splav v 22 tednu; kako naprej
Spoštovani,
Prejšnji teden sem v ljubljanski porodnišnici v 22 tednu splavila. Pred tem sem en teden ležala na oddelku za patološko nosečnost. Ob sprejemu sem bila odprta 1,5 cm in na odpustnici piše, da je bil moj gin. status: porcija delno ohranjena, CK dilatiran, vidni ovoji, kolpitis. Imela sem vnetje – kakšno pa iz odpustnice ne znam razbrati.
To je bila moja druga nosečnost (prvič izvenmaternična). V tej nosečnosti sem se ves čas počutila dobro le v 12 tednu sem bila na urgenci zaradi krvavitve, bp, poslali domov. Imela sem tudi številne bakterije v urinu (14 teden) – zdravljenje z antibiotiki.
Prejšnji ginekološki posegi in stanja:
februar 08 – izvenmaternična nosečnost, odstranjen levi jajcevod
junij 08 – odvzeto tkivo za histopatološko preiskavo. ob tem odščipnjena tudi vena. po hudih krvavitvah z lasarjem “zašita”, za tem vnetja in zdravljenje z antibiotiki.
september 08 – LLETZ. Po posegu vnetje, zdravljenje z antibiotiki.
Ginekolog mi po prejetih izvidih sporoči, da je vse ok, da lahko zanosim.
Konec decembra 08 tako zanosim.
In sedaj k vprašanjem:
– Glede na moja prejšnja zdravljenja – ali je normalno, da si na nobenem pregledu noben ginekolog (ker imam G na Leonišču sem bila praktično pri vsakem pregledu pri drugem nadomestnem zdravniku) ni svetoval kakšne previdnosti, me pregledal ipd.?
– Kaj mi svetujete za naprej? Na kakšne preglede naj se odpravim sedaj, da čim manj zmanjšam verjetnost raznih vnetij v naslednji nosečnosti? Baje je možno, da se je vnetje preneslo iz katerega drugega organa (tako mi je rekla babica v porodnišnici) – je to res? Bom zaradi vseh dosedanjih zapletov že avtomatično spadala med bolj rizične nosečnice? Kakšne preglede svetujete nosečnicam, pri katerih gre lahko za večja tveganja ponovitve stanja in ali menite, da imam večje možnosti, da se zapleti ponovijo? Koliko časa menite, da bi bilo dobro počakati do naslednje nosečnosti?
V vednost in razmislek drugim uporabnicam tega foruma, naj dodam tem vprašanjem samo še nekaj razmišljanja.
Imam visoko zaupanje v zdravnike in ne maram “samo-diagnosticiranja” po forumih in tega tudi med nosečnostjo nisem počela. Sedaj mi je po svoje žal. Če bi bila bolj “panična” in bi za vsak krček odhitela v bolnišnico bi se mogoče drugače končalo in bi prej ugotovili da le ni vse bp. Namreč to, da sem odprta, so povsem naključno ugotovili na morfologiji. Jaz sem se počutila čisto vredu. Rahle bolečine v spodnjem delu trebuha sem zaznala pred dnevi, pa sem si mislila, da to ni nič hudega. Torej – tako zaupanje kot prepričanje, da je dejstvo, da imam osebnega ginekologa na Leonišču (kjer so res sami strokovnjaki) odlično, se mi je podrlo. Moj OG je namreč zelo zaposlen, vedno sem bila pri nekih nadomestnih G, pregledi so bili v stilu “kako ste… v redu … krickrac v materinsko knjižico, vse bp… lep pozdrav”, 2 minutah torej. Verjetno je bolje imeti G, ki ni tak strokovnjak, pa si vzame čas za paciente in tako tudi mogoče ugotovi kakšne neobičajne spremembe. Ne vem no, če imaš občutek, da se G neznosno mudi še vprašat ne upaš nič.
Rada pa bi se kljub nesrečnemu izidu zahvalila vam in sploh vsem na oddelku za patološko nosečnost v KC. Moje stanje je bilo pač tako kot je bilo, vedeli ste, da je upanja bolj malo. In še posebno zaradi tega v takih hudih situacijah pomaga prijaznost. Hvala vsem za izredno prijaznost, res. Vsem zdravnikom, sestram in sploh vsem.
Saj imam še vedno visoko zaupanje v zdravnike, škoda je le, ker si ne morate vzeti več časa za paciente.
