Starševstvo in vzgoja

Odgovarjajo: mag. Nataša Durjava, EAGT geštalt izkustvena psihoterapevtka • prof. Andreja Vukmir, spec. zakonske in družinske terapije • Mirjana Frankovič, transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj

imunski sistem pri enoletniku

Default avatar
Spoštovani!

Imamo 15-mesečnega fantka, ki ima ravno tokrat že desetič predpisano antibiotično terapijo zaradi gnojnega vnetja ušesa. ORL specialistka mi vedno zatrdi, da je v njegovem primeru edina rešitev antibiotik, ker gre vedno za gnojni izcedek iz ušesa. Sicer delamo doma vse po navodilih; stalno vlivanje fiziološke raztopine v nos, v hujših dneh par dnevni tretma z Operilom, redno pitje čajev iz domače lekarne,...pa kljub temu vedno pristanemo na antibiotikih. Znano pa je, da po vsakem antibiotiku odpornost še bolj pade. Ker se torej že celo njegovo življenje vrtimo v tem začaranem krogu, vas prosim za vaše izkušnje, kako okrepiti njegov imunski sistem, da se bo sam lažje boril proti "napadalcem".

Hvala lepa vnaprej in lep pozdrav,
Majda
Default avatar
Lep pozdrav

Pri nas je hčerka tudi imela stalno vneta ušesa, pri dveh letih so ji odstranili žrelnico in vstavili cevke v ušesa. Pred operacijo je bila stalno smrkava in obojestransko naglušna zato bodite tudi pozorni na sluh. Sedaj 2 meseca po operaciji je imela v času enega meseca 2 krat vneta ušesa in smrklji so tudi prisotni, tako da se pametno posvetujte z specialistom ORL. Pri nas je samo sluh boljši, kar se tiče vnetje ušes so rekli zdravniki da je bolj podvržena virusom in da ko bo prerasla to obdobje vrtca se bo stanje umirilo. Bili smo tudi na testu alergije in je na vse negativno tako da ja včasih je res začaran krog.
biba
Default avatar
Pri nas se je začelo z vrtcem,vsak mesec vnetje ušeš (non stop AB-tudi po cel mesec),po enem letu še angine,so pri 18mes. rekli žrelnico ven,smo oklevali še eno leto-nič bolje-letos februarja pri 2 letih žrelnico in mandelje ven(so rekli da so kronično vneti-zgleda od vseh prehladov) in od takrat super-še nič bolani.Mi je kar žal,kaj smo tako dolgo čakali.
Default avatar
Predlagam, da poleg spiranja s fiziolosko, se dobro poberete vse, kaj je ostalo v nosu. Na ta nacin se boste zelo verjetno lahko izognili ponovnemu vnetju uses. Srecno.
Default avatar
Topsy je napisal/a:
se strinjam. Včasih sama fiziološka ni dovolj. Kupi čez mejo pumpico narhinel in sem prepričana, da bo boljše.
Default avatar
aja:) ob antibiotikih se dajejo vedno probiotiki.
Default avatar
"Znano pa je, da po vsakem antibiotiku odpornost še bolj pade."

A mi lahko prosim nekdo razloži, kako se to zgodi? Antibiotik pobije bakterije, ki povzročajo bolezen, malo zgage naredi po črevesju, zaradi česar se, kot je napisala Kitty, svetuje probiotike. Kje točno tukaj pride zraven zmanjšana imunost?
Default avatar
veter_02 je napisal/a:
Črevesje je največji človeški imunski organ, če se jaz še kaj spomnim iz šole. Torej se to poruši, flora.
Default avatar
Ko telo napadejo tujki, v primeru bakterijske okuzbe pac bakterije, se telo poskusa branit. Uporabi svoj imunski sistem in z njim napada tujke. Predvidevam, da ti anglescina ni ravno tuje, zato ti prilagam podroben opis imunskega sistema. Pokukaj na http://en.wikipedia.org/wiki/Immune_system

Imunski sistem ima tudi funkcijo spomina http://en.wikipedia.org/wiki/Immunological_memory Ko se tele ne zmore braniti samo, zdravnik v primeru bakterijskega napada predpise antibiotike http://en.wikipedia.org/wiki/Antibiotics. Pri virusnih napadih zdravila zal se nimamo, blazimo samo simptome. Antibiotik nato namesto imunskega sistema napade in unicuje napadalce. Zal pa so AB-ji redko zelo specificni in pobijejo tudi na milijone "dobrih in koristnih" bakterij, ki jih imamo v crevesju. Zato se po kuri AB-ja svetuje probiotike. Lahko jih dobis s predelanimi mlecnimi izdelki, vecina je fermentirana, ali pa v obliku dodatka (recimo Linex ali pa Bion3).

