Med.Over.Net

Pediatrija

Odgovarjajo: Tatjana Grmek Martinjaš, dr. med., spec. pediatrije in šolske medicine

Zdravstveni nasveti, e-svetovanje, podpora in izmenjava mnenj o naših najmlajših.

Tatjana Grmek Martinjaš , dr. med., spec. pediatrije in šolske medicine

Tanč

Zdravljenje Debeli rtič

Default avatar

Demy

Zdravo Tanč,

Hči je dobila odobreno odločbo za zdraviliško zdravljenje (14 dni) na Debelem rtiču. 3.5 smo šli tja in jaz sem bila 1 teden z njo, sedaj pa je z otrokom mož.
Ena gospa je tam omenila, da koristi bolniško, glede na to, da je s svojim otrokom na zdravljenju.
Ali staršu, kot spremstvo in glede na to, da starš plača bivanje, res pripada bolniška na osnovi odločbe in kdo jo predpiše - pediater ali staršev splošni zdravnik?

Hvala in lep sončen dan,
Demi
Default avatar

Tanč

To prvič slišim, vendar moram napisati, da bolniška v tem primeru ne pripada, razen če ni kaj novega v navodilih ZZZS. Bi bilo za povprašat na ZZZS.
lp
(še vedno) Tanč



Pediater je odvetnik otroka. Vedno se vpraša: "Ali je to in to za otroka dobro?" ne glede na interese, mnenja, prepričanja drugih.

Everything will be OK in the end. If it`s not OK, it´s not the end yet.

In seveda: UPORABLJAJTE ISKALNIK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ISKALNIK JE ZAKON!!!

http://med.over.net/forum5/search.php?46
Default avatar

Demy

Tanč,

Samo v vednost....imate prav, da prvič slišite za to, da bi staršu, kot spremstvo svojega otroka na zdravljenju pripadal bolniški stalež - nič nam ne pripada.

Lep vikend,
Demi
Default avatar

Tanč

Lahko, da je kdo tudi dobil, vendar je proti navodilom in bodo morali vrniti, če bo kontrola ZZZS.
lp
(še vedno) Tanč



Pediater je odvetnik otroka. Vedno se vpraša: "Ali je to in to za otroka dobro?" ne glede na interese, mnenja, prepričanja drugih.

Everything will be OK in the end. If it`s not OK, it´s not the end yet.

In seveda: UPORABLJAJTE ISKALNIK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ISKALNIK JE ZAKON!!!

http://med.over.net/forum5/search.php?46
Default avatar

Skr bna

Res ne pripada nič, niti dojenčku, če j eta poslan, niti doječi materi ne, nikomur. Edina izjema so 100% slepi ljudje, ti so upravičeni do 100% kritja stroškov spremstva (bivanje, hrana, stalež). Za vse ostale, tudi za osebe s težko motnjo v duševnem razvoju, ki jim sicer pripada spremljevalec, na DR oz. na zdravljenju do njega niso upravičeni - vsajna stroške ZZZS ne. A ni krasno? Moja otroka bosta zato letos - doma, čeprav bi oba morala iti na zdravljenje. Pri cenah, ki jih ima DR za spremljevalce, si tega luksuza enostavno ne morem privoščiti.
Default avatar

Topsy

Res je, Okrevališči Debeli Rtič in Rakitna sta pozabljeni insitutciji in staršem otrok do 5. leta ne pripada brezplačno bivanje in prehrana (kot v bolnici), niti nega. Vsaj prvo naj bi se spremenilo z novelo zakona, o drugem pa se govori. Edine izjeme drugega so starši izredno bolnih otrok, a morajo njihovi pediatri vložit posebno vlogo.
Default avatar

Skr bna

Topsy je napisal/a:
Res je, Okrevališči Debeli Rtič in Rakitna sta pozabljeni insitutciji in staršem otrok do 5. leta ne pripada brezplačno bivanje in prehrana (kot v bolnici), niti nega. Vsaj prvo naj bi se spremenilo z novelo zakona, o drugem pa se govori. Edine izjeme drugega so starši izredno bolnih otrok, a morajo njihovi pediatri vložit posebno vlogo.