Hvala za vaše odgovore in lep pozdrav,
Urška
Spoštovani,
pregledi v nosečnosti so lahko dvorezni meč. Po eni strani v vašem konkretnem primeru, bi spremembo itak ugotovili prepozno, kajti, ko se MV enkrat odpre, je skoraj vseeno ali ima 1 cm ali 3 cm, pomembno je le, da so ovoji izpostavljeni nožničnemu okolju. To je kot bi odprli konzervo samo miceno,miceno namesto da je zaprta. Čim je odprta ni več zaprta, mar ne? No, to pa je tudi domet pregledov, zato bi v bistvu tudi pogostejši pregledi in pogledi v nožnico kaj dosti ne spremenili. kar bi morda bilo pomembno, bi bila prepoved spolnih odnosov od zanositve dalje ter umetno, z zdravili ali antiseptiki podprto razkuževanje nožnice, ker ste vsled preostalih posegov na MV v to sme bili nekoliko bolj rizični. za naslednjo nosečnost zdaj vemo, da bi morebiti bila smiselna tudi cerklaža čim prej po nuhalni svetlini. Takrat je MV še dolg in ovoji zato še niso inficirani, cerklaža pa utegne takšno stanje tudi zadržati dalj časa.Z naslednjo nosečnostjo bi v vašem konkretnem primeru počakal 3 mesece.
Pozdravljeni. Sicer vidim da je tema stara, ampak mi je brez veze odpirati novo, naslov je isti.
Da. Doletela me je groza največjih groz, saj sem 1.6. brez predhodnih opozoril splavila zdravega otroka v 21t1d.
Pregled pri G imam čez en teden, ampak ker že vnaprej vem kaj bom izvedela, bom vprašala še vas: Na odpustnici mi piše naslednja diagnoza:
Graviditas 21T
ICI
Ab spontaneum
To je bila moja prva nosečnost ki je do petka potekala brez zapletov. nikoli me ni nič špikalo, bolelo, bila sem aktivna v mejah normale, zato šok še toliko večji. Sicer so mi napovedali cerklažo takoj pri naslednji nosečnosti, pa vseeno… strah bo vsekakor prisoten. Ker so bili vidni še ostanki v uterusu bolj istmično, so aplicirali methergin/8h.
Občutek imam, da se je maternica sčistila, vse kar je bilo vidno na UZ 1.6. in nato 2.6. pred odpustitvijo iz bolnišnice se je izločilo, tako da sedaj krvavim kot ob občajni menstruaciji. Koliko časa naj še te krvavitve pričakujem?
In pa še to. Koliko časa mislite, da bi bilo pametno počakati z naslednjo načrtovano nosečnostjo? Drugače nimam nobenih ginekoloških težav.
najlepša hvala za odgovor in lep pozdrav.
Spoštovani,
ICI (popustljiv maternični vrat) je včasih žal prirojena slabost tkiva in edini način, da to preprečimo, je cerklaža. Žal dogajanja vnaprej pogosto ne znamo napovedati, zlasti ne, če se zgodi zelo na hitro. V naslednji nosečnosti bi predlagal cerklažo takoj po opravljeni NS, torej nekje okrog 12., 13. tedna nosečnosti. Po splavu v drugem trimesečju priporočamo približno toliko odloga z novo zanositvijo, kot je bila stara nosečnost, ampak v glavnem 3 do 4 mesece zadostuje. Če pride do zanositve prej, je nevarnost zgodnjega popuščanja MV prevelika. Čišča lahko traja 3 do 4 tedne, saj je vse skupaj že zelo podobno porodu, nov ciklus pa se vzpostavi v 4 do 6 tednih.
Pozdravljeni.
Najlepša hvala za hiter odgovor. Dnevi tečejo, jaz pa požiram raznorazne forume in prebiram izkušnje drugih, ob katerih se mi porajajo nova vprašanja.
Ali je možno da sem v 22. tednu splavila zaradi pregrade v maternici? ICI pa je bila najbolj možna diagnoza pač ker drugega glede na mojo “čisto” ginekološko preteklost niso predvideli? Sicer sem bila septembra 2011 na redni kontroli in odvzemu brisa, ko pa sem omenila da “delava na naraščaju” mi je po njenih besedah preventivno naredila UZ, “če bi bilo karkoli narobe”. Pa ni bilo. Vsaj takrat ne. Zanosila sem januarja 2012, vendar ne vem ali bi bila možna tako “hitra” zanositev če bi imela pregrado?
Ali je možno da vaginalni UZ ne zazna pregrade?
Vse bolj me bega tudi to, da sem pri 21. tednih otroka čutila pod popkom. Ali je tu kakšno pravilo kje naj bi se takrat nahajal? Namreč vsake pol ure ali pa še manj sem morala na malo potrebo, iz sebe pa sem vedno spravila par kapljic. Brce sem čutila večinoma v mehur. Zato se mi zdi možnost, da imam pregrado, ki maternici ni “pustila” da se dviguje, čisto verjetna, ko pa je bil mehur tako velik, brez možnosti širitve in pa dviga, je vse skupaj razprlo MV in pripeljalo do splava.
