Najdi forum

Naslovnica Forum Starševski čvek Kako se pogajamo zdravniki?

Kako se pogajamo zdravniki?

Kako se pogajamo zdravniki ?

Opozorilo: Ta zapis je namenjen le za zabavo ob kavici. Kdor si ob brezdelju v ordinaciji, na oddelku, v operacijski dvorani krajša čas z igranjem taroka, ga lahko mirne duše preskoči.

(Taktika vladne strani je ob vsaki stavki do pike enaka.)

1. Zdravniki vljudno izrazijo željo po ustreznem vrednotenju svojega dela. Vladni strani ne pade na misel, da bi zdravnikom dala minimum za dostojno življenje v zdravniškem poklicu. Vlada zavlačuje in podpihuje javnost.
2. Vsi drugi sindikati se prisesajo na zdravniške plače, ker so seveda primerljivi (vsi poklici se zlahka primerjajo z zdravniškim, nemalokrat delajo veliko več in imajo veliko večjo odgovornost kot zdravniki, vsekakor si pa zaslužijo vsaj enako plačilo).
3. Javnost še vedno živi v socrealizmu in misli, da mora biti v zdravstvu vse oh in sploh super in zastonj, zdravniki pa bi morali biti minimalno plačani, ali pa sploh ne, saj »smo jim vendar mi plačali šolanje. Pa itak nič ne delajo, saj so stalno po kongresih in na dopustih. Potem pa pravijo, da jih je premalo.«
4. Javni konsenz je, da bomo nivo slovenskega zdravstva ohranjali na račun stroškov dela = plač zdravnikov.
5. Vlada še naprej zavlačuje in podpihuje javnost. Angažira priznane ekonomiste, ki se trdno držijo točke 4. Začnejo trobiti, da bomo zdravniki sesuli javne finance. Argumenti so sila prepričljivi. To ogromno število zdravnikov hoče enormne plače. Vendar je še pomembnejši učinek prisesavanja (glej točko 2). Popolnoma samoumevno je namreč, da če damo zdravnikom, moramo dati tudi vsem drugim. In popolnoma samoumevno je, da so vse plače vezane (in primerljive) na zdravniške plače. (Menim, da bi bilo dobro, da ukinemo termina »izhodiščna plača« ter »osnovna plača«. Nadomestimo ju s terminom »zdravniška plača« in jih izenačimo po vrednosti, saj zdravniki že tako nesramno preveč zaslužimo). Zanimiv fenomen je, da se dvignejo vsi drugi sindikati enotno takrat in SAMO takrat, kadar štrajkajo zdravniki. To priča o nikakršnem ugledu zdravniškega poklica, zdravnik je v očeh slovenske družbe zreduciran na javnega mezdnega delavca, ki mora tiho izpolnjevati vse kaprice te družbe. Če niso pridni, po njih javno nenehoma pljuvamo, vmes še koga nekaznovano zakoljemo, ostalim pustimo, da jim zdravniški poklic izkoplje prerani grob.
6. Nenehoma se v javnosti prikazujejo plačne lestvice direktorjev zdravstvenih domov. To so zdravniške plače! In sedaj bi želeli še več, barabe!
7. Nenehoma se v javnosti prikazuje, koliko lahko zasluži zdravnik, samo če hoče. Zneski gredo v desettisoče evrov. Koliko lahko zasluži vsaka čistilka (če hoče) ne pove nihče. Nenehoma se govori o najvišji plači zdravnika v določenem zavodu, redko se navaja povprečna plača, kaj šele plača zdravnika začetnika. Te ni, ta ne obstaja. Poišče se zdravnika, ki je določen mesec preživel v celoti v zavodu, praktično nič spal, cele noči predežural, medtem ko se je žena ločila, otroci so se pa odtujili. In se javno predstavi njegovo »enormno« plačo, kot nekaj običajnega, »za delavnik od osmih do enih, ko se nadira paciente, lenari in štepedla recepte«. Hkrati štrukelj predstavi na nacionalni televiziji učiteljico začetnico brez vsakega naziva/napredovanja, ki v kamero zajoka o nekaj sto evrih plače za grozno naporno delo. Javnost nemudoma to sprejme za povprečno in nesramno nizko plačo primerljivega poklica.
8. V javnosti se oglasi nekaj profesoric in sodnic s srce parajočimi članki, kjer predstavijo svojo dolžino študija in svoje delovne napore, ki so vsekakor mnogo večji od primerljivih zdravniških.
9. Zdravniki so stisnjeni v kot in začnejo stavko.
10. Javnost se prestraši, da ne bo mogla izkoriščati zdravstva za reševanje svojih socialnoekonomskih razmer. Tistih nekaj poštenih se prestraši, da ne bodo mogli do zdravnika, če bodo zboleli. Javnost se v trenutku izrazito negativno naperi proti zdravnikom.
11. Vlada še vedno zavlačuje. Z vsakim dnem je gnev javnosti večji. Čas dela za njih.
12. Teden ali dva mineta. Pritisk pacientov in javnosti je vedno večji. Javnost preži na vsak zaplet, ki ga nemudoma predstavi kot posledico stavke in barabinskih zdravnikov, ki jim zaradi lastnih interesov prav nič ni mar za sodržavljane in dobrobit države. Naprej nam mečejo Hipokratovo prisego in etiko, popolnoma jasno je, da bi se morali tudi futrati na etični pogon.
13. Mrzlično se išče zdravnike, ki ne stavkajo. Ko se jih najde, se jih predstavi kot junake sodobnega časa. Junaki so seveda samo do trenutka, ko kamere in mikrofoni ugasnejo.
14. Po določenem času utrujeni, oblateni, sprovocirani in napadani zdravniki nehajo stavkati. Sprejmejo drobiž vlade, ki ga vlada predstavi kot svojo veliko zmago in javnosti razbobna, da je bila prisiljena popustiti pod barabinskimi pritiski zdravnikov in jim nameniti vsaj polovico BDP za plače. Na tihem se podpiše aneks, kjer se vlada obveže, da bo tisti drobiž zdravnikom razdelila v dvajsetih obrokih do leta 2040. Zdravniki prejmejo le obrok ali dva.
15. Zdravniki naprej pridno garajo v sistemu javnih uslužbencev. Plače so jim zamrznjene, ker se po volitvah začne naslednja prenova plačnega sistema. Delajo še veliko več kot prej, saj so se morali ob zadnji stavki v zameno za prejeti drobiž odpovedati tretjini dopusta in večini izobraževanja. Hkrati so se zavezali, da bodo v popoldanskem času za delodajalca (beri javnost) brezplačno opravljali samoplačniške storitve.
16. Krog se zavrti.