Ce te zanima se kaj bolj podrobno, pa le prasaj.
Default avatar
Topsy in dsimon, hvala! Ampak še vedno ne vem (s čisto mehanskega stališča), kako antibiotik zmanjša imunsko odzivnsot? Ker antibiotiki delujejo specifično na bakterije, nimajo veze z limfociti. In kolikor vem, nimajo absolutno NIČ veze s spominskimi celicami, ki nastanejao kot odgovor na patogenove antigene. Ali pač?

Jaz sem sicer slišala, da je koža največji človeški imunski organ, ampak od dermatologa, ki je najbrž pristranski :-) Če se prav spomnim, so "nosilci" imunskega sistema v črevesju Peyerjevi plaki (skupki limfoidnega tkiva), kar nima absolutno nobene veze z bakterijami in antibiotiki.

Probiotiki se svetujejo zato, da se po antibiotični kuri vzpostavi normalna črevesna flora in s tem normalna prebava, ne pa zato, da se naredi karkoli z imunskim sistemom.

Tako, da še vedno ne vem :-(
Default avatar
Majda3!

Verjetno je pri vas problem, ker se mali še ne zna čisto usmrkniti. Ponavadi pride zaradi tega do vnetja ušes,... Jaz pri obeh dveh hčerah uporabljam sprejček Eucasol, ki ga pošpricam malo (1 špric) po majčki pod vratom, ponoči pa mi v izparilniku hlapi Olje 31. Na ta način se izognem zamašitvi noska in tako non stop kaplja iz noska čisti izcedek. Če pa slučajno pride do vnetja ušes, pa vanje kapnem oz. samo s palčko namažem Olje Tea tree in vnetje je pozdravljeno v pol ure, brez antibiotikov in podobnih "substanc", ki otrokom kratkoročno pomagajo, dolgoročno pa vedno manj. To olje, ki je čisto olje Tea tree-ja in popolnoma naravno, sem preizkusila tudi pri možu, ki je dobil hudo vnetje ušes in "ozdravljen" je bil prej kot v eni uri.
Zame je zakon!

Pa veliko uspeha pri zdravljenju!
Default avatar
veter02: mogoče pa je dsimon poslušala gastroenterologa, ki je verjetno tudi pristranski, kar se tiče pomembnosti svojega organskega sistema, tako kot tvoj dermatolog ;))
Default avatar
Majda, kaj ti pomaga vedenje o tem, da je črevo naša prva obrambna črta, kar je seveda povsem res, če pa je pozornost osredotočena na zdravila (AB) in bkaterije... Kaj pa hrana? Dajte se osredotočit, kaj ima otrok na krožniku in kaj pije. Dajmo no, te so okoli nas nenehno in nikoli ne bo drugače. Telo ne zboli zato, ker ga kar napade neka bakterija, ampak ker so pogoji v določenem telesu (v črevesju????) idealni za to, da bakterije začno opravljati svoje delo - razkrajati strupe. Spremenite prehrano otroka. Vrzite v kanto ves industrijski sladkor, piškote in podobno škodljovo navlako. Okrepite mu črevo in s tem imunski sistem. Plus svež zrak, gibanje in tudi dovolj počitka. Pejte še na forum Zdravilstvo mal vprašat, tam je en članek o sanaciji črevesja, se mi zdi.
Default avatar
Lej, Oranžka, če bi to res toliko zaleglo, kot mnogi menijo/menite, bi pri nas zdravje izvažali - pa ga ne. Toliko sveže, pretežno bio hrane, svežega sadja, sveže pripravljenih sokov, sveže zelenjave, kot s epri nas konzumira, sveže kuhanih obrokov brez cvrtja, parkrat na leto kaj pogretega itd itd, belega sladkorja nimamo 6 let v hiši, pa himalajska sol, pa ne mleka za otroke, pa probiotiki, pa prebiotiki, pa ehinaceja, pa ne vem kaj še vse - učinka ni nobenega, najstarejši je 6 mes na leto bolan, pa amen. Za njim pa večinoma vsi ostali, kljub vsej ulala prehrani. Sosedova mula je zrasla na smokijih in kinderjajcih, dobesedno, vmes kdaj je bil pomfri in kečap, kot višek zdrave prehrane. Edino, kar je v 18 letih fasala, je bila škrlatinka, ki jo je prebolela na biciklu na ulici. Pa lani je fasala boreliozo, ki so jo pravi čas odkrili. Sicer pa nikoli nič, pa ni 5 kil sadja pojedla od rojstva do danes pa ne 2 kil zelenjave. Ker ona tega ne je, še danes ne. Ko so vsi v vrtcu/šoli obležali, ona niti kihnila ni. Tko da jaz verjamem samo eno: kar otrok prinese s sabo na svet, kakršen imunski sistem podeduje, to ima. Pika. VSe ostalo je Blažev žegen.
Default avatar
Ko je šla moja hči z enim letom v vrtec, so se tudi začela vrstiti vnetja ušes eno za drugim (ob vsakem nahodu).

