plače gospodarstvo – negospodarstvo
Jaz sem tega vesela. To pomeni, da jih davkoplačevalci primerno plačujemo za njihovo delo. Kar pomeni tudi, da jim omogočamo precej primeren podporni sistem, da se lahko dodatno izobražujejo, dobijo strokovne nasvete in opravijo kvalitetno svoje delo. Ne razumem pa tega, kar potem berem po forumih in slišim od prijateljic. Namreč jamranje, kako jih starši obremenjujemo, kako se od njih zahteva, da naše otroke učijo, da starši za vsako stvar letijo v šolo itd… Skratka, samo pritoževanje. Jaz osebno mislim, da starši premalo zahtevamo. Saj se skoraj vsako mamo, ki samo razmišlja, da bi šla do učiteljice, raztrga do amena. Pa to najbolj od učiteljic tu gor in od ostalih mam, ki mislijo, da je prilizovanje in kimanje najboljša strategija do učiteljic. Naj pokažejo malo zrelosti, samozavesti in sposobnosti za prejemanje kritike. Posledično sposobnost za popravljanje napak in spreminjanje na boljše. Osebno rast. Mislim, da so si izborile svoj položaj, ki jim to omogoča. Naj sprejmejo odgovornost, da so tudi vzor učencem. Pa zrelo naj pristopijo že enkrat k svojemu delu, ki obsega tudi druge zadolžitve, ne samo učenje. Končno bi se pa lahko naučile pozitivne komunikacije.
malo sem zasmetila, ampak to sem že dolgo hotela napisati.
se zelo strinjam … ena osnova, ostalo pa dodatki na uspešnost, takšno in drugačno. Naj bi učitelji končno enkrat začeli pri učencih iskati znanje, ne neznanja.
sej so svetle izjeme, ampak jih je premalo.[/quote]
Jaaa, in potem bi v revnejših družinah spet vsi delali za to, da bi šel en v šolo, oz. bi bilo edino dosegljivo izobraževanje semenišče.
Šolostvo je javno zaradi dostopnosti izobraževanja za učence, ne zaradi učiteljev, dajte no malo razmišljat.
se zelo strinjam … ena osnova, ostalo pa dodatki na uspešnost, takšno in drugačno. Naj bi učitelji končno enkrat začeli pri učencih iskati znanje, ne neznanja.
sej so svetle izjeme, ampak jih je premalo.[/quote]
Jaaa, in potem bi v revnejših družinah spet vsi delali za to, da bi šel en v šolo, oz. bi bilo edino dosegljivo izobraževanje semenišče.
Šolostvo je javno zaradi dostopnosti izobraževanja za učence, ne zaradi učiteljev, dajte no malo razmišljat.[/quote]
imaš težave z branjem?
ni govora o privatizaciji šol, pač pa o šolnikih, ki danes pašejo v javni sektor in so plačani po lestvici (razredih) ki veljajo v javnem sektorju.
če bi jih postavili ven iz te lestvice in uvedli zgornji predlog, so še vedno učitelji v javnem šolstvu, le plačani so po drugačnem sistemu.
mislim da bi dobri učitelji definitivno bili zadovoljni s tem načinom, slabi pa ….
bo šlo?
Jaaa, in potem bi v revnejših družinah spet vsi delali za to, da bi šel en v šolo, oz. bi bilo edino dosegljivo izobraževanje semenišče.
Šolostvo je javno zaradi dostopnosti izobraževanja za učence, ne zaradi učiteljev, dajte no malo razmišljat.[/quote]
imaš težave z branjem?
ni govora o privatizaciji šol, pač pa o šolnikih, ki danes pašejo v javni sektor in so plačani po lestvici (razredih) ki veljajo v javnem sektorju.
če bi jih postavili ven iz te lestvice in uvedli zgornji predlog, so še vedno učitelji v javnem šolstvu, le plačani so po drugačnem sistemu.
mislim da bi dobri učitelji definitivno bili zadovoljni s tem načinom, slabi pa ….
bo šlo?[/quote]
Ma, vse, ki mislite, da kar tako neki funkcionira brez veze, ste res naivne. kaj misliš, kdo bi financiral šole, če ne bi bile javni sektor?
Poleg tega pa! Šole so bili edini javno sektor, ki ni štrajkal.
Pa res ne vem, zakaj imate toliko proti šolnikom. Imam dva šoloobvezna otroka pa zadeve lepo in ustaljeno tečejo. Nisem še naletela na učiteljico, ki bi me nadrla, ko pridem na govorilno uro. Pa moja otroka nista super super. Ga tudi ušpičta in je potem treba reševati in prerešetati zadeve. Če mene vprašate, je OŠ ena najbolj pozitivno naravnanih ustanov v JS. Plače? Pa dajte no! A je katera bila med odmorom na šoli? Jaz sem crknjena že, ko tistih 5 minut poslušam dretje in gledam divjanje vse povsod.