Disklejmer: vse zgoraj napisano je le fikcija pisca. Vse podobnosti so zgolj naključne.
Pa lepo bodite.

Vaš po dolgem in počez preplačani zdravnik

Sori ampak jaz se z vsem napisanim strinjam, pa če se pisec tega sporočila po dolgem in počez “heca” iz takih, ki razmišljajo na podoben način.
In ko tole berem iz zdravniških ust se mi še bolj zdi, da se brigajo samo za en lasten interes. ko da bi denar kaj rešil. 🙁 Bodo potem zdravniki bolj cenjeni? Po mojem mnenju ne. Bodo pa še bolj osobraženi, to pa ja. Vseh ni potrebno metati v isti koš. Ampak zdravnik, ki je ta prav zdravnik ne opravlja raje in manj raje svojega poklica, če je več ali manj plačan. Šleparjev pa bi z dihom plač bilo samo še več. Samo moje mnenje o tem spisu.

Veš kako rečejo delavcem in ostalim zaposlenim v gosodarstu? Če ti kaj ni všeč pa pojdi, isto velja za vas. Ubogi reveži, ki tako težko shajate skozi mesec s to malo plačo.
Meni je samo tako žal, da sem pri izbiri študija gledala samo na to, da mi bo delo blazno všeč, ne pa na to, da bom imela lepo plačo! 🙁 Tako, da bom kakor hitro bo to možno, prešla iz gospodarstva v eno lepo javno službico.

Premalo plačani zdravniki? Meni se zdijo plače glede na delavske plače prav lepe. Že zdaj.

Je bila pa taktika zdravnikov: Zahtevajmo 30, če bo pol manj, bo super. Osnove pogajalstva. Vlada je popušila 100 na uro.

Ja sam mene je bolj strah kaj bo sedaj, če Virant slučajno odstopi. Virant je bil za moje pojme dober, se jim ni tako zelo pustil nategovat.

