urediti je, da postavi osnovni minimum plače in ukine vse možnosti znižanja te osnove ter določi, da se vsi dodatki izplačujejo na osnovno minimalno plačo in ne znotraj nje!
Zdaj ko smo itak v krizi, kot je še ni bilo, je mogoče čas, da se sesujejo vsa zgubarska podjetja in se da prostor uspešnim podjetjem, ki imajo možnost plačevati svojo delovno silo in bodo pač požrla zgubarskim podjetjem posel in delavce.
Naj se sliši še tako grozno, nekje je treba presekat.
Znižati bi se morali le koruptivni posli in brezvezno razmetavanje državnega premoženja.
Ni problem, če si privatnik na pošten način zasluži veliko plačo. Problem so nekateri zaposleni v državnih podjetjih.[/quote]
Pri nas je razmerje med najnižjo in najvišjo plačo daleč višje kot recimo v Nemčiji. Tam niti v zasebnih firmah ni takih perverznih razlik kot pri nas. V podjetju, ki je v dolgovih, bi direktor smel dobro plačo dobiti šele, ko bi pokazal rezultate. V podjetju, kjer mu ljudje delajo za minimalca, pa bi smel imeti največ tri jurje plače. Če pa zadnji pomožni delavec brez OŠ dobi jurja neto na mesec, se pa nihče ne bo razburjal, če jih direktor pokasira 50.[/quote]
Se strinjam.
Tukaj na forumu je v povezavi s socialnimi prejemki velikokrat zaslediti mnenje premožnejših, da “oni financirajo socialne prejemke”. Mene pa moja kmečka logika sili v mnenje, da tisti z minimalnimi plačami financirajo premožnejše; ki sicer ne prejemajo socialnih prejemkov, je pa njihovo “plačilo za delo” nehumano visoko v primerjavi s plačilom delavca, ki ves mesec gara za slabih 600,00 EUR.
S socialnimi prejemki pa država itak samo kupuje socialni mir pri tistih, ki ne dobijo zadostnega plačila za delo. Pa še tu bo nova socialna zakonodaja udarila izključno po revežih; ne govorim o tistih, ki so večno priklopljeni na denarne pomoči, ampak o zaposlenih s (pre)nizkimi dohodki in bolnih.
Se motim?
Če res ne bi mogli preživeti, bi že zdavnaj pri nas v Sloveniji kdo umrl od lakote. Na vso srečo se to še ni zgodilo. Torej, pravilneje bi bilo napisati: “Zakaj ljudje kljub delu težko živijo?” Da, ljudje težko živijo, ne pa, da ne morejo preživeti. Težko pa živijo zato, ker živimo v kapitalizmu, ki pa je izkoriščevalski. Kapitalisti za svoje užitke izkoriščajo delavski razred, ki zaradi tega težko živi. Je pa to, da ljudje težko živijo, za kapitaliste zaželjeno, saj imajo tako še več delovne sile, ljudje se bojijo za službe in tako še bolj delajo kot bi sicer. To gre kapitalistom na roko.
Če res ne bi mogli preživeti, bi že zdavnaj pri nas v Sloveniji kdo umrl od lakote. Na vso srečo se to še ni zgodilo. Torej, pravilneje bi bilo napisati: “Zakaj ljudje kljub delu težko živijo?” Da, ljudje težko živijo, ne pa, da ne morejo preživeti. Težko pa živijo zato, ker živimo v kapitalizmu, ki pa je izkoriščevalski. Kapitalisti za svoje užitke izkoriščajo delavski razred, ki zaradi tega težko živi. Je pa to, da ljudje težko živijo, za kapitaliste zaželjeno, saj imajo tako še več delovne sile, ljudje se bojijo za službe in tako še bolj delajo kot bi sicer. To gre kapitalistom na roko.[/quote]
Na račun sitosti pa imajo odklopljeno elektriko (ki se menda v teh časih šteje za osnovno potebo, ali ne?!) in dolgove najemnine podjetju za stanovanjske storitve, zato jim grozi izselitev.