Priporočate kakšen preventivni pregled, da se ta možnost ovrže, ali ne?
Res mi ni do tega kljub letom (25), da čez pol leta spet zanosim, po možnosti zaradi te pregrade ne “prilezem” niti do 14t ko naj bi opravili cerklažo in spet splavim.
Pa še eno vprašanje. Kako bi se ta morebitna pregrada odzvala v primeru da mi naredijo cerklažo? Najbrž bi se začel biti boj med pregrado in plodom kdo je močnejši?
Najlepša hvala za odgovore, se opravičujem za moje nestrokovne domneve, ampak izguba je bila preveč huda da bi se prepustila toku naključij še vnaprej…
lep pozdrav!
Spoštovani,
uvod ste žal zapisali tako dvoumno, da mi niti ni jasno kdaj ste splavili niti če ste trenutno spet noseči ali ne. Namreč, od januarja 2012 do danes je ravno spet 22/23 tednov….! Pregrado se diagnosticira z UZ maternice v drugi polovici ciklusa in o tem nima smisla ugibati. Če pregrade ni videti, je ni, saj se jo vedno diagnosticira z UZ. Sicer pa žal ni nobenega zagotovila niti pri najbolj zdravi ženski, da bo nosečnost preživela do PDP. Če je bila torej postavljena diagnoza ICI, velja v naslednji nosečnosti cerklažo narediti čim prej po presejalnem testu za DS (NS), torej nekje pri 13. tednih nosečnosti.
Se opravičujem, običajno vedno preverim za nazaj in tudi včeraj sem, ampak sem očitno opazil le prvi dopis teme. V bistvu sem na pomembna vprašanje že odgovoril. Če pregrade ni, je pač ni in se ne more “skrivati”, pa tudi če bi bila, to nima vpliva na “širjenje maternice”. ICI je slabost materničnega vratu, ki je verjetno tudi prirojena, ampak nima navzven opaznega morfološkega substrata, torej spremembe, ki bi nam bila dostopna z katero od slikovnih metod diagnostike (UZ, RTG, NMR)
Lep pozdrav
V ponedeljek sem bila na poporodnem pregledu, G je opravila UZ in pregled ter ugotovila, da je krvavitev “velika” manj kot 2cm, kar naj bi bilo glede na datum splava (1.6.2012 – 21t1d), normalno. Izcedek imam rjav, komaj kaj ga je še, imela ga bom pač kolikor časa ga bom imela, zdaj pa me zanima, če je kje “nenapisano” pravilo kdaj naj bi dobila M. Se to računa enako kot od ene M do druge M, recimo splav je bil 1.6., se pravi ob mojih 26 dnevnih ciklih bi jo naj dobila 26.-27.6., ali se bo pojavila kot strela z jasnega recimo sredi ali konec julija? (prej je bila vedno redna/26dni)
Včeraj sem šla po 14 dnevih od splava na sprehod, kjer je na začetku bolj zahteven vzpon, kjer ponavadi dosežem utrip tja do 180u/min. Hodila sem počasi, ni me “matralo”, vendar ko sem se za trenutek ustavila, mi je skoraj zmanjkalo tal pod nogami. Zameglilo se mi je pred očmi, če pretiravam, mi je pritisk zbilo na nulo, oblil me je mrzel pot, občutila sem malo vrtoglavice, predvsem pa to, da sem na trenutke čutila utrip v žilah (in slišala) čisto počasi, kar naenkrat pa hitro. Menim, da to ni povezano z nekondicijo, saj je nimam malo, poleg tega nisem s tem imela težav niti na začetku pridobivanja le-te. Menite, da sem za svoje stanje, čeprav se fizično počutim odlično, pretiravala? Bi morala še počivati? Koliko časa?
S kakšnimi aktivnostmi bi dosegla čimhitrejše in čimbolj “pravilno” krčenje maternice v prvoten položaj? Ali je za to primeren samo čas? Se moram izogibati dvigovanju ter pretegovanju?
Mi lahko poveste kakšna je približno danes moja maternica – 14 dni po SS v 21t1d?
G mi je glede na mojo diagnozo ICI prepovedala zanositev v naslednjih treh mesecih, septembra pa se moram pred M naročiti na UZ pregled, kjer bo bolj pozorno pogledala za morebitno pregrado, za katero sicer meni, da je ni, saj je UZ s tem namenom opravila lani septembra. Pač, za mirno dušo.
Se opravičujem za takšna “nemogoča” vprašanja, hvala lepa za odgovor in lep dan vam želim!