Jep, samo lani so vsem zavrnili, tudi kolegici, ki je spremlja 90% slepo in gluho hčer s težjo motnjo v razvoju, odobrili so ji šele po 2 pritožbah.
Default avatar

gashata

Pozdravljeni!

Moj sin je astmatik. Zanima me, ali so vsi otroci z astmo upravičeni do klimatskega zdravljenja na Debelem Rtiču in na kakšno obdobje? Kakšen je postopek za pridobitve napotnice - verjetno napiše vlogo osebni pediater?

Hvala za odgovor in lp,
Default avatar

Tanč

Ne, ZZZS zavrne vse otroke z astmo, ki imajo lepo urejeno in vodeno astmo brez poslabšanj. Le otroci s poslabšanji, ki zahetvajo hospitalizacije ali z astmo, ki jo z zdravili ne moremo dobro obvladovati (takih pa je morda 1 ali 2 otroka v Sloveniji letno), so upravičeno do zdraviliškega zdravljenja. Žal. Kajti danes imajo slabo vodeno astmo s številnimi poslabšanji večinoma samo otroci, katerih starši se ne držijo navodil in otroka sploh ne zdravijo. In tem potem pač pripada tudi Debeli Rtič.
Pediater mora napisati predlog za zdraviliško zdravljenje, nato pa komisija na ZZZS zdravljenje običajno zavrne. Le redkim odobri.
lp
(še vedno) Tanč



Pediater je odvetnik otroka. Vedno se vpraša: "Ali je to in to za otroka dobro?" ne glede na interese, mnenja, prepričanja drugih.

Everything will be OK in the end. If it`s not OK, it´s not the end yet.

In seveda: UPORABLJAJTE ISKALNIK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ISKALNIK JE ZAKON!!!

http://med.over.net/forum5/search.php?46
Default avatar

Skr bna

Točno tako in to je čisto navadna svinjarija! Jaz sem lani uspela, ampaak spet z dvema pritožbama. Letos e niti lotim ne, ker pri takem kaosu, ki itak vlada tam dol, je škoda časa in truda. Pri tem, kar smo na koncu doživeli, me ja pa itak minilo za vs evečen čase. Naj lepo povedo, da je to objekt za funkcionarje RK, ne pa otroško zdravilišče.
Default avatar

Demy

Dobro jutro,

Cena polnega penziona za starša, kot spremstvo otroku na zdravljenju, je trenutno 32€/dan. Meni se to osebno ne zdi drago.
Mi je pa nelogično, da moramo starši bivanje plačevat, saj navsezadnje smo tam z otrokom, edino če ta'vrhnji pričakujejo, da bomo dali otroka na avtobus in ga poslali na morje....?!
Moji hčeri je zdravnica na DR rekla, da ji zdravljenje pripada do njenega 18.leta starosti, glede na neopredeljeno diagnozo in težko situacijo, ki jo je lansko leto doživela.
Moje mnenje je, dokler bo za naše otroke država karkoli plačala, je samo pohvalno.
Veliko pozitivnih odločb vsem in ne obupat, če prvič ne gre čez!

LP
Default avatar

Skr bna

Ponudba za zdravljenje za čas od 25.6 do 02.09., ki jo imam pred sabo, navaja cene:
25.06 do 03.07. polni penzion v Boru (ki ga je davno povozil čas in ne premore ne klime ne hladilnika v sobi, še mreže proti mrčesu, ki ga je ogromno dol, ne - poleg tega pol sob nima niti balkona in je v poletni vročini tam NORO NORO vroče) stane 42,4 €

Isti termin v Arii, ki je menda ima balkone, klimo in hladilnike (lani so jo še gradili) - 55 €

Termini od 03.07. do 02.09. so v Boru 47 in v Arii 60 € na dan.

Upoštevan je že 15% popust, dodati pa je treba 1,01 turistične takse na dan.