In končno! Učijo naše otroke! In nam posredno, celo neposredno gradijo prihodnost. Učitelje bi bilo treba veliko bolj pozitivno motivirat ne pa omejevati in uvajati nove in nove restrikcije. Danes učitelj praktično nima več orodja, da bi izvajal vzgojno plat šolstva! Individum je tako zaščiten, da je vseeno, če ogroža druge. Ampak to ni stvar šolstva, temveč zakonodaje! Pomislite samo na najbolj banalno zadevo, pojav uši. Učitelji vedo a ne smejo ukrepati! Otroci nosijo domov uši, cel razred ukrepa, razen enega, mogoče dveh in potem je cel kažin, ker učiteljice ne smejo poslati ušivega otroka domov.
Bodite realni! Plače v šolstvu so prenizke! Učitelji prenašajo znanje na naše otroke in jih klešejo za prihodnost, vi bi pa učitelje demotivirali! Kje je tukaj logika? Saj gre vendar za naše otroke!!!
imaš težave z branjem?
ni govora o privatizaciji šol, pač pa o šolnikih, ki danes pašejo v javni sektor in so plačani po lestvici (razredih) ki veljajo v javnem sektorju.
če bi jih postavili ven iz te lestvice in uvedli zgornji predlog, so še vedno učitelji v javnem šolstvu, le plačani so po drugačnem sistemu.
mislim da bi dobri učitelji definitivno bili zadovoljni s tem načinom, slabi pa ….
bo šlo?[/quote]
Ma, vse, ki mislite, da kar tako neki funkcionira brez veze, ste res naivne. kaj misliš, kdo bi financiral šole, če ne bi bile javni sektor?
Poleg tega pa! Šole so bili edini javno sektor, ki ni štrajkal.
Pa res ne vem, zakaj imate toliko proti šolnikom. Imam dva šoloobvezna otroka pa zadeve lepo in ustaljeno tečejo. Nisem še naletela na učiteljico, ki bi me nadrla, ko pridem na govorilno uro. Pa moja otroka nista super super. Ga tudi ušpičta in je potem treba reševati in prerešetati zadeve. Če mene vprašate, je OŠ ena najbolj pozitivno naravnanih ustanov v JS. Plače? Pa dajte no! A je katera bila med odmorom na šoli? Jaz sem crknjena že, ko tistih 5 minut poslušam dretje in gledam divjanje vse povsod.
In končno! Učijo naše otroke! In nam posredno, celo neposredno gradijo prihodnost. Učitelje bi bilo treba veliko bolj pozitivno motivirat ne pa omejevati in uvajati nove in nove restrikcije. Danes učitelj praktično nima več orodja, da bi izvajal vzgojno plat šolstva! Individum je tako zaščiten, da je vseeno, če ogroža druge. Ampak to ni stvar šolstva, temveč zakonodaje! Pomislite samo na najbolj banalno zadevo, pojav uši. Učitelji vedo a ne smejo ukrepati! Otroci nosijo domov uši, cel razred ukrepa, razen enega, mogoče dveh in potem je cel kažin, ker učiteljice ne smejo poslati ušivega otroka domov.
Bodite realni! Plače v šolstvu so prenizke! Učitelji prenašajo znanje na naše otroke in jih klešejo za prihodnost, vi bi pa učitelje demotivirali! Kje je tukaj logika? Saj gre vendar za naše otroke!!![/quote]
Plače so prenizke? 2.300 bruto? Gospodarstvo pa vidimo od 850 do po moje 1.500, če nisi na kakšni vodilni poziciji? Hmmm ni logike.
Sem delala do pred dvema mesecema v gospodarstvu, zdaj delam v JU, enako delovno mesto.
Plača neto enaka v obeh primerih, bruto zdaj v JU kar nekaj višja.
V gospodarstvu smo dobivali maksimalno prehrano, del plače smo dobivali na roke v obliki dnevnic in kilometrin (pa čeprav nisi nikamor šel), regres je bil maksimalen neobdavčen, za božičnico smo dobili kake bone ali pa celo kake izdelke, ki uradno spet niso bili nikjer prikazani kot izdatki delavcem… skratka, zdaj ob bistveno višji bruto plači dobim v denarnico enako.