Kakorkoli, “težko” ali “nemogoče” – prav pa ni!
🙂 Črni humor.
Ravno to sprašujem – kako je možno, da človek za svoje delo dobiva plačo, s katero ne more preživeti.[/quote]
Vprašaj v južnih republikah bivše Jugoslavije, kako je to mogoče, da dobijo za cel mesec dela 200 eur, cene pa malenkost nižje kot pri nas.
Da ne govorimo o Aziji – poceni delovni sili. Kako je mogoče, da mora 15 letni otrok garati 12 ur na dan za hrano in denarja za skledico riža?
Zapomni si, da je pri nas še kolikor toliko ok.
Zakaj? Ta zakaj že dolgo nima odgovora!
🙂 Črni humor.
Ravno to sprašujem – kako je možno, da človek za svoje delo dobiva plačo, s katero ne more preživeti.[/quote]
Vprašaj v južnih republikah bivše Jugoslavije, kako je to mogoče, da dobijo za cel mesec dela 200 eur, cene pa malenkost nižje kot pri nas.
Da ne govorimo o Aziji – poceni delovni sili. Kako je mogoče, da mora 15 letni otrok garati 12 ur na dan za hrano in denarja za skledico riža?
Zapomni si, da je pri nas še kolikor toliko ok.
Zakaj? Ta zakaj že dolgo nima odgovora![/quote]15 let stara oseba ni več otrok. Moja babica je bila pri 15 letih že poročena.
V Aziji imajo nižji standard in so nanj navajeni. Pri nas so pa ljudje razvajeni do onemoglosti. In vse to se je zgodilo v obdobju od babičine generacije do danes, tj. v obdobju 95 let. Žalostno.
🙂 Črni humor.
Ravno to sprašujem – kako je možno, da človek za svoje delo dobiva plačo, s katero ne more preživeti.[/quote]
Vprašaj v južnih republikah bivše Jugoslavije, kako je to mogoče, da dobijo za cel mesec dela 200 eur, cene pa malenkost nižje kot pri nas.
Da ne govorimo o Aziji – poceni delovni sili. Kako je mogoče, da mora 15 letni otrok garati 12 ur na dan za hrano in denarja za skledico riža?
Zapomni si, da je pri nas še kolikor toliko ok.
Zakaj? Ta zakaj že dolgo nima odgovora![/quote]
Ne, ni kolikor toliko ok, ker je slabše, kot je bilo. Ja, robe in trgovin je več, pa avto lahko kupiš mimogrede, vse ostalo je pa slabše: plače, cena osnovnih potrebščin, vzdušje. Če se že moramo s kom primerjati, se dajmo s takšnimi, kjer furajo kapitalizem veliko dlje kot pri nas in se imajo v redu.
Kako je lahko Skandinavija kapitalistična in hkrati totalno socialno usmerjena?
Delavec, ki pri nas dobi minimalno plačo, na koncu dobi ta znesek: ok. 567eur plače + ok. 100eur malice in ok. 100eur potnih stroškov, na koncu je to 767eur. Torej minimalna plača se na koncu od Avstrije razlikuje za dobrih 400eur, kar še ni katastrofa, glede na to kako imamo mi v kurcu oropano gospodarstvo, kakšno preteklo rezervo pa imajo oni.
Državi je potrebno plačati še dodatnih 300 eur na ta znesek minimalne plače. Skoraj polovico. Verjetno bo tudi na slednjem kaj.
Ne vem kako je pri drugih podjetnikih, ampak za dvig minimalne plače na 1000eur neto bi jaz morala dvigniti cene za ok. 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}. Recimo, da sedaj plačujete čiščenje v blokih in poslovnih prostorih po 8 – 10eur/h bruto brez ddv, ste pripravljeni potem plačevati to 16 – 20eur/h + DDV?
Dandanes veliko podjetij životari iz preteklih rezerv in ni ravno čas za dvigovanje minimalnih plač. Najprej se moramo postaviti na noge od te kradljive golazni, ukiniti nepotrebne javne zavode ter zmanjšati davke, prispevke pa bo.