Med.Over.Net

Ločitev, nezvestoba in varanje

Odgovarjajo: Boštjan Topovšek, Supervizant telesne psihoterapije Core Energetics, Mojster Coach Nevrolingvističnega programiranja • Mirjana Frankovič, transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj

Ločitev je predvsem čustven proces, ki se ne zgodi od danes na jutri. Veliko ljudi se z njo vsakodnevno spopada. Kakšne so vaše izkušnje? Kakšne so vaše težave?

Boštjan Topovšek , Supervizant telesne psihoterapije Core Energetics, Mojster Coach Nevrolingvističnega programiranja

Bostjan_Topovsek

Mirjana Frankovič , transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj

MirjanaFrankovic

Zakaj tako?

Default avatar

jtjn

Spoštovana ga. Veronika!
Rabim vaše mnenje-misel-nasvet...
Poročena sem 13 let, na začetku vse super, rada sva se imela, prišla sem živet k njemu na kmetijo.... Po začetni zaljubljenosti sem ugotovila, da njemu več pomeni delo na kmetiji, kot družina (naj povem, da imava tri otroke). Navadila sem se na to, si uredila življenje po svoje z otroci... Skratka, vem da bo prišel dan D, da se bova še uradno ločila!
In potem kot strela iz jasnega, v službi, sodelavec. Ni bila ljubezen na prvi pogled, ni strasti, ni nora zaljubljenost. Po dveh letih dela v istem podjetju, se je zgodilo, po neki fešti.. Prevarala sem moža... On pravi, da je doma srečen (tudi poročen, dva otroka), da se z ženo super razumeta, skratka vse super! Naj še tu omenim, da ni ženskar, osvajač, blefer, nekdo ki bi letal "iz cveta na cvet"...saj veste, to ženske čutimo in vidimo.
In zdaj sprašujem vas. Zakaj nikoli, ampak res nikoli ne omenja svoje žene? Ne pričakujem, da bi jo kritiziral, blatil, ampak... Čutim in vem, da tudi pri njemu je nekaj "narobe", da je tako. Naj povem, da veza traja 2 leti, intimna sva bila v tem času cca.10x. Posledično mu tudi jaz ne pripovedujem svojih domačih problemov, sem mu jih pa pripravljena zaupat in povedat, da se imam namen ločit-ne glede na njega. Kaj menite vi?
Sorodne vsebine:
Default avatar

Veronika Seles

Spoštovani!

Nekateri nezvesti ljudje ohranjajo svoje vzporedno življenje, tako da spravijo svoje misli in občutke glede obeh odnosov v posebne predalčke, ki so povsem ločeni eden od drugega. Ta fenomen različni psihologi imenujejo »predalčkanje«. Konfliktne zgodbe dveh različnih svetov shranjujejo spretno in varno ločene ene od drugih. Ko niso s tisto osebo, ki jo ljubijo, ljubijo tisto, s katero so. Privlači jih dejstvo, da lahko občutijo različne dele svoje osebnosti in gredo lahko s svojimi dejanji zelo daleč, da ohranijo ta razdeljeni jaz. Lahko so razumni in odgovorni po eni strani, po drugi strani pa iščejo tveganje in užitek. Svoje zunajzakonske afere dojemajo kot nekaj ločenega, nepomembnega in negrozečega za svojo predanost zakonskemu partnerju in otrokom. Predalčkanju pogosto stoji ob strani zanikanje, poleg sposobnosti ohranjanja afere popolnoma ločene od zakonskega življenja namreč nezvesti zakonec pogosto tudi zanika probleme, ki so nastali v zakonu.

Vse dobro in lep pozdrav,
*********************************************
Mag. Veronika Seles, psihoterapevtka

Psihoterapevtski Inštitut - PTI
http://www.pti.si
Default avatar

LG

A se kdaj znajo spoprijeti z resničnostjo? Pričeti analizirati svoja dejanja, iskati napake?
Default avatar

Veronika Seles

LG je napisal/a:
A se kdaj znajo spoprijeti z resničnostjo? Pričeti analizirati svoja dejanja, iskati napake?
Ja se. Velikokrat jih do tega pripelje, žal, nek težak dogodek oz. situacija!

