Med.Over.Net

ARTHRON Klinika za sklepe, hrbtenico in poškodbe

Odgovarjajo: mag. travm. Iztok Pilih, dr. med., spec. kirurg

izpah rame

Default avatar

Barbara*

Spoštovani!

Kot prvo, dobrodošli na MON-u!

Zdaj pa še moje vprašanje.

Fant si je lani januarja izpahnil desno ramo. Sledilo je uravnavanje, mavec 3 tedne ter 2 tedna fizioterapije.

Do letos je bilo vse OK, med prvomajskimi pa se je nezgoda ponovila. Padel je s surfa ter si spet izpahnil desno ramo. Sumiva, da je bila temu kriva neoprenska obleka, da mu je bila mogoče malo prekratka in je rama zaradi tega "izskočila", saj je tudi lani že parkrat padel na enak način (poleti-je bil samo v kopalkah) in se ni zgodilo nič.

Ramo je uspel uravnati sam, sicer pravi, da ne ve točno, kako, da je pač samo poskušal gibati z roko, do kam gre in je skočila sama nazaj...
Par dni ga je rama še malo bolela, bila pa je normalno gibljiva, ni bilo nobene otekline, potpludbe ali mravljinčenja.

Enako se mu je pripetilo prejšnji teden, na rami je imel bandažo in med padcem v vodo mu je rama spet izskočila. Sicer se mu zdi, da ne popolnoma, že v vodi mu jo je uspelo spet naravnati nazaj v sklep. Še sicer boli, ima, kot pravi, nek čuden občutek v rami in tudi še malo boli, ni pa nič potpluto, oteklo ali kakih mravljincev. Tudi roka je normalno gibljiva.

Kaj lahko pričakujeva vnaprej, očitno ponavljanja? Ramensko opornico pri vsakem športu bo nosil, lahko pa svetujete še kake vaje za ojačanje vezi? Ima opornica res kak smisel? Potrebno še kaj ali ostaja rešitev le operacija, kakor so mu obljubili že pri prvem izpahu - da naslednjič ga čaka to?

Najlepša hvala in lep pozdrav!

Barbara
Default avatar

ARTHRON

Spoštovani!

Najprej bi se Vam radi opravičali za zamudo v odgovoru, a smo imeli tehnične težave pri vzpostavitvi našega foruma.

Zdaj pa odgovori na vaše vprašanje:

- operativno zdravljanje (atroskopski operativni poseg) izpaha ramenskega sklepa v veliki meri zmanjša verjetnost ponovnega izpaha (strokovna literatura navaja, da se izpah ponovi le v 5 do 10%)
- v primeru neoperativnega zdravljenja pa je žal verjetnost, da se bo izpah ponovil velika, še posebej če se je to sedaj zgodilo že drugič ( strokovna literatura navaja verjetnost do 80%)
- glede opornice je tako: opornica žal ne reši problema, lahko seveda v neki meri prepreči ponovni izpah- a se aktivnim in mladim ljudem odsvetuje
- glede vaj: veliko je vaj, ki jačajo (krepijo) tako mišice rotatorne manšete kot mišice ramenskega obroča naspoloh, a v primeru, ki ga vi opisujete verjetno samo vaje (trening za povečanje mišične moči) ne bo rešil problema oz. preprečil ponovni izpah ramena.


Naš predlog in nasvet je, da opravite pregled pri zdravniku specialistu, ki se ukvarja z zdravljenjem takšnih poškodb. Če bo potrebno se opravi tudi magnetna resonanca. In na osnovi ugotovljenega se naredi plan in izberejo metode zdravljenja.

Za pregled v eni izmed naših ambulant v Sloveniji se lahko naročite na 041 654 330. V naših ambulantah delata skupaj zdravnik specilist in fizioterapevt, ki se oba posebej ukvarjata z zdravljenjem takšnih poškodb in Vam bosta tako lahko svetovala glede možnosti operativnega in neoperativnega zdravljenja. V našem zavodu izvajamo tako operativno in neoperativno zdravljenje takšnih poškodb

Hvala za Vaše vprašanje!