Mi je pa čudno, kako bo za približno 1/3 višja plača zdravnika pripomogla k temu, da zdraniki ne bodo preobremenjeni, če je pa problem v tem, da je (baje) za 1/3 premalo zdravnikov? 🙂 LOL :))
Če je problem v temu, bi pač morali povečati število mest za vpis na med. fakulteto. Iz sedanjih ne vem koliko (160 ali 200) na 400, ni hudič, da čez šest let na ta račun pride ven vsaj 100 zdravnikov več. Sam potem bi nastal problem, ker ne bi mogl več izsiljevat vlade, da jih je premalo in so preobremenjeni. :)))

Vlada je pri polni zavesti zvišala plače. Kako bi pa zgledalo, da bi morali jutri na Brdu povedati, da smo sredi zdravniške stavke, je menda rekla ministrica!

Na bruhanje mi gre, ko vidim gospode in gospe v belih haljah, ki me ne morejo naročit za pregled zoba. Vse je polno… ha, za privat pregled naslednji dan v isti ordinaciji, med javno obešenim del. časom in verjetno tudi z javnimi inštrumenti in plombo pa je čas.

Bogi revčki ne bodo tako utrujeni in bogi, če bodo dobili denarce. Takrat ne bo nobenega zanimalo, da dela že non stop 30 ur. Samo za denar! Delavec pa… + 20 evrov.

Se podpišem.

Moja mami je potrebovala nevrologa. Povsod čakalne vrste, 2 do 3 meseca, samoplačniško, jutri lahko pridete gospa! Potem sem jo spremljala na pregled, sediva v čakalnici. Zvoni telefon slišim sestro, joj ne bo šlo, mamo tako gužvo, dolga čakalna lista, lahko pa samoplačniško drug teden v torek. Največja grozota pa je to, da sva bili v čakalnici čisto sami, nikjer ne duha ne spliha o kakšni guživ in prenatrpanosti. Mislim, da nekateri umetno delajo čakalno vrsto, da gredo ljudje nato samoplačniško.

pa ne no, ne že spet

čakalne vrste nimajo nobene veze s polno ali prazno čakalnico.
zavarovalnica plača tri posege na teden, recimo, pa nič več. se pravi, da lahko tisti teden naroči dohtar 3 paciente pa konec. ostale bi moral obdelat zastonj.

No, tukaj se pa ne strinjam. število pregledov določi zavarovalnica, ne zdravniki sami, ker se jim ne ljubi delat. Če zavarovalnica plača toliko in toliko pregledov, te ne more vzeti, razen na lastne stroške ali samoplačniško.
Pa tudi glede Viranta se ne strinjam. Še vsaki sindikalni zahtevi se je na koncu uklonil vsaj do neke mere. Upam, da odstopi, ker zdaj je vsem jasno, da morajo samo dovolj grozit, pa bodo dosegli svoje. Stavkam ne bo ne konca ne kraja.

In kakšnega ne bi mogel narediti samoplačniško? Koliko ljudi dela za neplačane nadure!? Zdravniki ne? Ne vem, noo.

Hm… ni mi jasno, zakaj so potem plačani za 8 ur dela, če lahko na račun zavarovalnice obdelajo samo 3 paciente. Pa zdravnikov manjka… zakaj, če še tisti, ki so, ne morejo delat? Nekaj tu presneto ne štima. Kdo je neumen?

Če ima vaš starejši kolega 5x višjo plačo od vas za 10x manj dela – nismokrivi ostali smrtniki.

V trgovini stane za vse enako in želodec ima tako vaš in vaših otrok enako anatomijo kot moj in mojih otrok.

Nihče ne pravi da so zdravniki preveč plačani – med samimi vami si porihtajte hierarhično plačilno lestvico.

V računalništvu neplačane nadure delamo redno. Ponavadi iz slabe vesti, ker prej visimo na Monu.

In kakšnega ne bi mogel narediti samoplačniško? Koliko ljudi dela za neplačane nadure!? Zdravniki ne? Ne vem, noo.[/quote]

pa veš, koliko neplačanih nadur ima povprečno en zdravnik?