LP
*********************************************
Mag. Veronika Seles, psihoterapevtka

Psihoterapevtski Inštitut - PTI
http://www.pti.si
Default avatar

jtjn

Ga. Veronika, najlepša hvala!!!
Se pravi, da bo pri njem vedno vse super, fino... Ali se taki ljudje vendar le enkrat izpovedo, odpro?
Default avatar

Veronika Seles

Kot sem napisala zgoraj, včasih se, včasih pa tudi ne! Pogosto pa se, samo ko jih situacija v to "primora"!
*********************************************
Mag. Veronika Seles, psihoterapevtka

Psihoterapevtski Inštitut - PTI
http://www.pti.si
Default avatar

jtjn

ga. Veronika, hvala vam še enkrat za odgovor! In ko tako razmišljam, on očitno živi v "dveh svetovih" in ker sem pri vsem tem ohranila "trezno glavo", me je po eni strani strah, da gre pri njemu samo za tveganje in užitek.Čeprev vem, da nisem ena izmed... Kot pravite ..ko ga situacija v to "primora". Menite da bi bilo drugače, če stvar "zaključim" in mu povem, da se "tega" več v take smislu ne grem?
Default avatar

LG

In glede na prakso, kakšne so te situacije, ki sprožijo izpoved oz samoanalizo takšnih oseb?

hvala
Default avatar

Veronika Seles

LG je napisal/a:
In glede na prakso, kakšne so te situacije, ki sprožijo izpoved oz samoanalizo takšnih oseb?

hvala
Zgodi se nekaj drastičnega....npr. bolezen, smrt, prekinitev odnosa ....
*********************************************
Mag. Veronika Seles, psihoterapevtka

Psihoterapevtski Inštitut - PTI
http://www.pti.si
Default avatar

Veronika Seles

jtjn je napisal/a:
ga. Veronika, hvala vam še enkrat za odgovor! In ko tako razmišljam, on očitno živi v "dveh svetovih" in ker sem pri vsem tem ohranila "trezno glavo", me je po eni strani strah, da gre pri njemu samo za tveganje in užitek.Čeprev vem, da nisem ena izmed... Kot pravite ..ko ga situacija v to "primora". Menite da bi bilo drugače, če stvar "zaključim" in mu povem, da se "tega" več v take smislu ne grem?
JA!
*********************************************
Mag. Veronika Seles, psihoterapevtka

Psihoterapevtski Inštitut - PTI
http://www.pti.si
Default avatar

Ta prava Monica

zakaj ne govori o svoji ženi..?nisem strokovnjakinja niti ne poznam človeka,lahko pa ti napišem samo moja ugibanja,ki so zgolj ugibanja

1.z ženo ima odnos svetnica -grešnik,takih bolnikov je kr nekaj,ženo obravnava kot svetnico,zato je sex brezvezen ,pač za otroke naredit ,brez packarij,samo klasični sex..ker pa se z svetnico-ženo nikoli ne moreš pogovarjati kot z žensko in sexati kot z žensko si umisliš pač drugo žensko ali recimo temu grešnico..pa smo tam
2.kurbir
3.iluzist-njegov zakon(se pravi odnos in vse kar zraven paše) in komlet familja so idealni le v njegovi glavi..
noben iluzist nikoli ne govori o težavah,nosi jih v sebi,ker če si jih priznaš je treba zavihat rokave,to pa se danes le malo komu da,saj ni tako slabo spati na lovorikah,budnost je le stanje,tako kot spanec :)
Default avatar

LG

Ta prava Monica je napisal/a:
3.iluzist-njegov zakon(se pravi odnos in vse kar zraven paše) in komlet familja so idealni le v njegovi glavi..
noben iluzist nikoli ne govori o težavah,nosi jih v sebi,ker če si jih priznaš je treba zavihat rokave,to pa se danes le malo komu da,saj ni tako slabo spati na lovorikah,budnost je le stanje,tako kot spanec :)
...padlo v oči...
in kako takšnemu človeku dopovedati, da glede na to, da vara to idealno familijo, le ni vse tako idealno...ker, če imaš doma res vse tako kot treba, ti varanje ne hodi po glavi...se motim?
Kakšna ideja za "budnico" je dobrodošla...
Default avatar

jtjn

Hvala tudi tebi "Ta prava Monica". Moje mnenje je, da to pod drugo sigurno ni (kurbir). Je pa mešanica prvega in tretjega. Sej moram priznat, da sem enkrat umes že "zapizdila" in sem mu povedala, da jaz tako ne morem.... Pa je od takrat minilo pol leta in se je človek spremenil 100000%. Upam, da se bo še spremenil, ker drugače je človek 1A.
Default avatar

jtjn

Ta prava Monica-daj prosim napiši še kaj o tej 1. točki. Kje si to prebrala-zasledila-opazila??
Hvala ti!!
Default avatar

frane g.