Lep dan!

Še enkrat se opravičujemo za zamudo v odgovoru.

Lep pozdrav,
ARTHRON team
Default avatar

Barbara*

Spoštovani!

Najlepša hvala za odgovor, imam pa seveda nova vprašanja :)

Je pregled pri vas možen na napotnico ali je izključno samoplačniški? Če na napotnico, kakšne so čakalne dobe? In če samo samoplačniški, okvirna cena pregleda, operacije, rehabilitacije..?

Glede na to, da je do izpaha prišlo že trikrat, od tega zadnje dvakrat v razmaku 4 mesecev, je verjetno res najboljša in trajna rešitev operacija. Kako zahtevna je (vsaj z vidika pacienta), koliko časa traja rehabilitacija in po kakem času je možna spet polna obremenitev roke/rame?

Najlepša hvala in lep pozdrav ter veliko uspehov še naprej!

Barbara
Default avatar

Iztok_Pilih

Spoštovani!


Zaenkrat so vse naše storitve (pregledi, operacije, rehabilitacija) samoplačniške oziroma v primeru nadstandardnega zavarovanja naše storitve krije zavarovalnica.

Cene naših storitev so:
Prvi pregled: 20.000 SIT
Kontrolni pregled: 10.000 SIT
Fizioterapevtska/trenerska obravnava: 15.000 SIT

Cene za operativne posege na ramenskem sklepu pa se gibljejo med :
3.000 in 7.000 EUR glede na vrsto operacije:

Cena operativnega posega vključuje:
- operativni poseg
- vse potrebne kontrolne preglede v naših ambulantah
- kompletno rehabilitacijo ( rehabilitacija vključuje individulano delo tako z fizioterapevtom in individualno delo z enim izmed naših trenerjev (kondicijski, atletski, osebni) glede na potrebe posameznika) za mišični del rehabilitacije
- objektivno izokinetično testiranje mišične moči in vzdržljivosti v različnih fazah rehabilitacije z namenom objektivno oceniti uspešnost rehabilitacije.


Trajanje rehabilitacije je odvisno od tipa operativnega posega in lahko traja od 4 do 6 mesecev.

V našem zavodu čakalnih dobi ni.

Če potrebujete dodatne informacije nam to prosim sporočite.

Lep pozdrav
ARTHRON team
Lep pozdrav,
Iztok Pilih

ARTHRON, KLINIKA ZA SKLEPE, HRBTENICO IN POŠKODBE
UKMARJEVA 2, 1000 LJUBLJANA


AMBULANTA LJUBLJANA, Ukmarjeva 2, 1000 Ljubljana
AMBULANTA MARIBOR, Lavričeva 1a, 2000 Maribor

Naročanje na telefon: 041 654 330 ali 01 601 11 70 ali na elektronski naslov: [email protected].

www.arthron.si

Direktor:
mag. travm. Iztok Pilih, dr. med., spec. kirurg
član Ameriške akademije ortopedskih kirurgov
Default avatar

blaž

Spoštovani!

Pri igranju nogometa sem nerodno padel in si,kot kaže izpahnil ramo. V bolnišnici so mi ramo dali v prvoten položaj in jo pirmerno oskrbeli. V povojih moram ramo imet približno 3 tedne.
Mene pa zanima rehabilitacija ramena. Kako najbolj oskrbeti ramo da se le-ta
poškodba ne bo več nadeljevala? Ali obstajajo kakšne vaje, da se vezi utrdijo, in kje jih lahko dobim?
Zanima me pa tudi ali med nošenjem obvez lahko malo rgibavam spodnji del roke(podlahnica in zapestje) ?
In koliko stane rehabilitacija če se odločim, da se grem zdravit privat oz. samoplačniško (povprečje cen po Sloveniji)?