Odvisna od lastne iznajdljivosti in kakovosti, brez bolniške, brez plačanega dopusta, bruto bruto bruto okoli dva jurja na mesec, prispevki čez 500 evrov (ker za las presegam mejo), neto 900 evrov. Delam petek in svetek, podnevi in ponoči – pač ko je delo.
Za las zamudila možnost za pol. delovni čas zaradi otrok, pri vrtcu so mi poleg bruto prihodka upoštevali še bruto zavarovalno osnovo (se pravin na dobiček plus prispevke še zav. osnovo oz. še eno plačo zraven).
imaš težave z branjem?
ni govora o privatizaciji šol, pač pa o šolnikih, ki danes pašejo v javni sektor in so plačani po lestvici (razredih) ki veljajo v javnem sektorju.
če bi jih postavili ven iz te lestvice in uvedli zgornji predlog, so še vedno učitelji v javnem šolstvu, le plačani so po drugačnem sistemu.
mislim da bi dobri učitelji definitivno bili zadovoljni s tem načinom, slabi pa ….
bo šlo?[/quote]
Ma, vse, ki mislite, da kar tako neki funkcionira brez veze, ste res naivne. kaj misliš, kdo bi financiral šole, če ne bi bile javni sektor?
Poleg tega pa! Šole so bili edini javno sektor, ki ni štrajkal.
Pa res ne vem, zakaj imate toliko proti šolnikom. Imam dva šoloobvezna otroka pa zadeve lepo in ustaljeno tečejo. Nisem še naletela na učiteljico, ki bi me nadrla, ko pridem na govorilno uro. Pa moja otroka nista super super. Ga tudi ušpičta in je potem treba reševati in prerešetati zadeve. Če mene vprašate, je OŠ ena najbolj pozitivno naravnanih ustanov v JS. Plače? Pa dajte no! A je katera bila med odmorom na šoli? Jaz sem crknjena že, ko tistih 5 minut poslušam dretje in gledam divjanje vse povsod.
In končno! Učijo naše otroke! In nam posredno, celo neposredno gradijo prihodnost. Učitelje bi bilo treba veliko bolj pozitivno motivirat ne pa omejevati in uvajati nove in nove restrikcije. Danes učitelj praktično nima več orodja, da bi izvajal vzgojno plat šolstva! Individum je tako zaščiten, da je vseeno, če ogroža druge. Ampak to ni stvar šolstva, temveč zakonodaje! Pomislite samo na najbolj banalno zadevo, pojav uši. Učitelji vedo a ne smejo ukrepati! Otroci nosijo domov uši, cel razred ukrepa, razen enega, mogoče dveh in potem je cel kažin, ker učiteljice ne smejo poslati ušivega otroka domov.
Bodite realni! Plače v šolstvu so prenizke! Učitelji prenašajo znanje na naše otroke in jih klešejo za prihodnost, vi bi pa učitelje demotivirali! Kje je tukaj logika? Saj gre vendar za naše otroke!!![/quote]
stimulativna plača je zate demotivacija? zanimivo …
mislim da bi se takega načina branili samo nevestni in nestrokovni učitelji, vsi ostali bi bili veseli, da se njihovo delo (za katerega porabijo veliko popoldnevov in večerov, sodeč po pisanju njih samih) končno ovrednoti in ceni.
sistem izločitve dela zaposlenih v JS pa ni zraslo na mojem zelniku, pač pa se o tem zadnje čase veliko govori v političnih krogih.
tudi jaz menim, da je precej učiteljev strokovnih in ok, čeprav v višje razrede ko greš, slabše je
seveda, v JU se pač dela vse po predpisih (kar ti bo kasneje v penziji mogoče še prav prišlo :), gospodarstvo pa velikokrat prosto po prešernu, kar seveda ni prav, ker tako država dobi manj.[/quote]
Ravno to je bil tudi moj razlog; vpliv na penzijo in pa na ako dolgotrajno bolniško ali pa porodniško.
Skratka, hotela sem le povedati, da podatek o visšini bruto plače ni najbolj realen pokazatelj dejanske plače, ki se izplača v gospodarstvu.
seveda, v JU se pač dela vse po predpisih (kar ti bo kasneje v penziji mogoče še prav prišlo :), gospodarstvo pa velikokrat prosto po prešernu, kar seveda ni prav, ker tako država dobi manj.[/quote]
Ravno to je bil tudi moj razlog; vpliv na penzijo in pa na ako dolgotrajno bolniško ali pa porodniško.