Zame so to povsem komercialne cene, cene, kot jih brez vseh popustov dobiš v številnih slovenskih zdraviliščih. Storitve, ki si jih deležen, pa niti najmanj niso na nivoju drugih slovenskih zdravilišč in dobiš občutek, da je za otroke pač vse dobro. Predvsem šepa organizacija v celoti, kar je škoda. Lokacija je lepa, vendar se na čisto vseh koncih kaže huda malomarnost in zanemarjenost objektov.

Lani sem primerjala: 14 dni na DR me je lani z vsem skupaj stalo okoli 560 €, s tem, da sem zase vzela samo NZ, ker sem za malega zaradi hudih alergij nesla s sabo 90% vse hrane in je itak ostajalo pri vsakem obroku. Hrana me je še dodatno stala - kot me pač stane doma. Za ta denar bi z dvema predšolskima otrokoma (6,5 in 1,5 let) na bazi polP bivali vsi 4 v Atomskih, v Moravskih toplicah po 10 dni, recimo. Nivoji storitev so enostavno neprimerljivi.

Pa niti ne gre za to - gre za to, da gredo otroci kvazi "zastonj" na zdravljenje, kar dejansko velja za družine večjih otrok, ki so komot 14 dni sami nekje. Dejansko pa ZZZS (torej država ali bolje - davkoplačevalci!) za to zdravljenje odšeteje lep kup denarja. Če seštejem, koliko je RK lani zaslužil samo z nami glede na izdane fakture, me ne čudi, da denarja ni. Sama sem bila DR prisiljena pustiti 560 €, za oba otroka, za 6,5 letnika in za 20 mes otročka, za katerega sem v kuhinjo nesla 2 zaboja hrane, ki jo sploh sme uživati in ki jo oni sami niso bili v stanju zagotoviti, je RKizstavil ZZZS računa v skupni vrendosti čez 1.200 € - hrane, ki sem jo sama prinesla, niso nikjer odbili! Skupno torej za 1 odraslega, 1 otroka in 1 malčka lepih okroglih 1.800 €!!! Noro!!! Noro je tudi to, da staršem rečejo, da je to kao zastonj - dejansko pa zavarovalnica odšteje OGROMNO Rdečemu križu za taka "zdravljenja" otrok. Bivalni pogoji so že v hotelu Bor slabi, neprimerno slabši pa so še v tako imenovanem "Mladinskem domu", ki ga je nekje pred 40 leti povozil čas. Cena pa ni temu primerna! Pod pretvezo neke zastonjskosti, ki je zgolj in samo pesek v oči, se nekdo krasno redi na račun vseh nas.

Zdaj so cene nekaj nižje, vendar ti termini za šoloobvezne otroke odpadejo, pa tudi letošnje vreme je obupno. Država za naše otroke ne plača ničesar - plačujemo tisti, ki smo zaposleni in pridno ter redno plačujemo davke - ne pa država!
Default avatar

bomboncek006

Jaz sem tudi interesent za zdravljenje v tem zdravilišču, vendar bi bili mi obravnavani ambulatno, saj živimo v bližini Debelega rtiča in bi se tja vozili vsak dan.

Ali v tem primeru staršu spremljevalcu pripada spremstvo za otroka? Na več koncih so mi potrdili, da ja, saj v tem primeru otrok ni stacioniran in ni deležen nege s strani osebja, pač pa ga vozi starš (če je otrok še majhen). Drži?
Default avatar

Tanč

Ne vem, si ne predstavljam zdravljenja v zdravilišču na tak način. Je pa sporno, da bi pripradalo spremstvo za tak primer, za spremljanje bolnega otroka, ki je stacioniran v zdravilišlču pa ne.
lp
(še vedno) Tanč



Pediater je odvetnik otroka. Vedno se vpraša: "Ali je to in to za otroka dobro?" ne glede na interese, mnenja, prepričanja drugih.

Everything will be OK in the end. If it`s not OK, it´s not the end yet.