hvala za Vaše nasvete
Default avatar

Iztok_Pilih

Pozdravljeni,

Pri izpahu ramena pride do poškodbe struktur, ki so pomembne pri stabilnosti ramenskega sklepa. Vse te strukture pa se v večini primerov ne zacelijo na prvotno mesto. Zaradi tega je verjetnost ponovnega izpaha pri mladih , športno aktivnih ljudeh več kot 90%. Pri ponovnem izpahu pa je smiselno razmišlati v smeri operacije (artroskopska stabilizacija).
Imobilizacijo imejte tako dolgo, kot je bilo predpisano, med 4. in 6. tednom začnite individualno fizikalno terapijo do polne gibljivosti.
V primeru, da se odločite za fizikalno terapijo v Arthronu, pokličite na spodaj objavljeno številko ter stopite v kontakt z gospo Vauhnik.

Lep pozdrav,
Mitja Kozic
Lep pozdrav,
Iztok Pilih

ARTHRON, KLINIKA ZA SKLEPE, HRBTENICO IN POŠKODBE
UKMARJEVA 2, 1000 LJUBLJANA


AMBULANTA LJUBLJANA, Ukmarjeva 2, 1000 Ljubljana
AMBULANTA MARIBOR, Lavričeva 1a, 2000 Maribor

Naročanje na telefon: 041 654 330 ali 01 601 11 70 ali na elektronski naslov: [email protected].

www.arthron.si

Direktor:
mag. travm. Iztok Pilih, dr. med., spec. kirurg
član Ameriške akademije ortopedskih kirurgov
Default avatar

Barbara 278

Pozdrav!

@ Barbara! Redni izpahi po tem, ko si jo enkrat izpahnes NISO nepogosta stvar. Osebno imam podobno oz. hujso situacijo, od aprila 2008 do vkljucno nedelje (12.1.09) sem si ramo izpahnila 12-krat. Tudi sama si jo zmeraj naravnam, enostavno cutis kam jo je treba porinit, sej gre samo v eno smer. To je sicer izredno nevarno, saj s tem lahko poskudujes vezi in zivce in NI priporocljivo (od zdravnikov), vendar cakat na pomoc v takem stanju je precej...bolece. Sama sem tudi dvakrat izgubila zavest zaradi bolecine.

Sama nimam sredstev ne zavarovanja, s katerim bi lahko krila samoplacnisko zdravljenje. Novembra lani sem sla tudi do osebnega zdravnika, mu povedala za tezavo in dobila napotnico za ortopeda. Ko sem jo poslala v Valdoltro so mi odgovorili, da imam pregled (!!!) sele v zacetku marca 2009. Od takrat do danes sem si ramo izpahnila se 4-krat. Sedaj sem nasla ortopeda v Mariboru, ki me je ze pregledal in sedaj cakam na magnetno resonancno artrografijo, ki jo bom predvidoma imela v februarju, vendar so obicajne cakalne dobe med pol in dve leti povsod po Sloveniji. Po postavljeni diagnozi bom cakala na operacijo, ki jo, ce bom imela sreco, imela se v letosnjem letu, vendar brez "vez" je to nemogoce pricakovati.

Prav tako, ce je fant aktiven sportnik (isto tebi, blaz!!), priporocam samoplacnisko zdravljenje, da bo izgubil cimmanj dragocenega casa treningov. Sama igram odbojko (kako ironicno, kajne?:) ), letos sem odigrala 3 tekme. Sezona 2008/09 je splavala po vodi, drzavno prvenstvo na mivki, ki sem se ga zelela udeleziti prav tako, verjetno pa tudi sezona 09/10, saj te po operaciji caka pribl. 6 mesecev okrevanja. Tako da, vsak dan steje, cimprej opravit, tem bolje.