Skratka, hotela sem le povedati, da podatek o visšini bruto plače ni najbolj realen pokazatelj dejanske plače, ki se izplača v gospodarstvu.[/quote]
zelo nazorno si opisala kaj pomeni socialna varnost, ki jo zaposleni v JU imajo, in ki jo večina v privatnem sektorju nima 🙂
žal so redki v JU ki so sposobni to razumet, jim ni za zamerit. Mislim pa, da tiste v realnem sektorju ti privilegiji precej bolj bolijo, kot pa dejanska višina oz. razlike v OD, zato tudi težje razumejo minuli štrajk.
Ma, vse, ki mislite, da kar tako neki funkcionira brez veze, ste res naivne. kaj misliš, kdo bi financiral šole, če ne bi bile javni sektor?
Poleg tega pa! Šole so bili edini javno sektor, ki ni štrajkal.
Pa res ne vem, zakaj imate toliko proti šolnikom. Imam dva šoloobvezna otroka pa zadeve lepo in ustaljeno tečejo. Nisem še naletela na učiteljico, ki bi me nadrla, ko pridem na govorilno uro. Pa moja otroka nista super super. Ga tudi ušpičta in je potem treba reševati in prerešetati zadeve. Če mene vprašate, je OŠ ena najbolj pozitivno naravnanih ustanov v JS. Plače? Pa dajte no! A je katera bila med odmorom na šoli? Jaz sem crknjena že, ko tistih 5 minut poslušam dretje in gledam divjanje vse povsod.
In končno! Učijo naše otroke! In nam posredno, celo neposredno gradijo prihodnost. Učitelje bi bilo treba veliko bolj pozitivno motivirat ne pa omejevati in uvajati nove in nove restrikcije. Danes učitelj praktično nima več orodja, da bi izvajal vzgojno plat šolstva! Individum je tako zaščiten, da je vseeno, če ogroža druge. Ampak to ni stvar šolstva, temveč zakonodaje! Pomislite samo na najbolj banalno zadevo, pojav uši. Učitelji vedo a ne smejo ukrepati! Otroci nosijo domov uši, cel razred ukrepa, razen enega, mogoče dveh in potem je cel kažin, ker učiteljice ne smejo poslati ušivega otroka domov.
Bodite realni! Plače v šolstvu so prenizke! Učitelji prenašajo znanje na naše otroke in jih klešejo za prihodnost, vi bi pa učitelje demotivirali! Kje je tukaj logika? Saj gre vendar za naše otroke!!![/quote]
stimulativna plača je zate demotivacija? zanimivo …
mislim da bi se takega načina branili samo nevestni in nestrokovni učitelji, vsi ostali bi bili veseli, da se njihovo delo (za katerega porabijo veliko popoldnevov in večerov, sodeč po pisanju njih samih) končno ovrednoti in ceni.
sistem izločitve dela zaposlenih v JS pa ni zraslo na mojem zelniku, pač pa se o tem zadnje čase veliko govori v političnih krogih.
tudi jaz menim, da je precej učiteljev strokovnih in ok, čeprav v višje razrede ko greš, slabše je[/quote]
pametnjakovička, potem pa povej, na kak način bi ti to izpeljala?
kdo bi izplačeval plače?
od kod bi se zbiral denar?
kako bi ocenila delo učitelja? po ocenah otrok? eden dela z nadarjenimi, drugi z otroci s posebnimi potrebami. tisti, katerih otroci dobivajo petke, bodo imeli boljšo plačo?
v kakšnih političnih krogih pa si ti zasledila take debate? če si jih, jih po mojem kvečjemu nisi razumela.
stimulativna plača je zate demotivacija? zanimivo …
mislim da bi se takega načina branili samo nevestni in nestrokovni učitelji, vsi ostali bi bili veseli, da se njihovo delo (za katerega porabijo veliko popoldnevov in večerov, sodeč po pisanju njih samih) končno ovrednoti in ceni.
sistem izločitve dela zaposlenih v JS pa ni zraslo na mojem zelniku, pač pa se o tem zadnje čase veliko govori v političnih krogih.
tudi jaz menim, da je precej učiteljev strokovnih in ok, čeprav v višje razrede ko greš, slabše je[/quote]
pametnjakovička, potem pa povej, na kak način bi ti to izpeljala?
kdo bi izplačeval plače?
od kod bi se zbiral denar?
kako bi ocenila delo učitelja? po ocenah otrok? eden dela z nadarjenimi, drugi z otroci s posebnimi potrebami. tisti, katerih otroci dobivajo petke, bodo imeli boljšo plačo?
v kakšnih političnih krogih pa si ti zasledila take debate? če si jih, jih po mojem kvečjemu nisi razumela.[/quote]
po tvojem odzivu bi rekla da si ena izmed neučinkovitih uslužbencev JS in se bojiš da se ideje enkrat res uresničijo 🙂
kot rečeno … ideje, in tole je … debata.