In seveda: UPORABLJAJTE ISKALNIK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ISKALNIK JE ZAKON!!!

http://med.over.net/forum5/search.php?46
Default avatar

bomboncek006

Tanč je napisal/a:
Ne vem, si ne predstavljam zdravljenja v zdravilišču na tak način. Je pa sporno, da bi pripradalo spremstvo za tak primer, za spremljanje bolnega otroka, ki je stacioniran v zdravilišlču pa ne.
ja, v bistvu je povsem enak način zdravljenja otroka, ki živi v bližini debelega rtiča ali nekoga, ki pride iz npr. ljubljane. le da slednjemu zzzs pokrije stroške spanja in hrane, medtem ko otroku iz bližine to ne pripada, zato strošek spanja in hrane odpade na dnevno spremstvo starša. tako nam je pojasnila naša zdravnica.
če prav vem, pripada spremstvo otroku iz npr. ljubljane na prvi in zadnji dan zdravljenja - torej staršem upravičeno odsotnost iz službe. vmes otrok lahko spi in se hrani na stroške zzzs, nego pa opravlja osebje iz zdravilišča. otrok, ki se vsakodnevno vozi na ambulantno zdravljenje, pa potrebuje spremstvo od doma in domov vsak dan, zato v zdravilišču ne koristi ne hrane, ne spanja, ne storitev osebja. zzzs v svoji odločbi tudi poudari, da gre za ambulantno zdravljenje.
Meni se pa ta način zdravljenja zdi čisto ok, ne vem zakaj bi mi, ki smo doma v Kopru, morali vozit v Rakitno npr., če lahko dobimo iste terapije blizu doma. Najbrž ni spanje in preživljanje prostega časa v hotelu tisto, ki doda zdravljenju efekt, pač pa terapije same.
Default avatar

Tanč

No, tudi Ljubljančani na Rakitno ne prihajajo samo na terapije in prepustijo plačani del ZZZS.
Skratka, o tem morate vprašati na vaši enoti ZZZS, ker gre očitno za neko specifiko.
lp
(še vedno) Tanč



Pediater je odvetnik otroka. Vedno se vpraša: "Ali je to in to za otroka dobro?" ne glede na interese, mnenja, prepričanja drugih.

Everything will be OK in the end. If it`s not OK, it´s not the end yet.

In seveda: UPORABLJAJTE ISKALNIK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ISKALNIK JE ZAKON!!!

http://med.over.net/forum5/search.php?46
Default avatar

Demy

Zdravo,

Ali se res na podlagi potrdila, ki ti ga dajo na DR, povrnejo prevozni stroški?
Skrbna, sočustvujem, da ste imeli vi takšno izkušnjo....mogoče bo v glavni sezoni res toliko stalo bivanje, a vseeno se je treba prej pozanimati. Tudi nam so poslali cenik, kjer je bila cena bivanja 50€/dan - ko smo prišli dol, mi je receptorka rekla, da polpnezion sploh ni več možen in da je cena za starša 32€/dan.
Mi smo bili lansko leto v hotelu Bor in prvič so nas dali na sončno stran, brez balkona in je bilo res vroče kot v peklu. Drugič, ko smo šli tja na dopust, smo si izborili sobo z balkonom in je bilo super. Meni se je hotel Bor, v primerjavi z Ariju, zdel bolj domač, preprost. Arija je pa pač na nivoju in balkon imajo samo sobe v prvem nadstropju, pa še to samo sobe, ki gledajo na morje. Balkon je samo eden in otroci lahko tekajo po celem balkonu - dolžina cele stavbe. Mi smo bili zdaj čisto v končni-skrajni sobi in te nihče ne moti...Je pa res, da ne morem pustiti balkonskih vrat odprtih, da bi se soba zračila, med tem, ko si v bazenu, ali na kosilu.
Kakorkoli obrneš - nikoli ni vse dobro za vse.