Obema zelim veliko srece in cimmanj izpahov :)


Lp, Barbara
Default avatar

tilen p

Pri smučanju sem padel in si poškodoval ključnico.Na rentgenu so ugotovili, da je počena.Dali so mi opornico, ki jo imam sedaj že 15 dni.Star sem 13 let. Zanima me, koliko časa moram z roko mirovati in kdaj bom lahko zopet smučal(treniram namreč smučanje).

lep pozdrav

Tilen
Default avatar

Iztok_Pilih

Spoštovani,

kot opisujete gre verjetno za nepremaknjen zlom. Oprtnik boste imeli nameščen 5 tednov, takrat boste previdno začeli z razgibavanjem do bolečine. S smučanjem ne začnite prej kot 10 tednov od poškodbe.

Lep pozdrav

Mitja Kozic
Lep pozdrav,
Iztok Pilih

ARTHRON, KLINIKA ZA SKLEPE, HRBTENICO IN POŠKODBE
UKMARJEVA 2, 1000 LJUBLJANA


AMBULANTA LJUBLJANA, Ukmarjeva 2, 1000 Ljubljana
AMBULANTA MARIBOR, Lavričeva 1a, 2000 Maribor

Naročanje na telefon: 041 654 330 ali 01 601 11 70 ali na elektronski naslov: [email protected].

www.arthron.si

Direktor:
mag. travm. Iztok Pilih, dr. med., spec. kirurg
član Ameriške akademije ortopedskih kirurgov
Default avatar

BlažH

Živjo!


Na smučanju sem izpahnil ramo. Takoj po izpahu je tudi sama skočila nazaj. Ali je to isto, kot pri tistih, ki jim ne skoči sama nazaj? Se mi bo zadeva prav tako ponavljala in je rešitev operacija? Ali je potrebno mirovati ali lahko razgibavam ramo (preteklo je že 16 dni). Ali je plavanje priporočljivo za razgibavanje? Hvala.
Default avatar

erik99

Sopštovani

Lani sem si 18 marca izpahnil levo ramo pri treningu kajaka (redno treniram) do 2 januarja nism imel nobenih problemou z levim ramenom treniral sem redno že dobra 2 mesca. A na smučanju 2 januarja sem zdrsnil na bok in se ulovil na levo roko v ramenu me je zelo zabolelo a bolečina je takoj prenehala, gibljivost je bila po dobri uri skoraj popolna a me je v skrajnih gibih bolečina opozorila da z ramenom ni vse uredu.

Naslednji dan sem odšel k zdravniku ta mi je predpisal 2 tedna rute ker sem si nategnil vezi. Sedaj hodim na fizjoterapijo, zanima me čez koliko časa bom lahko spet redno treniral ter če bo ramo še kdaj vsaj 90% stabilno

Zelo se vam zahvaljujem za odgovor, kajti sem zelo obupan nad tem da nebom mogel še to sezono trenirati

Hvala

Lep Pozdrav
Default avatar

Iztok_Pilih

Spoštovani,

Niste napisali, če je takrat bil to prvi izpah, če je do izpaha prišlo zaradi poškodbe ali pa zaradi določenega giba, če ste si izpah naravnali sami ali je bil naravnan v bolnišnici. Pomemben podatek je tudi vaša starost in če ste opravili kakšne diagnostične preiskave.

Lep pozdrav

Mitja Kozic dr. med., specialist travmatolog
Lep pozdrav,
Iztok Pilih

ARTHRON, KLINIKA ZA SKLEPE, HRBTENICO IN POŠKODBE
UKMARJEVA 2, 1000 LJUBLJANA


AMBULANTA LJUBLJANA, Ukmarjeva 2, 1000 Ljubljana
AMBULANTA MARIBOR, Lavričeva 1a, 2000 Maribor

Naročanje na telefon: 041 654 330 ali 01 601 11 70 ali na elektronski naslov: [email protected].

www.arthron.si

Direktor:
mag. travm. Iztok Pilih, dr. med., spec. kirurg
član Ameriške akademije ortopedskih kirurgov
Default avatar

erik99

Pozdravljeni

Ramo je blio takrat prvič izpahnjeno. Izpahnil sem si ko sem se ulovil na levo roko, roko sm imel postavljeno prejcej nazaj zaradi tega je tudi to tega prišlo. Star sem 16 let. Ramo se mi je samo postavilo v nazaj ob udarcu ob skalo. Kost je bila tudi rahlo okuršena.