Spoštovani,
po porodu in ob odsotnem dojenju lahko prvo M pričakujete po 5 do 6 tednih, včasih tudi še malo kasneje. Šele po vzpostavitvi ciklusa, je ta običajno reden, prva krvavitev pa je žal nepredvidljiva. Glede telesnih aktivnosti mislim, da lahko uporabite lasten občutek. V začetku raje malo manj, potem pa stopnjujte obremenitve počasi do maksimuma, ko bo mimo vsaj 6 tednov po porodu. Posebnih omejitev v specialnih dejavnostih tudi ni, kot sprašujete po pretegovanju ipd. Kolikšna je trenutno vaša maternica nima smisla ugibati. zagotovo je še malo večja od norme izven nosečnosti, pa ne prav dosti. Dokončno se bo zmanjšala po 6 tednih.
Pozdravljeni!
Najprej se opravičujem za še eno vprašanje, ampak trenutno ste prvi v vrsti kateremu lahko to vprašanje zastavim 😉
Namreč… Ti moji rjavi izcedki še vedno trajajo… Berem, da čišča po običajnem porodu (pri 40. tednu nosečnosti) traja MAX 6 tednov, jaz pa sem bila noseča 21t pa imam izcedke že 3 tedne… in sploh ne zgleda da se kaj umirja (da bi iz rjavega prehajalo na rumeno barvo)…
Bi bilo mogoče pametno iti do ginekologa, čeprav je bil UZ pregled 11.6. ok? Moti me to, ker je ginekologinja 11.6. rekla, da naj s spolnimi odnosi počakava še 14 dni, to pa je čez 4 dni, se pravi da je ona predvidevala, da tega izcedka takrat že ne bo več, ampak kot že rečeno ni znakov da ga bo “zmanjkalo” oziroma vsaj zmanjkovalo…
Poleg vsega, ko se obrišem z wc papirjem, običajno na papirju vidim ne vem kako bi temu rekla, recimo rjavo obarvana sluz – kot malo debelejše nitke.
V petek grem na morje in me skrbi da bi to še vedno trajalo, oziroma da bi šlo še celo kaj na slabše (pojav sveže krvi, krči, ipd.).
Ali lahko uporabljam tampone glede na to da so mi bili spolni odnosi odsvetovani? sicer sem ginekologinjo vprašala, pa je rekla da ne vidi problema v kopanju v morju, ampak o tamponih nisem spraševala ničesar, ker sem mislila da ne bo več izcedkov.
Uglavnem, skrbi me, kar je najbrž razvidno…
Najlepša hvala za odgovor, še enkrat 🙂
lep pozdrav
Spoštovani,
trajanje čišče ni premosorazmerno s trajanjem nosečnosti, torej 6 tednov pri 40 in pol manj pri 20 tednih. Tudi po splavu pri 22 tednih lahko čišča traja do 6 tednov. Tampone lahko uporalbjate, le menjavati jih je potrebno tekoče, torej vsaj vsakih 8 ur. Kopanje bi tudi ne smelo biti problem vsaj v morju, morda bi bil bazen bolj problem, pa ne zaradi vode ampak zato, ker bi morda kdaj kje lahko puščali kakšno manjšo sled 🙂 Glede spolnih odnosov verjetno veste, da ti niso priporočeni, dokler pač čišča traja in če bo trajala dalj kot 6 tednov, se vrnite k ginekologu.
Pozdravljeni!
Tudi sama sem imela spalv v 22. tednu in sicer 7.8 .(torek). Krvavitev je bila močna do petka, v soboto šibka in v nedeljo prenehala. V ponedeljek zvečer pa se je spet začela, sprva črne barve, potem pa sveže rdeče. Ko grem na malo potrebo me zelo boli, zraven pa se mi kri kar ulije. To se zgodi približno dvakrat na dan, navadno zjutraj in zvečer, čez dan pa je krvavitev v meji normale. Vem, da ste napisali, da čisšča lahko traja tudi do šest tednov, zmotilo me je predvsem to, da je že prenehala in sicer precej svetle barve, potem pa se je spet vse začelo s svežo krvjo. V tem času sem večinoma počivala in že če sem samo vstala, se imela občutek, da mi bo vse padlo ven in zelo je bolelo. Je to normalno in naj lepo počakam na pregled ta petek?
Poleg tega imam neznosne bolečine v predelu medenice. Že prej sem imela bolečine v hrbtu, ki pa so se po sproženem porodu zelo okrepile. Je to lahko posledica teh tablet in prehitrega širjenja kosti, ali mogoče obstaja še kakšen drug razlog?
Hvala in lp
Spoštovani,
krvavitev v intervalih bi morda še lahko razumeli kot normalen pojav, ne bi smelo pa boleti, zato predlagam, da se vrnete v ustanovo, kjer ste bili nazadnje obravnavani med splavom.