Sem jo po 3-em vnetju peljala k homeopatu, ki mi je predpisal 2 homeopatskih zdravil (za preventivo). In od takrat ni imela več nobenega vnetja.

Naslednjo jesen mi je dal za boljšo imunost dvoje kroglice, ki jih je jedla dva meseca in skoraj celo zimo ni bila nič bolna (norice, dve virozici brez vnetja ušes).

Lani ji nisem nič dajala in je bila malo več nahodna in malo bolj bolna (2 virozi, 1 angina, 1 vnetje ušes).

Letos ji spet dajem te kroglice (so čisto naravne, na osnovi ameriškega slamnika in še nekega korena) in za enkrat trkam - odlično kaže!

Tako da za preventivo ti jaz vsekakor priporočam homeopatske kroglice.
Default avatar
Skr bna je napisal/a:
Amen. Bravo Skrbna.
Default avatar
Ena Sarajevčanka je svojim deklicama dajala vsako jutro (od septembra do aprila) naravni antibiotik. Kot je to sama poimenovala. Stisnila je česen, ga dala na žličko, zajela z njo med iz kozarca. In to je to. Tamali sta bili zdravi kot dren. Naključje? kaj vem, mogoče, ampak verjetno to vseeno izboljša imunski sitem.
Default avatar
Res naivno razmišljanje, Skrbna. Imaš še veliko dela, ampak kaj pomaga, če se pa vedno vrneš po AB vsakič, ko zaškripa. Ja, tudi taki otroci so, ki jedo same packarije, pa niso bolni. Ampak to se da pojasnit, pa ne bom tukaj, ker ste itak najbolj pametne - neeeee, hrana ne vpliva, kje pa, itak da ne.... Ne stanje/zdravje/založenost s (pravimi!) hranilnimi snovmi pred zanostvijo, ne hrana v nosečnosti, ne po porodu, kje pa, to je vse čist brez veze. Ljudje smo različni, to je dejstvo. Eni so se prilagodili laže na packasto hrano, velika večina se pa ni. In ta večina zdaj gleda na uno manjšino, ki je ogromno slabe hrane, ko odraste še kadi, pije,... pa živi mogoče sto let, in si rečemo... ah, poglej ga... to je dokaz, da hrana itak nič ne vpliva...

Pikipoki, pri nas je imel otrok vnetja ušes 5-krat. Trikrat pri drugem letu, ko smo mu začeli dajati trgovinsko mleko. Ko smo ga ukinili, nikoli več. Potem je pri 8 letih pri babici spet en teden se dobesedno nalival s tem mlekom in zvečer hude bolečine - naredili smo točno tako, tri kapljice česnovega iztisnjenega soka ali enako čebule, potem pa to zmešaš z mal hladnega olivnega olja in bolečina je popustila. Otrok je bil na dieti naslednji dan (limonade, česen s surovim maslom na tanki rezini kruha, velik paradajza za zmanjšanje otekanja, ananas s surovo sladko smetano,... ) Učinek "zvarka" je bil hitrejši kot pri paracetamolu. In dieta je opravila svoje boljše kot vsak AB. Bolečine so bile hude, otrok je močno jokal in blodil, ni šlo za kr neki. To smo uporabili dvakrat v 14d. Po surovem mleku tega ni nikoli in zdaj ima prepoved pitja pasteriziranega, pa je vse ok. Jaz butl sem pa včasih res mislila, da je to od tega, ker si je prehladil ušes.
Default avatar
*katka* je napisal/a:
No, drugače pa moja hči glede prehrane je vso hrano zmerno (tudi sladkarije in mlečne izdelke iz trgovine), samo zelenjave ne mara.
Default avatar
Oranžka je napisal/a:
se popolnoma strinjam!
antibiotik na antibiotik, ni čudno, da imajo porušen imunski sistem; sem ga imela tudi sama kot otrok, ravno zaradi prekomernega uživanja le teh!
zdaj se me loti kakšen nahod, angino sem fasala po 25 letih, pa še to, ker sem bila v tem času kronično neprespana in se telo ni zmoglo borit tako kot je treba, in je bilo hudo le 2 dni...

Moderatorji

mag. Nataša Durjava , EAGT geštalt izkustvena psihoterapevtka
durjavaN
prof. Andreja Vukmir , spec. zakonske in družinske terapije
Zavod Pogled
Mirjana Frankovič , transkacijski analitik - psihoterapevtka, doktorandka SFU Dunaj
MirjanaFrankovic