prosim za odgovor, če je še kaj kar morate vedeti me prosim vprašajte

Lp
Default avatar

Iztok_Pilih

Spoštovani,

če pride do izpaha ramena pred 25 letom starosti,če je ob tem prišlo do poškodbe kosti, so ponovni izpahi skoraj zanesljivi. Potreben bo ponovni pregled pri specialistu, ki se ukvarja s poškodbami ramena, ugotovitev nestabilnosti, napotitev na CT artrografijo in določitev velikosti poškodbe kosti ter odločitev glede nadaljnjega zdravljenja. Večina teh težav se zdravi operativno.

Lep pozdrav

Mitja Kozic dr. med., specialist travmatolog
Lep pozdrav,
Iztok Pilih

ARTHRON, KLINIKA ZA SKLEPE, HRBTENICO IN POŠKODBE
UKMARJEVA 2, 1000 LJUBLJANA


AMBULANTA LJUBLJANA, Ukmarjeva 2, 1000 Ljubljana
AMBULANTA MARIBOR, Lavričeva 1a, 2000 Maribor

Naročanje na telefon: 041 654 330 ali 01 601 11 70 ali na elektronski naslov: [email protected].

www.arthron.si

Direktor:
mag. travm. Iztok Pilih, dr. med., spec. kirurg
član Ameriške akademije ortopedskih kirurgov
Default avatar

erik99

pozdravljen


Nisva se prau razumela jst sem pol leta po prvem izpahu in poškodbi kosti treniral normalno. Ko sem padel nasmučanj sem si spet poškodoval levo ramo in še to je bila poškodba samo nateg vezi tko da glede na vašo trditev zgoraj se ne strinjam ker če bi bilo res bi se mi ramo spet ponovno izpahnilo po padcu

ampak hvala za odg

Lp
Default avatar

Iztok_Pilih

Spoštovani,

v prvem sporočilu ste napisali, da ste po poškodbi redno trenirali dobra 2 meseca. Večina poškodovancev po prvem izpahu nima težav vse do naslednjega izpaha. Obdobja do naslednjega izpaha so različno dolga. Več izpahov in delnih izpahov imate, večja je škoda v vašem ramenskem sklepu. Pri padcu na smučanju ste opisali nenadno bolečino, ki pa je takoj popustila- obstaja možnost, daje prišlo do delnega izpaha(subluksacije),takrat rama takoj skoči na svoje mesto in bolečina popusti.
Pojdite na pregled in rešite problem glede nestabilnosti ter okruška( da bi dal boljšo oceno bi moral videti vsaj rentgenske posnetke).

Lep pozdrav

Mitja Kozic
Lep pozdrav,
Iztok Pilih

ARTHRON, KLINIKA ZA SKLEPE, HRBTENICO IN POŠKODBE
UKMARJEVA 2, 1000 LJUBLJANA


AMBULANTA LJUBLJANA, Ukmarjeva 2, 1000 Ljubljana
AMBULANTA MARIBOR, Lavričeva 1a, 2000 Maribor

Naročanje na telefon: 041 654 330 ali 01 601 11 70 ali na elektronski naslov: [email protected].

www.arthron.si

Direktor:
mag. travm. Iztok Pilih, dr. med., spec. kirurg
član Ameriške akademije ortopedskih kirurgov
Default avatar

petra72

Pozdravljeni!

Prosim za razlago diagnoze na MRI Subhondralna cista v glavici humerusa ter minimalno neravna artikularna površina tetite supraspinatusa anteriorno.


Hvala LP petra
Default avatar

Iztok_Pilih

Spoštovani,

Subhondralna cista je po domače luknja v kosti pod sklepnim hrustancem, najverjetneje v področju, kjer opisujejo neravno površino tetive supraspinatusa(kita rotatorne manšete). Lahko da gre za delno poškodbo tetive supraspinatusa.
Bolj natančna metoda za majhne poškodbe rotatorne manšete je CT artrografija ali MR artrografija.