Lep sončen dan,
Demi
Default avatar

Bibita

Tanč je napisal/a:
Ne, ZZZS zavrne vse otroke z astmo, ki imajo lepo urejeno in vodeno astmo brez poslabšanj. Le otroci s poslabšanji, ki zahetvajo hospitalizacije ali z astmo, ki jo z zdravili ne moremo dobro obvladovati (takih pa je morda 1 ali 2 otroka v Sloveniji letno), so upravičeno do zdraviliškega zdravljenja. Žal. Kajti danes imajo slabo vodeno astmo s številnimi poslabšanji večinoma samo otroci, katerih starši se ne držijo navodil in otroka sploh ne zdravijo. In tem potem pač pripada tudi Debeli Rtič.
Pediater mora napisati predlog za zdraviliško zdravljenje, nato pa komisija na ZZZS zdravljenje običajno zavrne. Le redkim odobri.
No, z odebeljenim se ne morem ravno strinjat :(
Mi smo namreč dobili odobrenih 10 dni zdravljenja v zdravilišču Debeli rtič in NE spadamo v kategorijo staršev, ki otroku ne zdravimo astme! Sin je prvo epizodo težkega dihanja doživel lani februarja v starosti 2,5 let, sledilo je n število bronhitisov in šele letos marca je dobil diagnozo sum na astmo ter zaščitno terapijo s Flixotide. Vmes pa je vsak prehlad vodil v poslabšanje. Če bi vedeli kaj zdraviti in če bi imeli zdravila, bi mu astmo vsekakor poskusili urediti.

Takoj po postavitvi diagnoze sem se prijavila na Šolo astme, ki jo organizira zdravilišče - ravno zaradi postavljene diagnoze, zaradi lastnega nepoznavanja astme, zaradi tega, ker sem se želela seznaniti z boleznijo in najhitrejšim in najučinkovitejšim načinom za ureditev sinove astme.
Tam sem tudi izvedela za možnost teh terapij, ki so nam jih toplo priporočili. ZZZS nam je v prvem šusu odobrila zdravljenje in moram povedat, da je zelo koristno. Tam so nas naučili še pa še stvari, nam predstavili PEF, ki ga prej sploh poznali nismo, pokazali fizioterapevtske vaje, vaje v vodi, uporabo nastavkov za vpihe, osebje z veseljem svetuje, razloži in odgovarja na vsa moja vprašanja - o prepoznavanju znakov poslabšanja, o dajanju zdravil, o alergenih, o zdravilih, o vsem možnem. Pred tem nismo in nismo nikakor prišli do nekaterih odgovorov, tu pa so strokovnjaki za tovrstne težave in med izvjanjem terapij mimogrede odgovarjajo na vse naše dileme.

To sem želela zapisati zato, ker mislim, da otrok, ki mu prvič postavijo to diagnozo in je v preteklosti tako oboleval kot moj sin, pač ne spada v kategorijo nezdravljene astme zaradi nevestnosti staršev. Žal med prvim napadom in diagnozo mi nismo imeli v rokah nič, s čimer bi mu pomagali. In zdi se mi fantastično, da so nam takoj odobrili, ker smo se v preteklih dneh zelo veliko naučili, kar bomo s pridom uporabljali doma in seveda - prešli v kategorijo z urejeno astmo.

Kolikor sem v teh dneh spoznala staršev in otrok na tem zdravljenju, smo vsi taki, ki smo šele pred kratkim dobili diagnozo, prej pa se mesece in mesece lovili v krogu poslabšanj - brez diagnoze in brez zdravil. Očitno ZZZS odobri tudi takim, ki smo šele na začetku in nismo še imeli prilike bolezni urediti.
Srečno vsem, ki ste v podobni situaciji.
Default avatar

Skr bna

Demy je napisal/a:
Tudi nam so poslali cenik, kjer je bila cena bivanja 50€/dan - ko smo prišli dol, mi je receptorka rekla, da polpnezion sploh ni več možen in da je cena za starša 32€/dan.
Pri ceni igra veliko vlogo termin, v katerem si dol. Izven sezone je lahko cena tudi taka, ampak ko je otrok v šoli, je bolj težko priti v cenejše termine.

Moderatorji

Tatjana Grmek Martinjaš , dr. med., spec. pediatrije in šolske medicine
Tanč
cron