In kakšnega ne bi mogel narediti samoplačniško? Koliko ljudi dela za neplačane nadure!? Zdravniki ne? Ne vem, noo.[/quote]

Sori, meni je ta pripomba ful smešna. Pa se drugače ne strinjam z dvigom plač. Glede na to, koliko stanejo preiskave, bi lahko zdravniki kmalu ostali brez plače, če bi jih naredili na lastne stroške. :)) Tu ni samo njihovo delo, največ stanejo aparature.

Jih pa včasih krijejo bolnišnice ali zdravstveni domovi, če zavarovalnica noče.
Govorimo pa seveda o ambulantnem delu, kar pa še zdaleč ni edino delo zdravnikov. To menda veste? Če on torej ambulatno sprejme tri bolnike, vi mislite, da preostali čas v luft gleda? :))
Še enkrat, zdravniki imajo po mojem mnenju dovolj visoke plače, ampak glede na nebuloze, ki jih tukaj berem, smo tudi pacienti svojega denarja vredni. Ker ne poznate osnov, kako deluje naš zdravstveni sistem.

No to meni ni jasno. Kako so lahko potem zdravniki tako preobremenjeni, če mu zavarovalnica ne odobri več pregledov? Potem naj pa ne fuša zraven še privat.

Katastrofa! Niti toliko niste razgledani, da ne veste, da zdravniki s čakalno vrsto nimajo nič!!!!! Saj ni čudno, da je takšen kaos v zdravstvu, če državljani nimajo osnovnega pojma, kaj sploh zdravstvo je, od kod se financira, koliko se financira itd.

Katastrofa! Niti toliko niste razgledani, da ne veste, da zdravniki s čakalno vrsto nimajo nič!!!!! Saj ni čudno, da je takšen kaos v zdravstvu, če državljani nimajo osnovnega pojma, kaj sploh zdravstvo je, od kod se financira, koliko se financira itd.[/quote]

Ne ti meni tukaj o razgledanosti!
Sem ti točno podala primer (par postov višje), to ljudi najbolj moti pri čakalnih vrstah! Ne pa, da je zdravnik prav osebno odgovoren za čakalne vrste.

Daj no, malo kaj preberi, se s kom pogovori, preden blebetaš neumnosti in pljuvaš po že itak jebeni stranki celotnega kaotičnega zdravstvenega sistema. Zdaj bodo zdravniki porušili sistem javnih plač?!!!! Da ne bom v grmovje padla od smeha. Vsak bedast malo višji položaj v javni upravi ima večji količnik. Pred kratkim sem delala v javnem sektorju in bi ti šlo na kozlanje, če bi vedela za kakšne butaste zadeve se porablja javni denar. Iz raznih državnih in evropskih skladov, za takšne bedaste projekte in nakladanja, ki v končni fazi nimajo nekega hudega učinka. Vmes pa se porabi tudi 1mio evrov, za še bolj butasta in fensi srečanja, dogovarjanja….

No to meni ni jasno. Kako so lahko potem zdravniki tako preobremenjeni, če mu zavarovalnica ne odobri več pregledov? Potem naj pa ne fuša zraven še privat.[/quote]

LOL. A misliš, da ima zdravnik samo preglede? Moj ginekolog ima recimo ambulanto, poleg tega pa še dežura v bolnišnici čez vikend in opravlja porode in druge ginekološke posege. Pa še dežura na urgenci.

Specialisti delajo tudi na oddelkih, poleg tega, da imajo ambulanto.

Katastrofa! Niti toliko niste razgledani, da ne veste, da zdravniki s čakalno vrsto nimajo nič!!!!! Saj ni čudno, da je takšen kaos v zdravstvu, če državljani nimajo osnovnega pojma, kaj sploh zdravstvo je, od kod se financira, koliko se financira itd.[/quote]

Ne ti meni tukaj o razgledanosti!
Sem ti točno podala primer (par postov višje), to ljudi najbolj moti pri čakalnih vrstah! Ne pa, da je zdravnik prav osebno odgovoren za čakalne vrste.[/quote]

Dvomim, da imjo ambulante to moč, da bi lahko silile ljudi v samoplačništvo. Ambulanti je popolnoma vseeno od kod denar, ali zavarovalnice ali od pacienta direkt. Poleg tega so vse ambulante ves čas pod strogo kontrolo.