Lep pozdrav

Mitja Kozic dr. med., specialist travmatolog
Lep pozdrav,
Iztok Pilih

ARTHRON, KLINIKA ZA SKLEPE, HRBTENICO IN POŠKODBE
UKMARJEVA 2, 1000 LJUBLJANA


AMBULANTA LJUBLJANA, Ukmarjeva 2, 1000 Ljubljana
AMBULANTA MARIBOR, Lavričeva 1a, 2000 Maribor

Naročanje na telefon: 041 654 330 ali 01 601 11 70 ali na elektronski naslov: [email protected].

www.arthron.si

Direktor:
mag. travm. Iztok Pilih, dr. med., spec. kirurg
član Ameriške akademije ortopedskih kirurgov
Default avatar

sido

Pozdravljeni

Pred 3 leti sem si izpahnil levo ramo (padec s kolesom in mi je nerodno obrnilo roko, ni bilo od udarca). Naravnana je bila na mestu v roku 10 min. Potem sem miroval približno en mesec (po priporočilih zdravnika, rama je bila tudi slikana in ni bilo znakov poškodbe skeleta). Vmes sem počasi začel dvigovati roko do praga bolečine. Ter vse skupaj po dveh mesecih ponovno začel z športom. Do sedaj nisem imel problemov, razen občasnega pokanja v rami. Ta vikend pa se mi je izpah ponovil zaradi sunka. Kot če bi imel roko stegnjeno pred sabo in bi mi jo nekdo "cuknil". Začutil sem da je nekaj narobe, vendar ni bilo bolečine. Po približno 5 sekundah mi je skočila nazaj. Roka je normalno gibljiva, ter skoraj brez bolečin. Sedaj prebral sem da če se ti izpah ponovi postane sklep nestabilen in se izpahi ponavljajo tudi pri malih sunkih? Ali to velja tudi za moj primer če gledamo da sem si ponovno izpahnil ramo šele po 3 letih?

Kolega mi je tudi priporočil uporabo opornice med športom. Bi bilo to pametno? Hodim tudi v fitnes, tako da je skrb za razvajanje vezi odveč. Opornico bi uporabljal le med kolesarjenjem kjer je več sunkov, ter upam da bi tako preprečil ponovne izpahe.

V naprej se Vam zahvaljujem za odgovor.

Lp
Default avatar

Iztok_Pilih

Spoštovani,

že pri prvem izpahu ramena se običajno vezivna ustnica čašice lopatice poškoduje do te mere, da ostane sklep manj stabilen. Tako je za ponoven izpah dovolj bistveno manjša sila. Zato že po prvem izpahu pri starosti do 30 let, pri tistih, ki so telesno aktivnejši, priporočamo operativno stabilizacijo ramena. Z njo lahko dosežemo stabilnost ramena, ki je primerljiva tisti pred poškodbo.

Učinkovite opornice, ki bi Vam omogočala neomejeno gibanje in hkrati stabilizirala ramo, ne poznam.

Priporočam Vam artroskopsko (operativno) stabilizacijo ramena.

Lep pozdrav,
Iztok Pilih
Lep pozdrav,
Iztok Pilih

ARTHRON, KLINIKA ZA SKLEPE, HRBTENICO IN POŠKODBE
UKMARJEVA 2, 1000 LJUBLJANA


AMBULANTA LJUBLJANA, Ukmarjeva 2, 1000 Ljubljana
AMBULANTA MARIBOR, Lavričeva 1a, 2000 Maribor

Naročanje na telefon: 041 654 330 ali 01 601 11 70 ali na elektronski naslov: [email protected].

www.arthron.si

Direktor:
mag. travm. Iztok Pilih, dr. med., spec. kirurg
član Ameriške akademije ortopedskih kirurgov

Moderatorji

mag. travm. Iztok Pilih , dr. med., spec. kirurg
Iztok_Pilih