Spoštovana gospa Veronika!
Vsekakor zanimiva tema. Mislim, da od vekomaj do vekomaj.Tudi zato je ne bi smeli šteti med bolezni, ne bi smeli govoriti o zdravljenju.Razen če res gre za bolezen, vendar mislim, da je 90% na ravni zdravih želja.Mislim, da je "sveti" zakon bolj vprašljiv, kot pa varanje. Zaradi "sv" zakona se skoki čez plot prekrivajo. Zaradi obsodbe, ne zaradi bolezni. Če sta dva zadostna drug drugemu, če sta si simpatična, če ni finančnih zadreg, če se spolno vjameta, ni "preskokov".In če je, je je takšen, za oba, kot če slučajno zaideš v gostilno, srečaš prijatelje in se ga malo nacukaš, kar se že drugi dan ne pozna več.Drugače pe je, če eden od obeh. ki mu spolnost, nežnost, intimnost itd. pomenijo več kot vse druge kvalitete življenja in ne najde na drugi strani pravega odziva. Kaj če eden od njih reče "dovolj mi je enkrat na mesec"drugi pa si želi štirikrat na teden? Je potem greh, je potem bolezen, če išče nadomestek tega manjka drugje? Ali ni hujši greh, če se zapre v askezo proti svoji naravi in proti naravi sploh? Vsak premožnejši američan ima svojo ljubico. Eskimi so užaljeni, če zavrneš intimnost z njihovo ženo. Arabec ima lahko številčni harem.Kaj so vsi ti ljudje bolni?
Je ta pojav predvsem zapadno evropski problem? Verska tradicija?
Najlepše vas pozdravljam.
F
Default avatar

cec

Veronika je odsotna, hvala za tvoje mnenje.

Cec
Default avatar

jožica*

frane g. je napisal/a:
Spoštovana gospa Veronika!
Vsekakor zanimiva tema. Mislim, da od vekomaj do vekomaj.Tudi zato je ne bi smeli šteti med bolezni, ne bi smeli govoriti o zdravljenju.Razen če res gre za bolezen, vendar mislim, da je 90% na ravni zdravih želja.Mislim, da je "sveti" zakon bolj vprašljiv, kot pa varanje. Zaradi "sv" zakona se skoki čez plot prekrivajo. Zaradi obsodbe, ne zaradi bolezni. Če sta dva zadostna drug drugemu, če sta si simpatična, če ni finančnih zadreg, če se spolno vjameta, ni "preskokov".In če je, je je takšen, za oba, kot če slučajno zaideš v gostilno, srečaš prijatelje in se ga malo nacukaš, kar se že drugi dan ne pozna več.Drugače pe je, če eden od obeh. ki mu spolnost, nežnost, intimnost itd. pomenijo več kot vse druge kvalitete življenja in ne najde na drugi strani pravega odziva. Kaj če eden od njih reče "dovolj mi je enkrat na mesec"drugi pa si želi štirikrat na teden? Je potem greh, je potem bolezen, če išče nadomestek tega manjka drugje? Ali ni hujši greh, če se zapre v askezo proti svoji naravi in proti naravi sploh? Vsak premožnejši američan ima svojo ljubico. Eskimi so užaljeni, če zavrneš intimnost z njihovo ženo. Arabec ima lahko številčni harem.Kaj so vsi ti ljudje bolni?
Je ta pojav predvsem zapadno evropski problem? Verska tradicija?
Najlepše vas pozdravljam.
F
Zanimivo razmišljanje. Res je, da če malo odpreš oči širom sveta, vidiš mnogo drugačnega. Tudi mnogoženstvo recimo obstaja v precejšnjem delu kontinenta kot nekaj najbolj normalnega že od nekdaj.

Tudi meni se ne zdi, da je evropsko-katolicistična zapoved monogamije za vsako ceno res to, kar je optimalno za človeka. Spolne potrebe so vendarle osnovne fizične potrebe, kot je tudi potreba po nežnosti ena od temeljnih čustvenih potreb.

Da se najdeta dva s popolnoma enakimi potrebami, je pa zelo majhna možnost, sploh pa se tudi pri istem človeku te potrebe skozi čas spreminjajo.