Finta čakalnih vrst je v tem, da zavarovalnica odobri točno število pregledov. Več jih ne plača in jih mora ambulanta sama. A misliš, da če greš samoplačniško v javno ambulanto, da dobi ta denar zdravnik? Ta denar gre javni ustanovi, zdravnik pa nima od tega nič. Če gre za zasebno ambulanto, pa ta denar prav tako pripada ambulanti in s tem še ne avtomatsko zdravniku.

Vidiš, v tem je poanta politike, javnost zavedejo, da so zdravniki požrešni, medtem ko največji koruptivni gnoj na vrhu zavarovalnice še vedno smrdi in so srečni, ker jih noben niti ne povoha – ker so itak za vse krivi zdravniki. Še čudno, da zdravnike ne obtožijo, da so krivi še za vse zdravstvene afere – pediatrična, operacijske mize itd.

No to meni ni jasno. Kako so lahko potem zdravniki tako preobremenjeni, če mu zavarovalnica ne odobri več pregledov? Potem naj pa ne fuša zraven še privat.[/quote]

Vidiš, kako lahko pljuvaš po nekom, če se ti niti ne sanja, kaj v bistvu sploh zdravniki vse delajo in zakaj so preobremenjeni? Še večina zdravnikov iz zasebnih ambulant, mora med vikendi na dežurstva – vsaj naš pediater vem, da hodi….

No to meni ni jasno. Kako so lahko potem zdravniki tako preobremenjeni, če mu zavarovalnica ne odobri več pregledov? Potem naj pa ne fuša zraven še privat.[/quote]

Vidiš, kako lahko pljuvaš po nekom, če se ti niti ne sanja, kaj v bistvu sploh zdravniki vse delajo in zakaj so preobremenjeni? Še večina zdravnikov iz zasebnih ambulant, mora med vikendi na dežurstva – vsaj naš pediater vem, da hodi….[/quote]

Daj lepo te prosim!
En zdravnik z dežurstvom čez vikend zasluži več kot ena delavka v Muri cel mesec! Banda požrešna.
Povsem jasno je, kdo podpira stavko zdravnikov, tisti, ki imate že tako ali tako polno rit vsega! Takšni ne boste nikoli razumel življenja malega človeka, samo zase boste želeli še več in več.

Takole je to s temi pogajanji zdravnikov…Tule boste že razumeli, saj je starševski čvek. 🙂 Ko si nek froc nekaj vbije v glavo, teži tako dolgo in do take stopnje, kolikor vidi, da se da. On pač proba. Če pa vidi, da ne bo šlo skozi, pa odneha. In isto tale Koštrun: nabije povišanje do 30 procentov, on pač proba, do kje gre, pa saj ne, da manj ne bi bilo dobro. In ja, če bo manj, pa manj, ok, ampak probali smo na ful gas. Res bogi Minister Gregor, zaj***** so ga. Zdaj pa mu bodo na glavo sedli še šolniki, etc. Jao jao! Dohtarska banda!

Samo veš, tista butasta učiteljica, ki ji še naziva profesorica ne priznaš, dela kar nekaj ur tedensko zastonj in se še na lastne stroške vozi na različne konce svojega domačega kraja in nazaj v šolo. Ker ko je oddelala 35 ur dopolnilnega pouka, kolikor jih ima plačanih, in njeni učenci še vedno ne znajo snovi, oddela še ostalih 10 ali 15, ker nekateri še vedno ne znajo, da lahko snov dodatno razloži.
In otrok ne sprejema v svoji učilnici tekom svojega delovnega časa samoplačniško na inštrukcije!
In ko ima ob 17 popoldan govorilne ure, pride na te govorilne ure nazaj na šolo brez plačanih potnih stroškov, in namesto, da bi imela govorilne ure eno uro, kolikor ima plačano, jih ima tudi tri ali štiri ure.
In ne reče staršem, da je delovni čas potekel in da ima od 18 dalje samoplačniške govorilne ure!
Potem čez vikend za ves teden pelje učence na tabor, zaradi katerega ne dobi izplačanih ne potnih stroškov ne dnevnic, kar konkretno pri plači prinese povprečno več kot 100 eurov.
In še bi lahko naštevala!

Tale zapis je TIPIČEN in krasno odseva odnos slovenskih zdravnikov do ostalih sodržavljanov. TIPIČEN!

New Report

Close