Meni se zdi pri vsem tem moralizmu največji vpliv rimokatoliške cerkve, ki že od nekdaj pridiga vzdržnost in mislim, da je skoraj edina, ki svojim duhovnikom predpisuje celibat. In to pač ne more biti človeško oz. življenjsko.
Default avatar

Ta prava Monica

jtjn je napisal/a:
Ta prava Monica-daj prosim napiši še kaj o tej 1. točki. Kje si to prebrala-zasledila-opazila??
Hvala ti!!
Moja mama je psihiatrinja in sva imeli nekoč temo o ženi -materi-svetnici in to so šele bolniki ,vam povem,žena prevzame vlogo matere ali svetnice ,mož pa vedno ali občasno išče grešnice-kurbe ,no oprostite izrazu,to lahko v človeku spi tudi več let,ko pa se prebudi pa gre nekako v tej smeri,veliko teh moških ali išče poročene ženske-spet pečat kurbe,se pravi obratno od svetnice ali pa res zahaja k pravim prostitutkam,najbolj zanimivo pa je da so oni res prepričani da so oženili svetnico in da je zakon idila,pravzaprav pa sploh ne pozna dobro ženske s katero je v zakonu-izraz recimo moja žena je zame svetinja o tem nebi govoril ..itd..itd..
upam da sem vsaj malo razumljivo napisala,drugače pa verjamem da ga.veronika ve o čem govorim,pa jo prosim da ona to bolj strokovno napiše,jz sem bolj po kmečko.

in še nekaj ta pojav sploh ni tko redek,je pa potrebno več časa,da se ga odkrije pri človeku
Default avatar

Ta prava Monica

Razlika med arabsko ali eskimsko kulturo je da se ne laže,ne hodi na skrivaj,to je javno ,arabec z 2 ženama in 3 ljubicami ali eskim ponudi ženo,ker je to za njih normalno,ko bo ljubica v evropi lahko javno oznanjena kot ljubica in bosta lahko normalno šla po cesti,morda k njemu domov na kavo k ženi,potem lahko govorimo o kulturah,do takrat pa vse sloni na navadni laži in prekrivanju resnice-od tu beseda prevara,prevarati nekoga,vlečti ga za nos.
Default avatar

Lena 39

Ta prava Monica je napisal/a:
Razlika med arabsko ali eskimsko kulturo je da se ne laže,ne hodi na skrivaj,to je javno ,arabec z 2 ženama in 3 ljubicami ali eskim ponudi ženo,ker je to za njih normalno,ko bo ljubica v evropi lahko javno oznanjena kot ljubica in bosta lahko normalno šla po cesti,morda k njemu domov na kavo k ženi,potem lahko govorimo o kulturah,do takrat pa vse sloni na navadni laži in prekrivanju resnice-od tu beseda prevara,prevarati nekoga,vlečti ga za nos.
Se popolnoma strinjam. V teh kulturah gre tudi za privolitev, npr. pri eskimih moža, pri arabcih pa prve žene, da ima mož lahko ljubico ali še kakšno ženo zraven. Seveda pa gre za ekonomski vidik, moški ima lahko toliko žensk kot jih preživi in toliko potomcev kot jih lahko preživi, tako da večinoma ni nihče na "zgubi".

Poleg že omenjene RKC, ki je ustoličila monogamijo je v naši kluturi pomebno tudi, da se parčkamo iz ljubezni ne iz ekonomske potrebe. Zato smo torej ženske tkao prizadete zaradi skakanja čez plot (varanje kot element dvigovanja ega pri bogatih in tudi manj bogatih zahodnjakih!!!) saj smo se zavezale nekemu moškemu zaradi ljubezni (ki se jo pojmuje kot monogamijo). Ker sta spola čedalje bolj enaka pa seveda iz čistega dolgčasa in želje po metuljčkih varajo tudi ženske...pa lahko v nedogled ponavljamo vzroke in nevzroke opisane že na celem forumu....Res pa je, da bi eni uporabili vse mogoče argumente samo da bi opravičili svoje varanje pred samim seboj in celim svetom. Ti slabiči se pač niso sposobni soočiti sami s seboj!

Bolj "zreli" pari, ki si ne lažejo (varajo) in se jim zdi da bi radi "popestrili" svoje "dolgočasno zakonsko" spolno življenje uporabljajo (za večino nas sicer sporne spolne prakse) swinganje, trojčke in skupinske orgije...

Moderatorji

Boštjan Topovšek , Supervizant telesne psihoterapije Core Energetics, Mojster Coach Nevrolingvističnega programiranja
Bostjan_Topovsek
Mirjana Frankovič , transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj
MirjanaFrankovic